台灣如此看上海

台灣如此看上海
是上海？留下是上海


沒去上海的，不知道還有多少機會；身在上海的，不知自己還能留多久。成功的台商
到底有多辛苦？失敗的台流又會有多辛酸？對渴望國際舞台、又怕受傷害的台灣30而
言，去？不去？無疑是個大哉問

早晨住在浦東陸家嘴附近公寓大樓的林美霖，看著窗外，眼前雄偉的東方明珠塔，
深深地吸了口氣，又是一天的開始。這已經是她被外派上海的第一百天。
目前在上海從事服飾銷售業的林美霖，今年剛好滿30，住在她隔壁的是38歲的陳祥
勝，在上海台資高科技產業擔任高階主管。最近聽說隔壁新來的又是台灣人，也是
30出頭的年紀。走進他們的公寓，兩房一廳，房東留下的傢具一應俱全，超大的坪
數讓隻身一人的住處顯得空曠，比台灣的住處還大上十多坪。據統計，目前在大上
海的台灣人已經突破50萬，幾乎每隔一區都有這樣一棟幾乎被台灣住客包圍的公寓
大樓。

以往去上海的都以40、50歲的高階主管為主。但隨著產業前仆後繼根植大陸，業務
與營運的超量人力培訓需求，薪資較低、訓練完整的30歲世代也隨之登場。加上大
部分都是單身，免除攜家帶眷的開銷，這些職場上年輕的中階主管正以每年超過5％
的比例增加。他們眼中的上海是怎樣的面貌？面臨的競爭態勢有哪些？

上海經驗有何甘苦？
談到中國經驗的收穫？一直懷抱上海夢的南僑鮮奶油企業副理林上苑說：「真的很
刺激！」市場規模幅員的廣大，對於從事行銷工作的專業人士來說，簡直是一塊大
展所長的天堂。「你溝通的面非常地廣，幾乎每周都要飛，而且是一口氣飛5000公
里！最遠要到甘肅、內蒙，不像在台灣，從台北到高雄才一起飛就要落地。在這裡
你對時間的概念完全不同，這是最寶貴的經驗。」

真正玩「大」的
擔任服飾業務主管的林美霖則用「大開眼界」來形容：「從前看的市場只有台灣，
想想不過兩個大上海的面積，現在則是整個華中地區，這一生從來沒有負責過這麼
大的數字。」目前單身、始終抱持高度事業心的她認為，比起在台灣，來中國之後
職場能見度大幅提高，也藉此希望未來獲得更大的晉陞機會。

五年級後段班的黃逸華，原本從事媒體工作，短短兩三年時間，就從平面記者晉陞
到電視台的業務總監。一年前，他卻甘願放棄一切，來上海的理由只有一個--台灣
的舞台太小了。他放棄了台灣的房子、穩定的工作、甚至交往多年的女友，問他目
前為止獲得了什麼？「老實說，不知道，還在努力中」不過目前他在凱華集團業務
發展部門任職，工作時間從清晨到午夜，薪水增加了，自己也來到一個世界級的舞
台。儘管未來仍懵懂未知，但他買的可是一張「機會」的門票。

「在這裡不只是和中國人競爭，而是與世界各國的好手競爭，這下輸贏可大了，要
更努力才行。」他不斷惕勵自己。

一生難得走一回
六年級中段班的張耀全，目前擔任電子大廠的品管主管，因為不適應枯燥無聊的生
活環境，積極地想回台灣，他把外派上海定位成「短暫的體驗人生」。來這裡是長
時間工作，有快被榨乾的感覺，但是他也同意「能來還是很值得」。畢竟這個經驗，
「只有在中國才玩得到，可能一輩子只有一次呢！」得與失，如人飲水、冷暖自知。
收穫不外乎「薪水增加」、「獲得晉陞機會」、「累積中國經驗」，風險則是「未
來職場的不確定性」、「感情的危機」、「不適應當地環境」等。

「另外，來上海體力腦力都付出很多，單身的人要建立自己的back up（支援）系統，
比如多參加一些私人的聚會，朋友圈的支持很重要。」林上苑說。

下一步怎麼走？
下一步在哪，經常是30歲外派人員最擔心的部分。因為只要一來到上海，幾乎人人
都做了最壞的準備--台灣的位子回不去了，要以破釜沉舟的心情來面對自己與上海
緊密糾纏的未來。科技業的陳祥勝就深刻地感受到自己「沒有可以回去的路」。因
為台灣資訊接收快，相對於大陸資訊較為封閉，兩者之間時差太大，「在這裡帶人
幾乎只是空轉與消耗，燃燒自己、照亮他人，我本身的專業卻沒有累積與進步，時
間愈久，你落後台灣愈多。」

