橫河：中國毒品問題根子何在（上）

主持人：聽眾朋友好，歡迎您收聽《橫河評論》，我是楊光。

橫河：我是橫河！大家好。

主持人：這幾年吸毒、販毒的話題是常在新聞中出現，除了前一段時間娛樂界鬧出了不少吸毒的醜聞，上個星期，北京政府第一次發布了《中國毒品形勢報告》，裡邊公布出來的情況和數據用「觸目驚心」來形容是不過分的。

我們印象中，1949年之後吸毒、販毒是被嚴厲地打壓。曾經有一段時間，這個話題起碼是消聲匿跡了。那麼為什麼這個又會死灰復燃？我們今天就請橫河先生來講一下中國為什麼會成為毒品製造和販賣大國。那麼橫河先生，您覺的現在中國毒品的主要問題是什麼呢？

橫河：根據24日國家禁毒委員會辦公室發布的《2014年中國毒品形勢報告》，從這裡面來看的話，它列舉了幾個方面。一個是吸毒，一個是販毒，還有一個是制毒，這三方面現在情況都很嚴重。就從吸毒來說的話，這個報告裡面提到吸毒的人群，在官方註冊的有295萬。

主持人：它這官方註冊就是指官方抓到了，給他登記下來的？

橫河：對！登記下來了。這個就有將近300萬了。根據顯性吸毒和隱性吸毒的人口比例，按照國際上它有個計算標準的，實際估計的人數有1,400萬。但是我認為這個數據可能是偏低。因為註冊的人數可能會偏低。這是吸毒方面。當然，這吸毒這個報告裡面講了很多內容。

另外一個就是制毒和販毒。這個制毒問題，製造毒品實際上是兩類，一類就是從原材料當中，就是植物當中提取的，你像海洛英、鴉片，這都是從植物裡面提取的。提取的這部分，按照官方的報導主要是來自金三角地區，外面的。

另外一種是合成的，這個報告提到一點就是現在合成毒品的量已經超過提取毒品的量了，超過海洛英這一類傳統毒品的量，消費人群已經超過了。這樣一來的話也就是說，合成毒品是佔中國毒品消費的絕大部分。而合成毒品主要是來自境內，來自中國自己，而且現在從東南沿海一帶向內陸去發展了。這個數量相當大。

它的這個自己制毒有兩種產品，一種就是半成品，制毒的原料，你比如麻黃鹼，它從麻黃裡面提出來，提成麻黃鹼以後它就直接出口了，這是一種。還有一種就是終末產品，就是從半成品當中一直提到直接能用的，像搖頭丸、冰毒就這一類的終末產品。這個原料還提供給世界各國去進一步加工。

這個在《中國毒品形勢報告》裡面側重面不是特別大。但是在國際上曾經有過很多很多關注這方面的。因為現在發現很多西方國家合成毒品的來源基本上都是在中國大陸。這是這些國際禁毒的執法機構、警方調查的結果，很多最終都是來自中國大陸的，所以這個就變成一個很嚴重的，不僅是國內的社會問題，而且變成了一個國際問題。

主持人：吸毒對身體有很壞的作用，而且後果非常嚴重，這個大家都是心知肚明的。那麼在國外，這個吸毒的人群他一般來說是無所事事的人，或者是年輕人在成長的過程中，他有那麼一小段作為一種人生的體驗，或者嘗試去冒險，有那麼一小會兒，之後就會離開毒品了。那麼中國有這麼多人吸毒，這些人群是哪一些？

橫河：根據這個報告當中它是說原來主要也是像剛才你講的西方社會，剛才講的無業人員、農村裡、個體經營、外出打工的，就這些人。但是它提到現在逐漸的向一些包括企事業職工、自由職業者、演藝界人士，甚至公務人員，向這些人群當中擴散。去年其實大家所關注的就是演藝界人士，大家知道最有名的就是成龍的兒子吸毒被抓了。這個事情鬧成新聞焦點，被大家討論很久，這個大家都知道。

