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中醫的「陰陽五行」理論絕不是什麼「偽科學」

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chujiakang 發表於 2006-11-3 10:02 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
中西醫之爭已經出現了幾次高潮,一直沒有見到真有分量的學者出來說話,今天在虹橋科教論壇上偶然發現一篇文章,居然是我國著名政治活動家何祚庥院士的言論,便認真學習了幾遍。學完之後,沒有別的感覺,只想拉肚子,又老拉不出來,可能是受驚引起了下焦淤滯。   受驚的原因自然是何老表現自己無知的勇氣,以及我心目中科學偶像的突然倒塌。先還是來看何院士與《環球人物》雜誌記者路埮的對話吧:

何祚庥:中醫理論的核心是偽科學

 註:2006年10月30日的新浪網刊登了《環球人物》雜誌記者路琰對何祚庥的一篇訪談。可能是由於版面的原因,刊出稿刪去了不少段落。下面是經本人審閱和修改後的定稿。  《環球人物》記者路琰

  何祚庥曾經有言:「中國傳統文化有90%是糟粕。」這句話曾引起的一場筆戰。這段時間,一些學者發布「告別中醫」的言論再次引起了何祚庥對中醫的關注。開始談話之前,他手裡拿著兩份資料——《論「三個代表」》和《光明日報》 10月18日第5版。

「我的母親對中醫十分反感」

  早上天色陰沉灰暗,何祚庥穿了一件明黃色的防風衫到自己的辦公室,配著他滿頭銀髮,很是醒目。用他的話說:「鮮亮新潮,拍出的照片會好看。」他的語言和服裝一樣風格鮮明:「我說話很尖銳的,我喜歡討論尖銳的問題,不怕得罪人。」

中國科學院院士頁面這樣介紹何祚庥——粒子物理、理論物理家。對於醫學,何祚庥是外行,所以他事先聲明:「物理和醫學差得比較遠,對於一些醫學的細節,比如哪種葯好,有毒沒毒,我不是專家,我沒做過化驗分析,我不能評論,但對於中醫的一些缺點和嚴重問題,我相信我的評論還是靠得住的。」  何祚庥評論中醫的一個準則就是:是否符合科學的原理和精神。「從這個方面來說,我是支持批評中醫的,我覺得那些呼籲取締中醫的言論大多數有根有據。」

   註: 這是何院士出場時的概貌,從介紹者的導語可知,何不再否認自己曾經說過的那句名言:「中國傳統文化有90%是糟粕。」但我們還是不知道他那10%的精華是什麼,也不知道他的統計學依據是什麼。可他快人快語:那些呼籲取締中醫的言論大多數有根有據的

環: 中醫和西醫哪個落後呢?  何: 事實已經作了回答——西醫的影響力不斷擴大,中醫的影響力不斷縮小。大家看病都選擇西醫,只有少數現代科學知識比較缺少的人才選擇中醫。這是中西醫產生爭議的背景。當然中醫里也挑得出某些醫療技術還是比較先進的,但是它在整體上比西醫落後。」

註:何老判斷先進與落後的邏輯很是明白,西醫比中醫影響大,看西醫的人更多,因此西醫更先進。我們先不去問何老這「大」和「多」是怎麼得來的,數據基礎是什麼,只去把這「院士邏輯」擴展一步:說漢語的比說日語的人數多、影響大,所以漢語比日語先進,「取消日語的言論大多是有根有據的。」

環:您怎麼判斷中醫在醫術上落後於西醫?   何:我主要就是說它在理論上落後。什麼虛啊、實啊、氣啊、補啊、陰陽五行等等,這些概念都是不準確的,不知所云。什麼叫做虛火上升,什麼叫做寒症,這些語言是不科學的。而且陰陽五行、金木水火土這套理論是完全不科學的。

註:這裡的「院士邏輯」也十分清楚,凡是科學院院士不知所云的理論必然是不科學的,凡是不科學的理論必然是落後的。還有就是中醫的語言是不科學的,因為科學語言里沒有「虛火、寒症」等。這裡的「兩個凡是」就不必評註了,博友自己去細品吧!

