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力挺黃健翔

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bigsoft98 發表於 2006-6-30 13:36 | 只看該作者 回帖獎勵 |正序瀏覽 |閱讀模式
大家在看世界盃,結果又鬧出了個黃健翔事件。
我想我是支持他的, 原因如下:

1,義大利的聯賽從80年代開始轉播,我們從尤文圖斯隊的法國鐵三角之一的普拉蒂尼,AC米蘭的義大利鋼鐵中衛巴雷西,到如今的托蒂,義大利的足球氛圍是我們這批球迷嚮往不已的。你只有從80年代開始關注義大利聯賽你才能理解義大利足球對我們這批人的影響。這不是那些從90年代中才開始看歐洲聯賽的那些個球迷能理解的。

2,81年蘇永舜的國家隊,有著,古廣明,趙達裕,李富勝這樣一批中國到如今為止最好的球員,結果卻被紐西蘭和科威特玩假球被拖到附加賽。結果去不成西班牙,凡是在94年(第一屆職業聯賽)前看球的球迷都會知道這是一種什麼樣的難過。 澳大利亞很多球員拿兩本護照,和當年紐西蘭一個樣,如今他們用盡了一切辦法加入亞足聯,為的就是想從我們手中搶一張世界盃的入場券,其實他們有什麼資格,這個國家的主流是白人,而這些白人願意承認自己是亞洲人嗎?連舔英國女王屁股的機會都還不願意放棄的這群雜種民族,怎麼肯承認自己是亞洲人。然而他們為了好處卻硬是要加入亞足聯,讓人感到的是滿腹的噁心。

3,我來澳大利亞六年了,這個國家熱衷的體育運動很多,但是其中沒有足球,這一個月出來的這些個澳大利亞的球迷,其實就是幫看熱鬧的,而足球在義大利在中國的地位,是這些澳傻不能想象的,我們感情上當然希望澳大利亞隊被淘汰,這樣球迷是開心的,而不為了讓看熱鬧的人開心而傷了真正球迷的心。

4,萬一澳大利亞靠點球淘汰了義大利,這後面的比賽還有什麼看頭,誰要看一幫歐洲二流在世界盃上耀武揚威,只會貶了大力神杯的值。

5,好的足球評論員當然應該是激情的球迷,激情的球迷只有把激情帶到他的評論工作中去才能帶動電視機前的球迷。黃健翔要是沒激情,像宋世雄一樣友誼第一比賽第二得評球誰還要看。


所以我想我是支持黃健翔的。

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iamachinese 發表於 2006-7-5 12:28 | 只看該作者
[QUOTE=bigsoft98]帖子發到現在,能和iamachinese 進行這樣的討論,很榮幸,起碼沒有像憤青般不引用得瞎罵。
[QUOTE=iamachinese]
義大利的紅牌也有問題。黃作為解說員能看到慢動作回放,應該向...[/QUOTE]

很榮幸遭到抬舉。這個問題說得差不多就行了。總之解說員有的時候就要像裁判那樣,讓過程流暢透徹,大家想不起來才是好的。引起這麼大爭議,這本身不是解說員的工作。

張路跑到了德國,和劉建宏一起說了德國和義大利的比賽,這也是央視朝正確方向邁出的一步。
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 樓主| bigsoft98 發表於 2006-7-5 11:42 | 只看該作者

很榮幸,起碼沒有像憤青般不引用得瞎罵

帖子發到現在,能和iamachinese 進行這樣的討論,很榮幸,起碼沒有像憤青般不引用得瞎罵。
[QUOTE=iamachinese]
義大利的紅牌也有問題。黃作為解說員能看到慢動作回放,應該向觀眾解釋這兩個判罰都有問題。至少黃當時只顧狼叫時沒有細細看這個點球,這是失職。在馬特拉濟被罰下時,我不在看,因此不知道黃是怎樣解說的。這張紅牌是不合理,但是為什麼要討論這張紅牌的合理性?但我想著和我們討論的問題沒太大關係吧。[QUOTE]

我想這裡iamchinese是誤解我在這裡寫這段話的意思了,我並不是想討論紅牌的合理性,我只是覺得你不該在上一篇文章中就直接說那個點球是誤判,而我也只是用紅牌的例子來說明一下裁判判斷上的爭議作為球隊因該當作是一種環境去習慣。更何況這個點球也是仁者見仁,就在澳大力亞的電視評論室里也有不同的看法。