現在我覺得值得注意的是官員這部分，這個報告裡面叫做公務人員，實際上大家知道所謂公務人員指的就是中共的官員，政府官員或者黨的官員，比較著名的就是雲南楚雄州的原來州長吸毒被抓了；另外，雲南有一個自治州去年有41名黨員因為吸毒被開除黨籍，這個是這篇報告裡面說的。
西方媒體在這之前就有過一個報導，它並不是說黨員，也不是說開除黨籍，它是說有41名官員沒有通過葯檢。我相信西方這個媒體的報導可能比較準確，因為所謂「葯檢」不可能對所有的黨員進行葯檢，但是很可能對官員要求葯檢，沒有通過的話可能就開除公職或者怎麼樣。這是這一個州被發現的，這就相當高了。

另外，西方媒體在之前有很多報導，港媒也有一些報導，講到中國現在在官場上流行吸毒，毒品就變成了行賄的一種新手段，邀請這些官員去吸毒。當然它講的一些原因，就是說官員吸毒的原因是因為他們的工作壓力太大。我不知道中共的官員工作壓力怎麼會太大？

主持人：可能就是反腐的壓力比較大。

橫河：有可能反腐的壓力，但是官員吸毒事件我相信已經在這之前了，楚雄州長被抓是在2011年，所以毒品應該是比反腐的壓力要早的多，在官場上蔓延。中國有名的官場就是腐敗嘛，腐敗實際上各種各樣的消費其中包括毒品消費，應該是官場上的一種常態，而不是說跟壓力有什麼關係，也許甚至是官場的一種時髦。

從人群來說，它的分佈可能要比西方國家，一般西方民主國家當中官員也有吸毒的，但是作為一種趨勢在官場上吸毒，這肯定是沒有的，這點來說的話，應該說吸毒的人群的範圍要比西方傳統吸毒的人群範圍要大得多，而且在中上層社會當中可能要更廣泛一些。

主持人：前幾天西方媒體有報導一篇文章，它是說在一些其他國家買賣毒品都是地下交易，但是在中國就很容易，就是你只要在網際網路上打入毒品的名字，然後你就會看到一堆連結，到裡面一點，隨便什麼東西交了錢，他馬上就可以給你寄過來。這就表示在中國買賣毒品是合法的嗎？

橫河：不是，中國其實是有禁毒法的，從法律上來說，它是有禁毒法的，買賣毒品、製造毒品、運輸毒品都是非法的，嚴重的都要判刑的。事實上中國對買賣毒品的判刑可能不見得比東南亞某些國家重，但是比西方國家肯定是要重很多。這些都是非法的。

很奇怪的就是在中國網上公開銷售是怎麼回事？這個可能是一個比較特殊的領域，就是在其他的國家是不大會有的，在中國是有。而且包括記者，包括西方執法機構都把這些消息跟中國的警方交流了，但是往往得不到回答，也就是說看上去中共對於在網上銷售毒品不知道什麼原因，並不是特別關注，好像說即使是你們有這些證據，他們可能也不管，這個是一個比較特殊的領域。我想在其他領域可能只是執法的問題，就是它可以平常裝作看不見，但是在這個網上銷售毒品的問題可能是有一種特殊的情況。

主持人：我記得中共對網際網路的管理每一次它都說禁止黃、賭、毒，這個毒它應該就是買毒和販毒。它對網際網路和整個社會都控制的這麼精緻的一個國家，為什麼毒品製造和銷售可以網上這麼公開？您怎麼來解讀這個現象？

橫河：從網際網路公開這個角度來看，我說不僅是警察在監控，其他監控的人更多，像共青團就組織一千萬網軍，這幾天公布出來這個網上監控的力量多的不得了，就是普通的帖子連一個帖子都難以漏網的，就是說你有不同意見的可能永遠上不去，你貼了都不知道貼到哪裡去了。