環:這些中醫理論是和中國的玄學相結合的,和現代科學存在不能對接的地方。   何:有人把玄學滲透的這部分當作是正宗理論,我只好說這是落後的東西,太不科學了。中醫界有一些人覺醒了,認為這些理論靠不住,主張中醫現代化,科學化。但是相當一些有影響的中醫老大夫說陰陽五行有道理,《黃帝內經》有道理。《黃帝內經》是幾千年以前的東西了,老古董的書,他們說裡面的話都是聖經,這怎麼可能?!一些力挺中醫的人,對中醫學院把《黃帝內經》列為選修課大為不滿,(我看)列為選修課就不錯了。我是物理學家,我也學牛頓力學,但是我沒有念過牛頓的原著。那麼厚一大本,用了許多非常複雜的證明方法,現代的教科書已經把牛頓力學總結得很簡明,有什麼必要去讀原著。  可是,現在中醫界的領袖人物,卻把《黃帝內經》奉為必讀的聖經。這隻能說明中醫的指導思想是保守的,泥古而不化,缺乏科學的精神。一些中醫行業的領導人物甚而認為中醫的現代化是對中醫的摧殘!連馬克思主義都要與時俱進,中醫卻不肯與時俱進!我講這些都是有根有據的。

註:對這段話多評幾句:  約兩年前,《科技日報》有篇文章寫有這樣一句話:「有個沒有發表過一篇像樣的物理學論文的所謂『理論物理學家』……」。上下文一讀,才知道這位「理論物理學家」是指何祚庥院士,沒過兩周,這篇文章又在《發明與創新》雜誌上出現,當時我真替何老的身體擔心,生怕他老人家讀到這句話後會嘔個半死,以致何老的家屬會去找那個作者拚命。可本人是從來不太相信這種論戰文章的,以為作者是對何老有意見,才下如此毒口。因為按常理,一個院士的評審是很嚴格的,不可能沒有高水平的學術論文,但《科技日報》敢登如此文章,他們不怕惹出麻煩?為解這個疑問,俺去圖書館查閱何老發表的有關物理學論文,的確沒有找到「像樣的」,網上搜索也是如此(現在還可以搜)。當時俺一下蒙了,莫非何老的院士論文全是英文發表的?雖說俺英文臭,但畢竟在國外混過幾年,用工具書的本事還是有的,就開始用英文搜索,還是沒有見到,當時唯一能說服自己的理由只有一個,就是何老的院士論文可能是用「外星文」發表的,俺搜索不到罷了

這次讀了何老的上段言論,這困惑俺多年的「物理學院士論文之謎」總算有了答案。原來我國這位著名理論物理學家連牛頓《自然哲學的數學原理》的原著都沒有讀過,還說什麼「沒有必要去讀原著」。這使我想起了蔡尚思教授「必須讀原著」的教誨,原來在原著問題上還有這麼大爭議!尤其聽說何老還在帶北京大學的研究生,我開始為這批研究生擔心起來,如果「不必讀原著」的教誨被他們牢記,那麼走出北大時必然是一群廢物。事實上,牛頓的《自然哲學的數學原理》根本沒有用許多非常複雜的證明方法,連微積分都沒有用到,全書的證明方法多是用歐幾里德的幾何學。當然,牛頓是用拉丁文發表該書的,沒有必要去讀拉丁文的原著,但英文或漢文的原著譯本是不能不讀的,尤其是搞「理論物理」的人,牛頓的《自然哲學的數學原理》就是他們的「聖經」。何老連這本「聖經」都沒有讀,哪可能寫出「象樣的物理學論文」呢?哪能讓把《科技日報》作者的嘴都封得住呢?哪能不讓國人說說閑話呢?依俺看,「我是物理學家」這句話最好別再自己提了,雞皮疙瘩對別人的健康會有影響的。