[QUOTE=iamachinese]不知道你說這點是像表達什麼意思。澳大利亞的運動員的居住地黃是沒有完全說錯,沒有人說黃在用造謠賴不尊重澳大利亞隊。[QUOTE]

我想在這點上我們在理解黃的語氣上有點不同,首先我想我是在同一時間和你聽到黃講這句話的,不同的可能是,我並沒有把他理解為是一句罵澳大利亞隊的話,從我的理解角度上覺得他的話不過是闡述了一個客觀事實,當然這點上仁者見仁智者見智,大家有不同看法無可厚非。

至於提到下面的一點
[QUOTE=iamachinese]
我想起個反例就是在奧運會轉播時,美國的體育評論員在報完中國運動員取得好成績之後,馬上說中國的體校制度是很多兒童很早離開父母,接受超過他們年齡應該承受的強度的訓練。事實啊,人家有情緒啊,我們不愛聽,這樣說確實很沒有水平啊
[QUOTE]
你用這個做反例,我想在可比性上首先不那麼健全,美國人這麼說完全是建立在意識形態上的,這是典型的,在美國白人天下唯我獨尊的思維模式下的產物,而黃的話,我想出於意識形態的可能是沒有的,更何況前段時間AC米蘭的大老闆在競選總理的時候還詆毀中國用嬰兒做肥料,黃的激動出於他對義大利足球的熱愛。第二,黃面對觀眾的不同於CNN面對的觀眾,黃面對的是一個單一文化的中國群體,黃也不是面對澳大利亞的觀眾,他不需要顧及澳大利亞人的感情,而CNN就不同,它在美國,美國是多元文化的國家有不同的族裔組成,其中華裔是很重要的一部分,他的解說員在解說的時候當然要考慮到他們這個國家其他族裔的感情。更何況黃遠沒有CNN那樣的惡意攻擊中國,黃也沒有任何當著中國觀眾的面惡意攻擊澳大利亞隊阿(自於「澳大利亞滾回去」這句話,他也沒有要對觀眾講呀,無非是一個技術上的失誤,讓他沒把話筒擺開,而讓大家知道了他的自由思想(難道作了解說員就沒有自由思想的權利了嗎?))
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sujie_alex 發表於 2006-7-5 00:05 | 只看該作者
理智與情感...

悲夫!黃健翔!
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iamachinese 發表於 2006-7-4 14:51 | 只看該作者
這樣的討論我歡迎。

[QUOTE=bigsoft98]首先我想提示一下iamachinese,在這場比賽的很長一段時間裡比賽都是在11對10的情況下進行的,而不是你所說的「在雙方都是11人的情況下」,我想比賽結束不到兩個禮拜iamachinese應該不至於那麼健忘吧!如果iamachinese要爭論那個點球的合理性那我們更可以爭論義大利這張紅牌的合理理性。當然這種裁判的事在世界盃上很常見如果一個球隊在這個問題上沒有思想準備,那還是先學著點好!我們當然也不必在這個問題上爭論太多。[/QUOTE]

馬特拉濟是50分鐘時被罰下,這個在國際足聯的網站上是可以查的。我的意思是說澳大利亞在幾乎整個上半場踢得也很不錯啊。

義大利的紅牌也有問題。黃作為解說員能看到慢動作回放,應該向觀眾解釋這兩個判罰都有問題。至少黃當時只顧狼叫時沒有細細看這個點球,這是失職。在馬特拉濟被罰下時,我不在看,因此不知道黃是怎樣解說的。這張紅牌是不合理,但是為什麼要討論這張紅牌的合理性?但我想著和我們討論的問題沒太大關係吧。


[QUOTE=bigsoft98]我想我並沒有說過澳大利亞隊是雇傭軍,拿兩本護照的人在澳洲很多,但是他們這些運動員的居住地我想黃建翔是沒有完全說錯,澳大利亞隊如今已經回到了悉尼,但是也的確沒有全部都回來,有些人是直接回了他們在歐洲的家。
澳大利亞的球員並不是名氣不大,只是可能平時他們在歐洲踢球的時候你沒有意識到他們是澳洲人,(當然從法理上他們也可能只有一半是澳洲人),如果你是關心英超的「新」球迷你應該知道,哈里.科維爾和馬克.維杜卡在英超的地位。[/QUOTE]

