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處女生育

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帝國驕雄 發表於 2007-2-17 04:15 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
  在第八章,對奇妙的生殖過程,曾作簡短討論。但是,那一切誕生中最偉大的誕生,耶穌基督神成為人的誕生,卻不是正常的方式。它需要一個大神跡--處女生育的神跡。
  
  實際上,這項神跡並非基督的誕生、基督的誕生在各方面都是正常的方式,而是祂在處女馬利亞腹中神跡的成孕。懷疑聖經的人久已將他們最狠惡的攻擊指向這個偉大的基督由童女所生的教義,說,這樣的事,在生物學上是不可能的,因此,完全不科學。  
  總有一些妥協的基督徒用降低這項教義的重要性,設法以自然或屬靈的方式解釋去響應。有人說,上帝成為肉身,只可以借著上帝的靈充滿耶穌的身體而達成,與祂的出生是否自然或合法無關。另外的人說,祂是上帝的兒子,正像我們都是上帝的兒女一樣,只是祂對這種情形了解得更清楚而已。又有一些人舉出『孤雌生殖現象』(parthenogenesis-母體的卵細胞不經過任何夥伴參與過程,直接長成完全的動物)或人工受精,或甚至提到現代『無性生殖』技術(cloning--不用生殖細胞,而用普通身體的細胞生殖),以之作為例證,說明處女如何能生育,說耶穌可能就是這種自然過程的產物。
  
  但是所有這一切說法,都只是含混其詞的妥協說法,否認了聖經清楚的記錄,未尊榮上帝兒子的獨特神性與人性,毀壞了偉大救贖工作的基礎。祂獨特的神成為肉身需要一個完全的神跡,超自然式的成孕。要想解釋或以自然方式證明其合理,全是突然無益,甚或有損。它是一個生物學上的神跡--實際說來,是創造的大神跡,可與最初創造世界時偉大的創造神跡相比。來 10:5節說:『所以基督到世上來的時候,就說:神啊,祭物和禮物是你不願意的;你曾給我預備了身體。』基督的身體要成為人類的贖罪祭,必須合乎兩個條件。第一,它必須是『無瑕疵,無玷污』【彼前1:19】,不帶有任何從父或母承襲的身體缺欠突變因子。第二,在靈性上,它必須是:『聖潔、無邪惡、無玷污、遠離罪人,』【來7:26】不從父或母承襲任何罪性。『在祂並沒有罪。』【約壹 3:5 】要達到這些條件的唯一辦法是就是在馬利亞腹中特別創造胎兒的身體。
  
  因為一切遺傳的承襲--靈智體各方面--是從父母雙方面相等的承襲,故此,基督誕生時若父母雙方都提供遺傳因子,或其它遺傳的材料,要有一個毫無瑕疵的身體並沒有罪性,就不可能。這必須是上帝親自施行的一種特別創造:天使告訴馬利亞說:『因此所要生的聖者必稱為神的兒子。』【路 1:35】但是,從一成孕開始,(當祂的身體還只是一個細胞時)至妊娠,誕生,生與死,耶穌經驗了人的完全正常生活,因為,祂必須是人子--上帝理想的人。『所以,祂凡事該與祂的弟兄相同。』【來 2:17】那就是說,除了罪之外,祂在各方面要經驗人的生活。祂不僅沒有承襲任何罪性,(亞當,夏娃也沒有承襲任何罪性)祂也『沒有犯罪。』【彼前2:22】祂成為肉身【約1:14】,但只是成為『罪身的形狀』【羅8:3】,但祂是無罪的【林后 5:21】『曾凡事受過試探,與我們一樣,只是祂沒有犯罪。』【來 4:15】從生物學上說,處女生子或是不可能,但是,那正是我們為創造性神跡所下的定義:一件在科學上不可能的事,竟然發生!有人否認基督身體需要特別創造。他們說,若是基督與馬利亞沒有遺傳上的聯結,就使祂不能成為真正的人,或依照聖經要求的,真正是猶太人。
  
  但是,這種反對算不得甚麼,只不過表明完全不能認識上帝創造的大能。施洗約翰說:『[color=Red]神能從這些石頭中,給亞伯拉罕興起子孫來。』【路3:8】依聖經的說法:『論到祂兒子─我主耶穌基督。按肉體說,是從大衛後裔生的。』【羅1:3】因為祂法律上的父親是大衛的後裔,祂生物學上的母親(那位從祂成孕懷祂在胎中生祂出來的)也是大衛的後裔。這樣,祂就成為大衛的後裔。(原文為ginomai,可依上下文譯成不同的意思),或者如美國標準版的譯文:『祂出生成為大衛的後裔。』這項說法,不會因為祂的身體只是在她腹中形成,而實際未帶有馬利亞的遺傳因子而減少其真實性。
  