看你有多容易被取代
那麼上海是否可以許你一個燦爛的未來？目前來大陸發展已經八年之久，在愛爾鵬
擔任市場總監的孔祥琬就坦言現階段的煩惱--過了35歲之後，身為公司高階主管，
不免開始擔心，自己的價值是否保持在最佳狀態？還是會因為公司人事精簡的政策，
被年輕的新進人員替代？

「誰說不可能？台灣人工作素質好、效用高，但是相對付出的薪資成本更高，一個
台灣人的薪水可以支付當地十個新進人員的薪水，如果我是老闆，當然也會考慮再
三。」她說，這也是為什麼大部分公司人事政策，幾乎都選用當地人，「沒有經驗
沒關係，我寧願容忍當地很差的人力素質、花上三倍的教育經費，慢慢自己培養起！」


連身為高階主管的孔祥琬都免不了未雨綢繆，台籍中階主管的擔憂可以想見。目前
在電子產業擔任產品開發主管60年次的李建新，就彷佛已預知自己的命運：「我一
定會被取代，只是時間早晚的問題，」他說：「想想看，只要工作是有形的技術，
或步驟方法是可複製性的，像是我們PM產品開發，最容易被取代。因為只要學會步
驟、流程，都可移轉。相對的，牽涉人脈的比如業務，就不易被取代。」他說，當
初被派到大陸，就已知道是一條「不歸路」，因此如何創造自己的利用價值，是他
目前思考的重心。

南僑的林上苑則抱持樂觀的看法。她認為關鍵在於，下一步要靠自己創造，「其實
來得早不希罕，創新與idea最重要，才能讓自己不被取代。」換言之，用過去的專
長與經驗，找出「自己被需求的點」，和當地融合升級而生存。

可去與不可去的行業
至於哪些行業台灣30世代可以去？陳祥勝觀察，有三種行業台灣具有相當的競爭優
勢：一是服務業，因為服務與經濟的富足、生活的體驗有關，大陸人這一塊仍然遠
遠落後；二是國際性的產業可以去，大陸的外語能力與國際觀仍然不足；第三類則
是廣告創意設計業，「與sense（美感品味）有關的、與無形的創意相關的，台灣人
都有機會，而且估計起碼應該還有五年以上的時差。」陳祥勝說。

至於哪些行業不要來？如果你從事的是傳統行業，30歲再來，這裡早就沒機會了。
南僑董事總經理陳正文分析，因為你將面對的是一個全新的市場，你在台灣的經驗
未必能移轉，何況這一行需要的是體力。如果是純粹的技術人才，在上海也要面對
很殘酷的生存競爭，因為他們的「海歸派」（海外留學歸國者）實在太多了。

台灣人還有優勢嗎？
面對上海這顆好吃的蘋果，台灣30歲世代躍躍欲試外，其中一個最關心的問題就是：
現在去，是否還有薪資上的優勢？

要有減薪的準備
很不幸的，答案並不肯定。根據1111人力銀行在10月份針對有外派意願的台灣人所
做的一項調查報告，目前仍有高達74％的受訪者認為，去大陸領的薪水理所當然要
比在台灣同等職級高，而去大陸最大誘因的第一名，不外乎是「薪水增加」。但事
實結果卻正相反：目前只有五成外派人士真正享受到所謂薪資的增加，另外近五成
人士反映，他們的薪資並沒有比在台灣領的更多，甚至還有減少的現象，而且是逐
年縮短。換言之，台灣的30歲世代想去大陸發展，可能被迫要放棄薪水的堅持。 

目前剛出任中國多普達首席營運官，素來給人快人快語形象的李紹唐，就當著台灣
記者的面直言不諱：「相對來說，台灣的年輕人不肯吃苦，根本要抱著減薪的心態
過來，不然就要反問自己，有什麼樣不可取代的優勢，讓我非要用你不可？」