不知道你說這點是像表達什麼意思。澳大利亞的運動員的居住地黃是沒有完全說錯,沒有人說黃在用造謠賴不尊重澳大利亞隊。但是你聽到它是則么說了么?同樣一句,"黃健翔你說得真好",重音不同,語氣不同,後面的意思是完全不一樣的。這點生活中的經驗大家都應該有的。

我想起個反例就是在奧運會轉播時,美國的體育評論員在報完中國運動員取得好成績之後,馬上說中國的體校制度是很多兒童很早離開父母,接受超過他們年齡應該承受的強度的訓練。事實啊,人家有情緒啊,我們不愛聽,這樣說確實很沒有水平啊。

再舉個例子,討論中美貿易,CNN說完美國每年有多少日用品從中國進口,馬上就提到中國的玩具器械有多少是有質量問題,造成美國消費者人身傷害,產品被迫召回。事實啊,這樣低級的emotional appealing也很沒有水平啊。如果評論員當時再狼嚎怪叫,我就要給CNN寫信抗議了。

[QUOTE=bigsoft98]我在澳洲生活了6年多,而且平時我也關注澳大利亞國內的聯賽(以前叫NSL 從去年開始叫A-league)我想我在中國球迷中應該是很有理由支持澳洲隊的,不過也是因為我在這裡這些個年頭,讓我很清楚他們的國家隊的組建,澳大利亞國內聯賽更像是歐洲聯賽的選秀賽,同樣一個去歐洲踢球的澳大利亞人和亞洲人,可能這個澳洲人只要亞洲人一半的水平就夠了,而且到了歐洲更容易和球隊融合,當然像歐洲這種聯賽只要你能夠和球隊融合你就容易提高水平,這點上是因為文化上澳洲的主流文化和歐洲幾乎沒什麼大區別,特別是英國所以他是有比亞洲國家多得多的優勢。所謂讓澳大利亞加入亞足聯對亞洲其他國家不公平也就是在這點上,這個比較的起點不是在足球上了而是在文化上,這就很難公平的比了。本來世界盃的預選賽分洲來比就是從某種程度上避免這一點。[/QUOTE]

所以我說了黃的失態多少可以理解一點,但是不能原諒。亞足聯犯渾,就能成為黃犯渾的理由么?這種情緒黃可以在三味聊齋這類的節目去宣洩。那樣的節目大家煩了可以選擇不聽,很多觀眾忍受了央視那麼多噁心廣告,而且只有這個台能看世界盃,卻要聽狼叫和他個人的牢騷?為什麼啊?
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子竹青青 發表於 2006-7-4 12:13 | 只看該作者
哈哈哈,laodai,哈哈哈哈!

俺支持你!!!laodai!!!

http://wms1.bn.163.com/sports/06/worldcup/mp3/0628/hjx_rock.mp3
簡單
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 樓主| bigsoft98 發表於 2006-7-4 11:22 | 只看該作者
對於iamachinese 的評論,激情部分與我的分歧,我就不多說了,在各大論壇上關於這個問題的討論太多,我也不需要在這裡浪費時間打字了,但是iamachinese 說到的下面兩點我還是想和iamachinese 探討一下:

一、一場義大利足球的比賽,犯得著那麼動情么?靈魂附體,萬歲之語皆出。(這裡bigsoft98又有了老球迷感情說,滿么老球迷恰恰應該知道有更多的新球迷沒有這種感情。憑這一理由,黃勉強可以被理解,但是不能被原諒)



二、說澳大利亞是雇傭軍,澳大利亞從亞洲奪走一個世界盃出線名額,就可以以回家不用回遙遠的澳大利亞這樣的語言奚落澳大利亞隊員么?中國隊不爭氣(即便中國能夠召來些入籍中國的國外球員也是白搭),為何遷怒於澳大利亞?澳大利亞球員名氣都不大,但是那場比賽他們都很努力,超水平發揮了。在雙方都是11人的情況下,澳大利亞踢得不比義大利遜色,應該值得尊重。
首先我想提示一下iamachinese,在這場比賽的很長一段時間裡比賽都是在11對10的情況下進行的,而不是你所說的「在雙方都是11人的情況下」,我想比賽結束不到兩個禮拜iamachinese應該不至於那麼健忘吧!如果iamachinese要爭論那個點球的合理性那我們更可以爭論義大利這張紅牌的合理理性。當然這種裁判的事在世界盃上很常見如果一個球隊在這個問題上沒有思想準備,那還是先學著點好!我們當然也不必在這個問題上爭論太多。