一個人寫了10個帖子到20個帖子，可能就能夠抓人了，就能判刑了。你像最近抓的一些人，有的人就是在網上有過一二十次言論就可以抓起來判刑了。也就是說在中國網際網路的言論是被天羅地網罩著一樣，在被這樣的監控下，賣毒品的怎麼可能漏網？這不可能的！任何一個帖子都不能漏網的地方，公開賣毒品怎麼可能漏網？

而且毒品是這樣的，它不是說它要全封閉的，它一定要對外，因為它要賣，它要找顧客，它要能讓外國的顧客看到的話，它一定要有某種方式去宣傳它的產品。這跟做廣告是一樣的，外國的顧客可以看到。而且你剛才講的，記者可以看到，記者就在谷歌上面一打關鍵詞就能找到。
主持人：對，打那個名稱，他說就能出來幾百個。

橫河：對，他上網就可以隨便找到上百家中國公司在賣同一種毒品，中國的監管機構怎麼可能不知道？這個跟其他東西不一樣的，它要找顧客的，它一定要宣傳它的產品，因此中國的監管機構一定能夠看到它，而且一定知道這是在販毒。毒販子能看出來這是販毒，你不能說監管機構不知道。如果中國監管機構不知道，那麼中國的監管機構是瀆職！所以我認為更可能的是故意不管。

主持人：那您覺得中共其實在國際上起碼錶面上是積極聯合打壓毒品的販毒行為，比如說在寮國它主導過抓捕緬甸毒梟的行動，但是它為什麼對國內的毒品會網開一面呢？

橫河：你說網開一面，我先講一下，確實是應該認為是網開一面的，因為制毒、販毒是非常嚴格組織的，這不是說一個人個體，或者家裡面就能做的事情，因為你即使做了你販不出去。加工過程當然有的是很簡單的，粗製的，但是很多精製和合成的，不能說是高技術，（起碼）需要很多人配合的。這種嚴格的組織對於中共來說，中共是最有辦法去對付有組織的活動的，因此中共管不了有組織的販毒，這個是講不過去的。你想想看，組織一個民運組織，這個組織還沒有活動就給你一網打盡了。

主持人：而且還可以派很多人去滲透。

橫河：對，能把民運組織全部滲透完的，它怎麼可能滲透不了這個販毒組織？只要有組織它就有辦法去滲透，就有辦法去從內部把它搞垮掉。

另外一個，製造毒品網開一面的問題，主要是指合成毒品。這個合成毒品，因為全世界的制毒都是在地下的，沒有公開的，只有中國制毒是公開註冊的公司，用現代化工的生產方法在生產，這個任何國家都做不到的。所以為什麼現在合成毒品的原料和半成品主要來自中國？是因為沒有一個國家能夠成噸的大規模的生產。像哥倫比亞的販毒子再厲害的話，他也不可能建起大規模的化學工廠在那裡生產，所以只能從中國去進口。所以它就能壟斷世界供應鏈，現在合成毒品的世界供應鏈基本上是被中國壟斷的。

網開一面主要指的是這方面，網開一面並不是指在中國大陸的吸毒、販毒，主要的是中國合成毒品對西方國家、對外國的銷售。這個原因我想有幾個方面，一個就是它認為它自己不是受害者，受害者是別人，別的國家的人。

再一個就是它要顧面子，它不能承認，當西方要求它去處理的時候，它一承認，那不就是很沒面子嗎？因為在國際禁毒上它一直宣稱它是非常負責任的參與禁毒的國際社會的一個主要成員，它不願意和西方國家的配合是不願意配合在中國查這種生產的毒品。它很積極的是在海外，在寮國、金三角它很積極的去打擊，那個跟它沒關係，不丟它的面子。這個丟面子不是我說的，是西方禁毒的執法機構的官員說的。

國際禁毒人人有責