打一場全世界的仗
事實上，不同於40、50歲創業起家的叔伯輩，台灣的30世代面對的是史上最殘酷的
競爭。內需市場飽和，被迫向外發展，頭號敵人就對上了風起雲湧的中國30歲菁英
--可說是文革后教育水準最高、企圖心最強、佔據地利優勢、且站在浪頭提早接班
的一代。同時去上海，還要遭遇全球各地的菁英。「年輕人去上海，要做好一個心
理準備，你不是去和全中國的菁英競爭，而是和全世界最優秀的菁英競爭！」愛爾
鵬總經理趙仲麟說，如果你在台灣已經屬於個中翹楚，全球五十億人口篩選出來的
菁英，將讓你重新定義何謂「優秀」。

從事科技業65年次的陳耀川就從他勤奮的韓國同事身上體會這點。走進北京外語學
院，幾乎都是來學中文的韓籍研究生，未來科技的韓國就是要把中國變成內需市場。
而把自己的前途與中國的未來綁在一起的不只有韓國人，日本人、香港人、新加坡
人、德國人、美國人、法國人未來在大陸競爭的包括亞洲與世界各國青年，他坦承，
「很嚇人！」

已在最有利的位置
當然消息不只有負面，也有正面。鼓勵台灣30歲世代走出去的楊森大藥廠總經理張
振武，就一再強調年輕人不要看一時，要看長遠。「中國現在開放給全世界的內需
市場，這是多麼千載難逢的機會。你身為台灣人，相對來說已經很有優勢了！」愛
爾鵬總經理趙仲麟也勸年輕人不要妄自菲薄，未來全世界的成長力都在中國，台灣
的地緣位置的靠近實在很佔優勢，根本就是「站在全世界最有利的位置」。

上海西提餐館管理公司副董事長陳正輝建議30世代，不用把自己定位在上海，如果
卡不到位，可以試試看一些二級城市，「以服務業來說，大陸人員的培養還是跟不
上市場成長的速度，想要調一兩名中階主管去武漢，還沒人去呢。」
孔祥琬回顧自己八年間，之所以能在行銷這塊專業領域創造價值，她認為身為台灣
人有不少的優勢--懂得溝通、值得信任、具備國際觀。陳正輝則認為台灣幹部贏在
品德與忠誠度。「王品在台灣十二年內開除不到十個人，在大陸才兩年，就開除十
多個，大部分都是因為錢與拿回扣的問題。」他說，相反地，「台灣年輕人的道德
教育很紮實，他們的操守，可以信任！」

同文同種借力使力
因此台灣該思考的是如何以上海為貢桿、利用上海。

11月才在上海外灘開設旗艦店的夏姿，不到30歲的執行董事王子瑋說明遠赴上海搶
下灘頭堡的經過：在上海要做成生意，最重要的是找對人，中國人才能切入中國人
複雜的網路，要是老外絕對不可能做到。舉過去國際企業使用的高階經理人策略為
例，外商第一批使用上海本地人，發現操守不行；第二批使用香港人、再來使用新
加坡人，發現他們都太直接、太西化，無法打入中國市場，而且中文也不好；第三
批使用台灣人，因為台灣人懂進退，比老外懂人情世故，擅長私下打通關套交情，
容易打入官商網路，因此有較好的表現。「因此台灣人最大的優勢就在同文同種！」
王子瑋說。

試問長遠來看，誰最能與中國人做生意呢？答案仍然是：台灣。因此台灣的30世代，
仍然可以保有雄心壯志，只要跨越心中那條鴻溝，只要找到你的專業、定義自己的
核心優勢，並且持續地努力，必定能在十里洋場佔有一席之地。

剛出來的時候，總是有些場合談到是哪兒人。我一般的回答是：中國。但是，旁邊的一些回答卻讓我有點不太舒服，比如，香港，比如，台灣。這樣一來，香港、台灣便和中國這個辭彙對等起來，好像香港、台灣都不是中國的一部分。後來我回答：大陸。這樣的回答好像還是有點問題。

現在我的回答是：山東！這樣的回答會有些麻煩，因為老外不知道山東在哪兒，於是還需要給他們普及中國地理知識。比如，中國像一隻公雞，山東靠近雞脖子，香港在雞腳那兒，台灣就是肚子上的那一塊 ―― 山東、香港、台灣――都是中國的一部分啊。

>>「我一定會被取代，只是時間早晚的問題，」

事上就是@一句, 我JR一些人去都被用贍昃G了, 其年外Y硤騁彩且, 那些外Y部回本]什N好工作

你就喜歡這一句.