我想我並沒有說過澳大利亞隊是雇傭軍,拿兩本護照的人在澳洲很多,但是他們這些運動員的居住地我想黃建翔是沒有完全說錯,澳大利亞隊如今已經回到了悉尼,但是也的確沒有全部都回來,有些人是直接回了他們在歐洲的家。
澳大利亞的球員並不是名氣不大,只是可能平時他們在歐洲踢球的時候你沒有意識到他們是澳洲人,(當然從法理上他們也可能只有一半是澳洲人),如果你是關心英超的「新」球迷你應該知道,哈里.科維爾和馬克.維杜卡在英超的地位。
我在澳洲生活了6年多,而且平時我也關注澳大利亞國內的聯賽(以前叫NSL 從去年開始叫
A-league)我想我在中國球迷中應該是很有理由支持澳洲隊的,不過也是因為我在這裡這些個年頭,讓我很清楚他們的國家隊的組建,澳大利亞國內聯賽更像是歐洲聯賽的選秀賽,同樣一個去歐洲踢球的澳大利亞人和亞洲人,可能這個澳洲人只要亞洲人一半的水平就夠了,而且到了歐洲更容易和球隊融合,當然像歐洲這種聯賽只要你能夠和球隊融合你就容易提高水平,這點上是因為文化上澳洲的主流文化和歐洲幾乎沒什麼大區別,特別是英國所以他是有比亞洲國家多得多的優勢。所謂讓澳大利亞加入亞足聯對亞洲其他國家不公平也就是在這點上,這個比較的起點不是在足球上了而是在文化上,這就很難公平的比了。本來世界盃的預選賽分洲來比就是從某種程度上避免這一點。
除了激情部分的分歧就這些,望與iamachinese一同探討!
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膽小鬼 發表於 2006-7-4 10:47 | 只看該作者
支持義大利,以前挺不喜歡他的解說,,但從那一刻,有點期待他的解說了,因為同樣喜歡義大利:)
我總是在行走和停留,我走很長的路了,還有很長的路要繼續走下去。 我停留的時候,不僅僅是因為這裡的風景適合我的呼吸。 是因為我累了,我需要一次小小的歇息,重溫我的夢想。 夢想並不遠,我總是在努力抵達。 我安靜,安靜的喜歡著,安靜的讀一讀那些美好的心情,讓愛留在靜靜的夜,愛在旅遊........
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sea6340 發表於 2006-7-4 08:00 | 只看該作者
「重大比賽借鑒國外電視台好的做法採用雙評論員,這樣評論員說的帶勁,觀眾可以聽到更多的見解,而且兩個人之間也可以互相借鑒監督。」

這樣的建議很好啊,不知道央視以後會不會照此方向發展。
工作忙碌,暫別可親。

祝朋友們一切順利、永遠幸福:):):)
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sea6340 發表於 2006-7-4 07:57 | 只看該作者
哈哈,不管之前有怎樣的風波,現在聽到這首歌真的覺得小黃好可愛!
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sea6340 發表於 2006-7-4 07:55 | 只看該作者
哈哈,LAODAI貼的是「義大利萬歲」啊,希望義大利明天的表現會讓人滿意:)
工作忙碌,暫別可親。

祝朋友們一切順利、永遠幸福:):):)
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laodai 發表於 2006-7-4 07:46 | 只看該作者
[c][SIZE="5"][COLOR="RoyalBlue"]來點舞曲[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[music]http://wms1.bn.163.com/sports/06/worldcup/mp3/0628/hjx_rock.mp3[/music][/c]
明有物有則,索源清流潔。
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iamachinese 發表於 2006-7-3 22:06 | 只看該作者
[QUOTE=bigsoft98]大家在看世界盃,結果又鬧出了個黃健翔事件。
我想我是支持他的, 原因如下:

1,義大利的聯賽從80年代開始轉播,我們從尤文圖斯隊的法國鐵三角之一的普拉蒂尼,AC米蘭的義大利鋼鐵中衛巴雷西,到...[/QUOTE]


