誰打撈的老舍先生屍體？太平湖邊的三個不同版本

2006-05-09   大眾網(濟南)

　　到目前為止，自稱親手打撈了老舍先生屍體的共有三位。他們都稱「是我親眼見的，我是惟一的」，包括是什麼時間或是怎麼接到的通知、怎麼到的現場、怎麼處理現場，並且還能提供旁證……三個人的證據也是不同的。  

　　三位不相識的人，卻在同一時間同一地點打撈上了同一個人。如果說他們當中有真實的，只能有一個人真實；如果三個人都真實，就等於那一天打撈起了三個老舍。還有一個可能就是，三個都不真實，他們三個人撈起來的都不是老舍。  

　　郝希如：是我打撈老舍並處理的現場  

　　口述者：原北京北太平庄派出所民警郝希如  

　　采寫：傅光明鄭實  

　　時間、地點：2000年12月23日郝希如家  

　　鄭：1966年8月時，您正在北京北太平庄派出所工作，那時是什麼職務？  

　　郝：是片警，沒有行政職務。  

　　老舍的事當時都有記錄本，但我1968年調離北太平庄派出所後記錄本上交了，估計很難找到了。  

　　我記得老舍是24日出的事。文革當中事情太多了，這件事我為什麼記得呢，因為後來每年到這個時間，都登一些文章。那天正好我值班。派出所是輪流值班。我是早上6點左右接到電話的。  

　　傅：這個日子您能肯定嗎？  

　　郝：是這個日子。  

　　一個男同志打來電話說湖裡死了人。我問是男是女，他說看不清楚。我問他在什麼位置。他說在太平湖的東南角，離岸有20多米。我讓他在那裡等我，我說馬上就去，得叫他把發現的情況跟我說一下。  

　　我起來以後，沒洗臉，沒漱口，叫了一個人看電話，就去了。讓那個人先別向分局報，我看看是什麼情況。派出所就在現在的北太平庄立交橋，騎車過來就幾分鐘的工夫。  

　　那個報案的在公園門口等我。老舍死的地方離太平湖公園門口不遠。  

　　進去，我一看，是個男的。他問怎麼知道是男的。我說男的死面衝下，女的死面向上。這個人住在電影演員宿舍院里。我當時看了一下表是6點40分。  

　　鄭：報案人是來太平湖遛彎的嗎？大約多大歲數？  

　　郝：是。記不太清了，也就40來歲吧。詳細的在記錄本上。  

　　養漁場有船。我就去了值班室。當時值班的還沒起床呢。是韓文元值班看漁。我說，老韓，你快起來，那邊淹死一個，咱倆把他撈上來。  

　　我們就划船過去了。我說，看樣子歲數不小了。當時拿了一支竹竿，就咱們搭蚊帳那種。還拿了一個消防用的帶一個鉤的竿子。我說別用鉤，鉤壞了。用竹竿試試，看能不能給弄走。用竹竿一撥拉，能跟著走。他面衝下，我用竹竿搭著他的肩膀，就划著走。  

　　太平湖有個小橋，我們劃過橋到了太平湖西邊，橋頭那邊，水離岸比較近。  

　　我們把他放在地上。他懷裡還抱著一摞紙，有這麼厚吧，很不整齊，就像咱們的報紙折起來這麼大，捆著，是宣紙。  

　　根據情況判斷，他投水時間不長，頂多一個多小時。  

　　紙外面全濕了，裡面沒濕透多少張。我印象中老舍當時穿的是一件淺色的大褂。過去文人穿的那種到腳面的大襟。穿的是中式圓口步鞋。身上沒傷，臉上也沒傷，頭上也沒傷，衣服整齊。這些對判斷是自殺還是他殺特別重要。我認為是自殺。  

　　我看了看手稿，大概是《駱駝祥子》或者是《茶館》的手稿。寫著老舍的名字。全都是墨筆寫的。  

　　鄭：您一直在現場嗎？  

　　郝：一直在現場。  

　　傅：胡青第一次來看到老舍屍體時有什麼表示？  

　　郝：掉眼淚了。沒有大哭。站在那兒挺難受的。胡那種表情肯定也有想法，因為正是「文革」。  

　　鄭：您檢查老舍遺物時，有沒有眼鏡、手杖、錢包之類的東西？  

　　郝：沒有，都沒有。我說了，惟一的就是那些紙。  

　　朱軍：老舍屍體是我撈的！  

　　口述者：北京頤和園派出所退休民警朱軍  

　　采寫：傅光明鄭實  

　　時間、地點：2002年6月20日下午頤和園派出所會客室  

　　  

　　傅：是您接到通報說太平湖發現了屍體嗎？您記得這個通報的日子是8月24日，還是8月25日？  

　　朱：印象當中，我總記得是8月23日。可是現在呢，人們都說是8月24日。  

　　傅：大概幾點。  

　　朱：大概七點多鐘。誰值班記不得了，反正值班員說了，太平湖死人了。我說那去吧。那個地方死的人多了。6月18日，《人民日報》發表社論要「橫掃一切牛鬼蛇神」，紅衛兵就開始上街了，掃「四舊」。那地方死的人是城裡邊的人多，城外的少，都是自殺的，最多的一天我跟湖裡撈上來十好幾個。  

　　傅：是您自己去的嗎？  

　　朱：還有另外一個人，叫葛林。  

　　傅：照您的說法，郝希如根本就沒去？  

　　朱：他沒去。當時我不知道他在幹什麼。是不是他值班，我記不很清楚。如果說他們對這事很清楚，有可能是他值班。當時我和葛林騎著自行車，幾分鐘就到了太平湖。（註：朱郝當時在同一派出所）  

　　傅：那天您發現老舍屍體的時候，是在湖的什麼位置？看到之後，是您又叫人去撈的嗎?  