《黃帝內經》是中醫們的「聖經」,幾千年以前的東西、老古董的書不代表「無用」,就像《幾何原本》一樣,它雖然幾千年了,但它是科學家的「聖經」。儘管這些古籍里有許多東西不怎麼用得上了,但中醫與科學的根還是在這裡面,不從根上學,無論是中醫還是科學都是學不透的
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 樓主| chujiakang 發表於 2006-11-3 10:04 | 只看該作者
環:但是中醫理論和現代醫學在一些方面是無法對接和比較的,就像我們無法比較英語和漢語孰優孰劣。中醫一些治療方法和理論經過了現代學科的認識,並且被證明是有效的,比如針灸,但有一些理論目前還沒有被現代科學的手段認知,在現代科學里,未經科學手段認知、檢測和驗證的理論和現象也被稱為「潛科學」或「前科學」,但並不代表它就不是科學。

  何:不!「潛科學」或「前科學」就不是科學。科學真理只有一個,這是唯物論的基本觀點。沒有第二種牛頓力學,這是實踐證明的。客觀真理不能一下子認識清楚,是逐漸逼近的,這就是從相對真理到絕對真理的過程。但不能說真理是多元的。醫學也一樣。中醫里的陰陽五行,簡直不知所云,越聽越糊塗。應該說中醫里的陰陽五行是典型的偽科學。玻普有一個關於「偽科學」的定義,凡是不具有可證偽性的「科學理論」,即是偽科學。支持中醫陰陽五行理論的朋友們,需要回答的一個尖銳問題是:這一理論的「可證偽性」何在?但是西醫的很多問題卻搞得清清楚楚。拍X光,作CT,哪裡有問題都看得很清楚,不需要說什麼陰陽怎麼樣,做個手術就解決了。

註:多年前就聽說何老的學術優勢在於「詭辯」,而且專「在哲學家面前講理論物理,在物理學家面前講唯物哲學」,其思維的跳躍速度可以超光速。上段對答已經在體現他作為「科學蘇格拉底」的論辯風格,他不回答為什麼說「前科學」不是科學的問題,直接跳到「科學真理到底是幾個」的偽命題上,然後「旗幟鮮明地」聲稱「真理只有一個」!又是什麼「實踐證明」之類。最後把話題轉到他的主線上:中醫里的陰陽五行,簡直不知所云,越聽越糊塗。應該說中醫里的陰陽五行是典型的偽科學

既然把中醫里的「陰陽五行」定性成了「典型的偽科學」,而且出自全國政協委員、科學院院士之口,《科學普及法》裡面還有「反對偽科學」的法律條文,這就不是一種簡單的學術爭論問題了,按照法律,中醫這個偽科學的最後避難所就必須被炸毀,「典型的偽科學」不除,怎麼能取得「反對偽科學」的最後勝利呢?我國的法律還有什麼尊嚴呢?因此,「陰陽五行」是不是「偽科學」的問題就成了這次中西醫之爭的最大焦點,簡單的「是」或「不是」暗暗決定著中醫在中國這片土地上的存亡。

讓俺把這個最直接的焦點問題往下推一推,先來看看何老提到的那個玻普爾是哪路神仙。玻普有一個關於「偽科學」的定義,凡是不具有可證偽性的「科學理論」,即是偽科學。何老這次不說「偽科學不可定義但可操作」(曾在中央電視台講過)的話了,弄出個外國人來糊弄記者,估計路記者並不清楚這個波普爾的老底,他實際上是德國共產黨的叛徒,他提出的「科學證偽」理論原本是用來證明「科學社會主義」是偽科學的,他用同樣的思想方法證明愛因斯坦的相對論才是「真科學」,如果博友手中沒有這個叛徒的資料,可在網上或圖書館找找。何老抬這麼個垃圾人物出來幫腔,實在有損自己「馬克思主義科學家」的傳統形象。