  這項事實也未稍許減少耶穌的人性。亞當的身體也是以同樣方式造的【創2:7】,他無父無母。但是他卻是完全的人。實際說來,他是第一個人。原始的人,是所有的人的祖先。
  
  但是,同樣真實的是,凡在亞當裡面的人,都是天生的罪人;而耶穌若帶有任何馬利亞的遺傳因子,祂也無可避免地是在亞當裡面。耶穌基督被稱為『末后的亞當』【林前15:45】。這樣,不僅可能,而且是必須,也是恰當,祂的身體(像起先的亞當一樣)應該由上帝直接創造。這不僅不會使祂不成為完全的人,像亞當一樣,而且,是唯一能成為真正無罪的,上帝要人成為的人。至少,上帝必須在馬利亞的生殖器官上行神跡,才可清除罪的遺傳因子,及一切自亞當以來各代累積的敗壞的改變。要達成這一切目的,就必須在馬利亞腹中施行特別的創造。
http://www.zschurch.com/bible/church/001/099/chapter15.html

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嘁哩喀喳 發表於 2007-2-17 04:30 | 只看該作者
處女懷孕一點也不稀奇。現代社會處女懷孕的例子:         

完璧處女身 藍田竟種玉
http://www.dryahoo.org.tw/%E6%AC ... %A8%AE%E7%8E%89.htm

處女大學生懷孕男友表示不解 原是體外射精所致
http://news.sohu.com/20060312/n242247922.shtml
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paullian 發表於 2007-2-17 14:51 | 只看該作者
處女啊。。誰信,,,瑪利亞說她是處女她就是處女拉??????。沒證據,沒做過鑒證,,,,就憑瑪利亞一句話??????
耶穌的徒孫們還真厲害,連耶穌他老媽是不是處女都知道,,,,實在是不敬喲。。。。。。
一天一蘋果~~~~~~~
上帝遠離我~~~~~~~~
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基督天主神 發表於 2007-2-18 03:55 | 只看該作者
原帖由 帝國驕雄 於 2007-2-17 04:15 發表
  基督的身體要成為人類的贖罪祭,必須合乎兩個條件。第一,它必須是『無瑕疵,無玷污』【彼前1:19】,不帶有任何從父或母承襲的身體缺欠突變因子。第二,在靈性上,它必須是:『聖潔、無邪惡、無玷污、遠離罪人,』【來7:26】不從父或母承襲任何罪性。『在祂並沒有罪。』【約壹 3:5 】要達到這些條件的唯一辦法是就是在馬利亞腹中特別創造胎兒的身體。
...

1。如果認為處女馬利亞是無瑕疵,無玷污的,那我們就有兩個無瑕疵,無玷污的人了,馬利亞和耶穌。如果認為處女馬利亞也是有瑕疵,被玷污的,只是耶穌對這些瑕疵,玷污免疫。那為什麼不能讓王二麻子的老婆去生,還能省一個處女給她們的老公。
2。為什麼處女才是無瑕疵,無玷污的? 處女馬利亞性交以後就變成有瑕疵,被玷污的了?好像聖經上沒說過性交是不潔的。
3。上帝可以很容易的造亞當,夏娃,為什麼還要冒被玷污的危險,費心浪費一個處女馬力亞?
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六指琴魔 發表於 2007-2-18 09:11 | 只看該作者
扯蛋
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嘁哩喀喳 發表於 2007-2-19 02:37 | 只看該作者
關於耶穌是「神」的說法,我向馬里亞的老公約瑟夫肯定是不相信的。否則,約瑟夫怎麼敢把「神」的聖母給睡了,還和「神」的生母再生幾個孩子?

假如瑪麗婭真的在天堂了當了「聖母」,馬里亞會不管有幾十年夫妻之情的約瑟夫嗎?馬里亞和約瑟夫生的孩子們呢?馬里亞的孫子輩呢?

請基督徒們思考思考。
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tankzj 發表於 2007-2-20 10:39 | 只看該作者
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嘁哩喀喳 發表於 2007-2-20 15:25 | 只看該作者
有請「帝國驕雄」回答6樓的問題,謝謝。

也歡迎其他基督徒們回答。
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愛華 發表於 2007-2-20 20:25 | 只看該作者
男人睡女人是上帝的安排。怎麼能說被睡了的女人就是不潔、有瑕疵呢?搞不懂了。
一個需要謠言作為論據的論點是沒有說服力的。 一個經常被謠言攻擊的人應該是偉人。 一個經常散布謠言的人絕對是道德低下的人。
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冷不丁 發表於 2007-2-21 02:21 | 只看該作者
不知道在說什麼,裝模做樣。
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嘁哩喀喳 發表於 2007-2-21 04:12 | 只看該作者
再請「帝國驕雄」回答6樓的問題,謝謝。

也歡迎其他基督徒們回答。
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 樓主| 帝國驕雄 發表於 2007-2-21 05:01 | 只看該作者
關於耶穌是「神」的說法,我向馬里亞的老公約瑟夫肯定是不相信的。否則,約瑟夫怎麼敢把「神」的聖母給睡了,還和「神」的生母再生幾個孩子?