認為黃不對的內容我也在時事區接子竹青青的帖子發過,這裡偷個懶,綜合起來粘一遍

認為黃不對之理由

一、一場義大利足球的比賽,犯得著那麼動情么?靈魂附體,萬歲之語皆出。(這裡bigsoft98又有了老球迷感情說,滿么老球迷恰恰應該知道有更多的新球迷沒有這種感情。憑這一理由,黃勉強可以被理解,但是不能被原諒)

二、說澳大利亞是雇傭軍,澳大利亞從亞洲奪走一個世界盃出線名額,就可以以回家不用回遙遠的澳大利亞這樣的語言奚落澳大利亞隊員么?中國隊不爭氣(即便中國能夠召來些入籍中國的國外球員也是白搭),為何遷怒於澳大利亞?澳大利亞球員名氣都不大,但是那場比賽他們都很努力,超水平發揮了。在雙方都是11人的情況下,澳大利亞踢得不比義大利遜色,應該值得尊重。

三、如果義大利酣暢淋漓地硬的比賽,或是那個點球乾乾淨淨也就算了。但是義大利的點球時有爭議的。澳大利亞的尼爾倒地前並沒有碰到格羅索和球,而倒地並沒有做任何阻擋動作。格羅索倒地是很主動的。點球是個誤判。作為解說員,本職工作首先是和大家分析講解,如此重要的工作卻因為個人喜歡義大利而沒有去做。

四、不要把無知當性格。激情這個詞已經被用得太濫。看球就看球,評球就評球,要激動也要有個限度。個人實在憋不住了,從話筒前離開,拿出手機打給任何希望聽到他激情的人去喊去。

反駁挺黃的,尤其是主要理由中有兩條很莫名其妙的:

1. 解說員需要激情。

前面說過不要以為球迷反對他這次不恰當的表演就是反對激情。黃健翔或者黃健翔此次不恰當的表演,並不是激情的唯一詮釋和唯一標準。這種為黃健翔開脫的說法是明顯在界定一個有利於己方的概念而後偷換論題。

2. 他是解說員,解說員不是上帝,是有個人感情的,同時他是個球迷

沒有人說黃健翔應該是上帝(連耶穌都有人否定他是上帝的兒子呢,誰敢沒事兒在找個上帝出來),或者他不是球迷。可恰恰黃健翔在話筒前他就應該有著不同於球迷的解說員的身份。這種為黃健翔開脫的說法是要企圖要將別人的觀點荒謬化,離胡攪蠻纏就不遠了。  

黃健翔坐在那裡,就不是一個球迷。拿著工資,單位承擔一切到德國的開銷,對著億萬觀眾宣洩他個人喜歡義大利的感情,道理上不通。他的工作就是解說評球。我們歡迎激情,但是這不是正確的激情。不要以為球迷反對他這次錯誤表演就是反對激情。

如果風波已經過去,那是最好。黃健翔繼續有水平的解說,不要仍一些無聊的噱頭。央視也應該吸取教訓,尋覓更多的好的解說員/評論員,重大比賽借鑒國外電視台好的做法採用雙評論員,這樣評論員說的帶勁,觀眾可以聽到更多的見解,而且兩個人之間也可以互相借鑒監督。
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知至真致 發表於 2006-7-3 20:49 | 只看該作者
愛你.葉可兒!
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葉可兒 發表於 2006-7-1 10:24 | 只看該作者
我也支持他.......

對他那天的行為...我認為是被鬼附身...

誰叫他說誰誰被什麼魂附體呢..
2009,我等你……
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子竹青青 發表於 2006-7-1 06:25 | 只看該作者
支持阿黃!
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七錢 發表於 2006-7-1 02:38 | 只看該作者
雖然有些失太,但支持他。
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Inkel 發表於 2006-7-1 00:13 | 只看該作者
黃健翔是個人才,來點激情噴放,有什麼關係,不也娛樂了大家?不至於影響到社會安定!

非要人人都戴面具說話才好?


這就去投票~~
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知至真致 發表於 2006-6-30 23:50 | 只看該作者
你看他會不會被踩扁!
我壓十塊!......會.......
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知至真致 發表於 2006-6-30 23:47 | 只看該作者
是嗎?如果日本人贏了難道他要叫.大日本帝國萬歲是不是?
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