環:這只是形態的改裝,成份是不變的。您究竟反對的是什麼?   何:我反對的就是中醫陰陽五行的這套理論。這是中醫的核心,這是中醫最重要的理論基礎。但是從我看來,中醫里的陰陽五行理論是偽科學。所以如果打分的話,西醫可得90分,中醫只有10分,這就是中西醫的優劣。  你看鄧鐵濤就在報紙上這麼說:「現在的中醫教材存在很大問題,參雜了過多的西醫理念,沖淡了中醫自身的理論基礎,讓一些學生喪失了對中醫的信任和信心,丟掉了中醫的根本。」你看見了吧,這位鄧鐵濤的科學水準太低了,沒有能力去辨識什麼是真科學,什麼是偽科學。本來我只想說陰陽五行是錯誤的理論,但是他非要把錯誤的東西說成是正確的,這就涉嫌推銷假冒偽劣產品,這就是在宣揚偽科學。我這個人是講究科學的,沒有偏見。他只要能給我證明陰陽五行的理論如何正確,我就相信這一理論是真科學。

註:問題回到了中醫西醫之爭的焦點上,本人不會搞辯論,沒有躲躲閃閃的本事,只好直接對何老說:「俺可以給您這位科學院院士補授點兒《科學小常識》」。1、陰陽是一個真實的科學概念,宇宙間和世界上到處都離不開陰陽,陰陽是物質世界的最基本特徵,連陰陽都不能加以區別,我們就沒有辦法去認識世界,沒有陰陽特徵的世界只是一種渾沌的世界。您53 年清華讀物理學時,老師沒說「正電荷、負電荷」,而是說「陽電荷、陰電荷」(可參見當年出版的科普書),您當年同蘇聯專家相處過,他們俄語里就有陽性名詞和陰性名詞的區分,牛頓力學里講大氣層和地球引力,我們中國人(包括您那位恨中醫的老媽媽)把大氣層叫天,把大氣層下面的世界叫「天下」,同「在下」、「閣下」之意相似,把腳底下的土塊叫地,「天為陽、地為陰」(《周易-繫辭傳》),「陽清上以為天,陰濁下以為地」(張衡《渾天儀注》)。這裡的陰陽二性明明白白,哪裡有什麼「玄學」的味道?比您那個「宇宙大爆炸的數學奇點」還「玄」?既然您不能否定自然界的陰陽二性,中醫把男人劃歸陽性、把女人劃成陰性行不?再給他們分別弄個陽廁所、陰廁所行不?如果陰陽不科學,那用科學的方法該怎麼划呢?科學能劃出個「正廁所、負廁所」?這正負就一定會比陰陽「科學」一截子?真能科學一截子的話,那很簡單,把新華字典拿來改一遍不就得了?

何老對「五行」二字顯然有些偏見,也不太了解「五行」指的是什麼東西,故有簡直不知所云的抱怨。俺不揣冒昧,還是給您「科普」一下:「五行」不是「五大銀行」,而是指宇宙間一切天體的基本結構以及其五大圈層的運行模式。比如地球的大氣圈層叫乾、木,大氣的環流叫巽,也叫「木行」(木層的運行);同理,海洋叫兌、澤,洋流叫坎,也叫「水行」;地殼叫坤、土,地殼每天向東的旋轉運動叫「土行」;地幔叫離、火(指岩漿),地幔岩漿在地內的緩慢流動叫「火行」;鐵質地核叫震(馬王堆漢墓帛書《易經》叫娠,地胎之意)、金,地核在岩漿圈內部的滾動叫「金行」。我們中國人的老祖宗就把這木、水、土、火、金五大圈層的運動概括成了「五行」。西醫是科學,他們說「細胞是生命之磚」,細胞同地球天地的結構是相似的,細胞核相當地核、屬金,細胞質相當地幔、屬火,細胞膜相當地殼,屬土,細胞膜外的黏液相當海洋、屬水,細胞間的氣孔相當大氣層,屬木。中醫雖然沒有研究細胞,但他們知道人體是細胞的擴大,是精子與卵子的擴大,胎就是一個縮小了的天地,裡面也有五大圈層的運動,成人後,這「五行」不會憑空消失,而且會影響身體的健康。為從根上把握患者的病因病機,他們當然要從「陰陽五行」入手。如果何老要徹底否定陰陽五行的科學性,也應該從「陰陽五行」概念的源頭上入手,說「陰陽五行」是古人杜撰出來的,同天地、細胞、胎體和人體無關,而且要對中醫們展示的文獻依據做一番「證偽」,說《周易》《黃帝內經》是「偽造的」,全都是「偽書」,如果有這種做學問的功底,不愁全體中醫工作者不服


環:所以您目前只是批評中醫,但中醫還是應該存在的?