假如瑪麗婭真的在天堂了當了「聖母」,馬里亞會不管有幾十年夫妻之情的約瑟夫嗎?馬里亞和約瑟夫生的孩子們呢?馬里亞的孫子輩呢?


神是三而一的。耶穌是神的兒子,由神而生,是神的彰顯。
請不要用世俗的觀點去評論神。
如果自己不曾聖潔,墮落,重生,就很難理解神的偉大救贖。所以請不要假裝思考來評判自己不懂的事。讀聖經要靠重生的靈,相信主耶穌也需要重生的靈。
相信耶穌是神的兒子還要靠信心,這個信心是人生一切信心的源頭。基督徒就是靠這個信心活著。只有信心發出的行動才是人生的動力。
就像許多學者對紅衛兵的的詰難不置一辭,我對你的問題也不願意多說。你不是用心靈發問,不是為了找到自己的信心,那請繼續摸索下去。
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嘁哩喀喳 發表於 2007-2-21 06:17 | 只看該作者
「帝國驕雄」同學,你沒有回答問題:

關於耶穌是「神」的說法,我向馬里亞的老公約瑟夫肯定是不相信的。否則,約瑟夫怎麼敢把「神」的聖母給睡了,還和「神」的生母再生幾個孩子?

請你回答一下,依你看,約瑟夫相信耶穌是「神」嗎?
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 樓主| 帝國驕雄 發表於 2007-2-21 07:14 | 只看該作者
約瑟信不信只有神知道。不過可以肯定的是瑪麗亞(約2:3)和耶穌的弟弟雅各相信(雅各書)。
你有提問的權利,我有不回答的權利。不回答也是一種回答。
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同往錫安 發表於 2007-2-21 07:27 | 只看該作者
這是神跡. 有些人缺乏一點點想象力和信心, 總以為自己經歷的或自己認為合理的才是真理. 想不通也沒法兒了. 世界大著呢! 神的奇妙, 有誰測得透呢?

所以我還是要說:敬畏耶和華是智慧的開端.
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嘁哩喀喳 發表於 2007-2-21 07:38 | 只看該作者
〉〉約瑟信不信只有神知道。

你就不敢做個推理嗎?這麼問吧:假如約瑟夫相信耶穌是「神」,約瑟夫敢睡馬里亞嗎?嗯?
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 樓主| 帝國驕雄 發表於 2007-2-21 07:51 | 只看該作者

回復 #16 嘁哩喀喳 的帖子

讀聖經最忌諱主觀、馬虎和好奇,這些你可能都佔了。你沒有降卑自己以獲得重生,而且死鑽牛角尖以為聰明。
首先,約瑟信不信神和基督徒信不信神無關,你這個問題是個好奇的產物。
第二,約瑟「睡」不睡馬里亞只是過正常的夫妻生活,沒有你想要表達的貶義。
第三,神的本質是「愛,光,聖,義」,讓信他的得到永生,而不是高高在上,讓人望而生畏。如果約瑟明白這一切,他會和馬里亞更加恩愛。
希望神能拯救你的走火入魔。
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基督天主神 發表於 2007-2-23 10:41 | 只看該作者

處女生育是翻譯錯誤。

古希伯來原文的處女是指未結婚的女人。而不是未性交的女人。
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同往錫安 發表於 2007-2-23 11:51 | 只看該作者
說,必有童女,懷孕生子,人要稱他的名為以馬內利。(以馬內利翻出來,就是神與我們同在(太1:23)
Behold, a virgin shall be with child, and shall bring forth a son, and they shall call his name Emmanuel, which being interpreted is, God with us.


大部分人認為馬太福音用的是希伯來文(主在世時當時以色列人用的亞蘭文)寫的。此處的童女是希伯來文專用於處女的。
To God in faith. To others in love.
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paullian 發表於 2007-2-23 14:40 | 只看該作者
原帖由 帝國驕雄 於 2007-2-21 05:01 發表


神是三而一的。耶穌是神的兒子,由神而生,是神的彰顯。
請不要用世俗的觀點去評論神。
如果自己不曾聖潔,墮落,重生,就很難理解神的偉大救贖。所以請不要假裝思考來評判自己不懂的事。讀聖經要靠重生的 ...


按照三位一體的原理。。。。。他老人家是既當老子又當兒子。。。。。這活都給一個傢伙佔了。還讓人活不?
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