其實,那不過是正常的經濟活動,台灣公司來大陸,參與競爭.大陸給他們一些優惠政策,比其他人好的政策.這是親情的體現.剩餘的就看你的了.好與不好,看你的努力,人是這樣,公司也是如此.

大陸人均低,但是,經濟體是個巨人,是巨大的.這是不承認也不行的事實.

順便說一句,你的簽名檔該更新了.1500,不是不1000了.

比賽還剛剛開始，不用急。

[QUOTE=釣貓魚]比賽還剛剛開始，不用急。[/QUOTE]
根本不是一個級別，沒有可比性。

目標只有一個，美國。

[QUOTE=shiwkcn]根本不是一個級別，沒有可比性。

目標只有一個，美國。[/QUOTE]
   看的出你是各青, cp刀只不^是立霾煌, 但都不是很理性

[QUOTE=hcchiang0806]看的出你是各青, cp刀只不^是立霾煌, 但都不是很理性[/QUOTE]
何以見得？不要說台灣只是一個省，無論是中華人民共和國，還是中華民國，都認為台灣只是一個省而已。拋開這個不提，你覺著大陸和台灣有可比性么？哪一方面？人口？幅員？資源？經濟？政治？體育？外交？軍事？科技？拿出數據來證明。不要動不動就污辱別人的人格。

上次說我是井底之蛙，這次又說我是憤青，我拜託你成熟一點兒好不？討論是討論，罵人就不好了。

另外，下次你想罵我的時候也千萬別拿我和雙刀比，你太高看我了，我可不練功，你這樣等於侮辱了雙刀。切記，切記！

[QUOTE=shiwkcn]何以見得？不要說台灣只是一個省，無論是中華人民共和國，還是中華民國，都認為台灣只是一個省而已。拋開這個不提，你覺著大陸和台灣有可比性么？哪一方面？人口？幅員？資源？經濟？政治？體育？外交？軍事？科技？拿出數據來證明。不要動不動就污辱別人的人格。

上次說我是井底之蛙，這次又說我是憤青，我拜託你成熟一點兒好不？討論是討論，罵人就不好了。

另外，下次你想罵我的時候也千萬別拿我和雙刀比，你太高看我了，我可不練功，你這樣等於侮辱了雙刀。切記，切記！[/QUOTE]
我是指你⒛酥敝敢桓髏, 但是目前中美差距超^六倍, 更ef美F在的Y盟者澳洲, 日本, 西班牙, 英, 他是打Fw鸕, c中膊輝諞桓骷e

中Ｍ《砹_斯同一, 不^俄_斯只想u武器而已, 石油管路也⑺嚶扇氈救〉靡約芭d建, 青是指一NW友的型, ]有R人的意思

如果你f罹, 台撐c中揮興謀, 且不知香港部分是否加入中算, 如果你f台撐c中輝諞桓骷e, 那中c美直]有可比性

至於日, 民主部分, 呵呵, 我想更]有可比性

再一次看出你無知，引用一下其它網友的話，回去好好讀書吧。

目標是美國，並不是現在就要超過美國。打團體戰？世界上只有台灣認為別人與你打團體戰，幼稚。

經濟差距兩岸直接越來越大是事實，香港屬中國一部分當然要加入，就算不加入，兩岸也沒有可比性，今年大陸已經超過英國，躍居第四。超日本德國已是時間問題。

唉，回去好好讀書。

我是指你⒛酥敝敢桓髏, 但是目前中美差距超^六倍, 更ef美F在的Y盟者澳洲, 日本, 西班牙, 英, 他是打Fw鸕, c中膊輝諞桓骷e
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大陸有大國志向，這是很好的。有志氣就好。你有些轉移話題，人家說要趕美國，你就把美國的小弟拉來。人家也沒有說超過美國呀。

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中Ｍ《砹_斯同一, 不^俄_斯只想u武器而已, 石油管路也⑺嚶扇氈救〉靡約芭d建。
==============================
中國和俄國合作，盡取其利。俄國自從巨變后，感覺被西方耍了，而且，現在，西方對他們也是很差，他只有和中國合作。不是賣武器那麼簡單。中國也不是買武器那麼簡單。
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如果你f罹, 台撐c中揮興謀, 且不知香港部分是否加入中算, 如果你f台撐c中輝諞桓骷e, 那中c美直]有可比性
===============
大陸香港的經濟統計數據是分開的。
在中國和美國都是大國的角度上，兩個是可以比的。這就是為什麼美國不希望中國強大的原因。
你這裡還是轉換主題。說大陸經濟體比台灣的強，你不馬上承認或者反駁，而是說大陸不如美國。或者把話題漂移帶政治上去。拜託，台灣現在手裡還有幾張牌還打，惹得你言必稱美國？目前，台灣得到政治和經濟已經出現了很大的問題，有的還很嚴重，方向錯的也有。還好提嗎？