  何:我們現在批評中醫,是要為這種落後的生產力逐步退出歷史舞台創造條件。現在條件還不成熟。但是現在看中醫的人越來越少,這是歷史的必然。 (以上文字經過何祚庥先生審閱,為何先生個人觀點)

    上面是何先生的結束語,老人家把中醫趕出歷史的奮鬥目標是不會輕易放棄的,那好,辯論的雙方都可以走著瞧,看看這「歷史的必然」到底是什麼。
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laodai 發表於 2006-11-3 10:38 | 只看該作者
一個物理學家對自己並不熟悉的學科亂下結論,至少有一個前提---「個人看法」,更不能把這種看法輕率地與「反偽」聯繫起來。

「陰陽五行」實質上是一種哲學,一種「從平衡得到和諧」的觀點。中醫理論中的陰陽、補瀉、實虛等,都是有道理的。就物理學說,自然界從微觀到宏觀世界,各類「場」和各種「力」的平衡,才能「組成」這個世界。

何老先生在這方面應該比我們更了解這些。
明有物有則,索源清流潔。
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hz0313 發表於 2006-11-3 11:39 | 只看該作者
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dthe 發表於 2006-11-3 23:15 | 只看該作者
中國幾千年燦爛文明與中醫有密切關係.
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phtsl 發表於 2006-11-4 00:02 | 只看該作者
是中國哲學
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zzzzpppp 發表於 2006-11-4 00:24 | 只看該作者
phtsl是輪子!
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adam1100 發表於 2006-11-4 07:55 | 只看該作者
何祚庥的老馬一定給假"中醫"治壞了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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菜鳥潛水員 發表於 2006-11-4 09:25 | 只看該作者
〉〉我國著名政治活動家何祚庥院士的言論
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這個定義再準確不過了!
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pbtt 發表於 2006-11-5 11:23 | 只看該作者
何祚庥:中醫理論的核心是偽科學.不了解中醫,請不要亂說話。你不說,我們會理解你的無知,但不了解又要亂說話,則說明你幼稚,加狂妄!
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月明星稀 發表於 2006-11-7 02:27 | 只看該作者
中醫的「陰陽五行」理論絕對是偽科學。
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月明星稀 發表於 2006-11-7 02:36 | 只看該作者
原帖由 laodai 於 2006-11-3 10:38 發表
一個物理學家對自己並不熟悉的學科亂下結論,至少有一個前提---「個人看法」,更不能把這種看法輕率地與「反偽」聯繫起來。

「陰陽五行」實質上是一種哲學,一種「從平衡得到和諧」的觀點。中醫理論中的陰陽 ...


我相信 物理學家何老先生要比物理老師老呆先生要理解的深的多。什麼:「陰陽五行」,陰陽、補瀉、實虛之類都是因為前人無法知曉其本質而臆想出來的東東,現代科學已經進步到如此的地步,還有老朽要抱殘守缺,真是可笑。
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山東大漢 發表於 2006-11-7 11:01 | 只看該作者
無知的何祚庥院士,物理學的淵博不等於對其他學科的豐富,只能說何大院士對中醫無知

[ 本帖最後由 山東大漢 於 2006-11-7 11:03 編輯 ]
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zzzzpppp 發表於 2006-11-7 23:54 | 只看該作者
邪乎, 又在放屁了:
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現在就已經清楚了,中醫跟算命,測風水,黃大仙,跳大神等一樣。

中藥還有點價值,因為那是幾千年來中國人用生命為代價所發現的一些草,樹皮等,對一些病有點用處。 可以為醫藥行業的研究提供一個參考。
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你還忘了加上輪子功!
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