　　朱：我上漁場找船。  

　　傅：您剛撈上來的時候，屍體是仰面朝天，還是趴著？  

　　朱：仰面。  

　　傅：您跟胡青有交接嗎？  

　　朱：對。  

　　傅：胡青是什麼時候來的？您又是怎麼確定這個人是老舍的？  

　　朱：當時撈上來之後，有個演毛主席的特型演員，姓什麼我不太記得了，反正老見面。他在馬路西邊原來老的電影學院，這地方歸我管。所以一些老師、演員當時我都認識。這個特型演員，那天到太平湖玩去了。我們一進太平湖東門，他就匆匆走過來說，這死的人是老舍。  

　　傅：他在你們一進東門的時候就說死的人是老舍?  

　　朱：對。老舍我們從來都沒見過，僅僅是聽說過。但他說見過，就是我們撈的時候，這人一直在。  

　　傅：可在沒撈上來之前他怎麼知道這人是老舍呢?  

　　朱：人家見過，這屍體浮在水裡，他能看得見。  

　　傅：那他怎麼知道的？  

　　朱：咱就不好說了，反正他說我見過他，我認識他。我說我們可不認識，咱不能說這死的人是誰。  

　　傅：就等於說這位特型演員是在沒撈之前，就說這人是老舍。  

　　朱：我們沒敢確定這個人是不是老舍。撈上了人，他拿著個錢包。  

　　傅：胡青在看到屍體，並確認是老舍之後，有什麼反應嗎?  

　　朱：沒表情，很嚴肅，一點眼淚都沒有。  

　　傅：遺物里有什麼東西嗎?  

　　朱：我記得當時在河邊只有散落的一些稿紙。字不多，是毛筆字，就是一般的紙。印象當中寫的好像是香山紅葉之類的內容。  

　　鄭：您有沒有統計過，1966年在太平湖自殺的大概有多少人？  

　　朱：死了有幾十人吧。8月前後那一段死的人不多，8月24日，就老舍一個。那時不像現在工作上這麼規範，那時有記錄的拿個筆記本嘩嘩這麼一寫就完事了。  

　　白鶴群：我說是我撈的  

　　口述者：原北京市汽車修理總廠第四修理廠工人白鶴群  

　　采寫：傅光明鄭實  

　　時間、地點：2001年11月19日白鶴群家  

　　傅：您是1966年8月24日還是25日發現老舍屍體的？  

　　白：24日。確信無疑。  

　　傅：您家住在哪兒？  

　　白：太平湖的北岸。我那天上中班。我每天有到太平湖遛早兒的習慣。  

　　傅：您記得早上到太平湖大約是幾點？  

　　白：大約是6點50。整個太平湖一共有兩個碼頭，一個在東湖一個在西湖，游泳的人在東湖，跳湖自殺的人在西湖。我家距離太平湖超不過60米。我那天上中班，下午兩點半到晚上十點半鐘。  

　　鄭：您說您知道是誰打撈的老舍屍體？  

　　白：我看見有人說是他撈的老舍屍體，我說是我撈的。一共是三個人撈的，另外兩個人的姓名我都可以告訴你們。第一個站在岸邊的是綽號叫麻子李三的，他是柳和居的掌柜；第二個是銅廠李棋王，因為他們老去，我們都認識，但不知道叫什麼；第三個是唐浩瀾，我就是通過他知道死者是老舍的。  

　　鄭：就是說撈的時候大家都不知道是誰。  

　　白：對。惟獨唐浩瀾知道。當天九點鐘，他就告訴我消息了，他來我們家告訴的我。  

　　傅：您當時不是在現場嗎？  

　　白：七點鐘就完事回來了。我們那時撈上來就算完事兒。到十點多鐘知道是老舍的人已經特別多了，一個叫劉正和，是北京美術公司工藝美術廠的畫家；還有一個叫張芳祿；還有關增鑄，是對外經貿大學的。我說的這些人當時都在湖邊住，都能找的著。  

　　傅：您那天有沒有等到警察來？  

　　白：沒有。當天最早發現死的是老舍的就是唐浩瀾，打撈完屍體，九點多鐘，唐浩瀾就到我們家告訴我死的是老舍。  

　　傅：您九點多離開現場，後來還去過嗎？  

　　白：十一點多我又去了。  

　　傅：您那時去有沒有見到警察、法醫？  

　　白：沒有。  

　　傅：有沒有見到家屬？  

　　白：沒有。  

　　鄭：有什麼遺物嗎？眼鏡、手杖什麼的？  

　　白：沒有。  

　　鄭：您撈的時候也沒有？  

　　白：沒有。  

　　傅：就一個孤零零的屍體在那兒擺著？  

　　白：對。  

　　鄭：您剛才提到的唐浩瀾，他怎麼會知道死者是老舍呢？  

　　白：唐浩瀾是中國著名的金石鑒定家，解放前大概是故宮博物院的鑒定人員，好像是故宮文物陳列所的副所長。他愛人王學敏是張大千的學生。他和老舍是親戚。  

　　鄭：您從什麼地方上的船呢？  

　　白：從漁場碼頭把船劃過去的。那時侯沒有人肯下去把人給拉上來，因為那會兒自殺叫「自絕於黨、自絕於人民」。我們能對反革命好嗎？所以就是拿棍和鉤子鉤過來的。  

　　鄭：那有沒有可能碰破屍體？  

　　白：有。腋窩就是破的。其實用的也不是鉤子，就是用松樹釺子連打帶扒拉，因為到岸邊起碼十幾米船就過不來了。