[QUOTE=zhan_z]我是指你⒛酥敝敢桓髏, 但是目前中美差距超^六倍, 更ef美F在的Y盟者澳洲, 日本, 西班牙, 英, 他是打Fw鸕, c中膊輝諞桓骷e
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大陸有大國志向，這是很好的。有志氣就好。你有些轉移話題，人家說要趕美國，你就把美國的小弟拉來。人家也沒有說超過美國呀。

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中Ｍ《砹_斯同一, 不^俄_斯只想u武器而已, 石油管路也⑺嚶扇氈救〉靡約芭d建。
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中國和俄國合作，盡取其利。俄國自從巨變后，感覺被西方耍了，而且，現在，西方對他們也是很差，他只有和中國合作。不是賣武器那麼簡單。中國也不是買武器那麼簡單。
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如果你f罹, 台撐c中揮興謀, 且不知香港部分是否加入中算, 如果你f台撐c中輝諞桓骷e, 那中c美直]有可比性
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大陸香港的經濟統計數據是分開的。
在中國和美國都是大國的角度上，兩個是可以比的。這就是為什麼美國不希望中國強大的原因。
你這裡還是轉換主題。說大陸經濟體比台灣的強，你不馬上承認或者反駁，而是說大陸不如美國。或者把話題漂移帶政治上去。拜託，台灣現在手裡還有幾張牌還打，惹得你言必稱美國？目前，台灣得到政治和經濟已經出現了很大的問題，有的還很嚴重，方向錯的也有。還好提嗎？[/QUOTE]

頂

有些人看到了中國大陸的發展，如鯁在喉。底氣也越來越不足。為什麼不能用客觀的發展的眼光看待中國大陸的發展？不明白這些人，中國強大了有什麼不好？非要做意識形態之爭，給別人當槍使？

不要只限於在大陸為公司打工，想辦法搞點副業，比如向朋友的公司注資兼做顧問，一旦現在的工作不保，可以全心投入自己的公司，畢竟大陸市場大容易搞錢。。。。。

跳出束縛自己的小圈圈, 跳出台灣島的局限, 站在中華民族的高度看問題, 就會發現大陸越富, 越強,越發展, 你掙錢的機會也就越多, 腰杆子越硬, 心情也就越好. 共贏贏一片.

[QUOTE=sydneychen]跳出束縛自己的小圈圈, 跳出台灣島的局限, 站在中華民族的高度看問題, 就會發現大陸越富, 越強,越發展, 你掙錢的機會也就越多, 腰杆子越硬, 心情也就越好. 共贏贏一片.[/QUOTE]
正好駁了某些井底之蛙

一件事情，看法不同，結果不同。

[QUOTE=shiwkcn]正好駁了某些井底之蛙[/QUOTE]
@幽鬩哺吲d, 我站在世界的角度上碸刺ê, L俄, 日, 美, 均有威, 你打了台, 日, 俄_斯在後面呢, 六十年前的不可忘, 可z的老Y, 的有c冤

[QUOTE=hcchiang0806]看的出你是各青, cp刀只不^是立霾煌, 但都不是很理性[/QUOTE]
版主你也未免太沉不住氣，要和美國比就是憤青了？目前中國不如美國，並不意味著就一直不如。

莫非被人扶植久了的政權下面的人們往往就是如此，自己認為自己比別人低一頭？

想起來以前看到某台灣網友的某個帖子，比較大陸飛行員的裝備和台灣飛行員的裝備。我不是太懂軍事技術，不過那個網友也是個菜鳥。說到台灣飛行員的裝備，從頭到腳，都是很讓他很驕傲自豪的美國貨。美國貨呀！！！！

不能自立的個人或者政府，是沒有資格和別人比的。

我只是說發展與進步都是一個歷史的進程，制度的好壞都在於自身的不斷完善。大家沒有必要吵的，這個問題可以留給我們的子孫去評價的。呵呵