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亞伯因何而死?

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拎不清 發表於 2014-11-11 02:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
大家都知道,保羅說過罪是因一人而入世的,這成了人人有罪的根源。再加上罪的工價就是死,就成了死的毒鉤在世上掌了權。這就成了人人都·有死的那一天。那經上所記的亞伯是一個神所喜歡的人,那他死是死於自已的罪還是死於被冤殺?按神的命令,人應是勞苦終身而死,可亞伯卻不是這樣的死。從亞當被趕出伊甸園,到亞伯的死不到一百三十年,人又多了一個不是勞苦而死的死亡--被殺。如果亞伯本就是要死的,本就是罪有應得,那豈不是沒什麼同情可言的嗎?亞伯有什麼罪呢?經上沒記,我給他加了個罪名--殺羊。違抗神的命令。可是教友不同意。說他不該死,很同情他。還說我枉加罪名。大概我沒有羅馬皇帝的支持,沒有權威。但我還是想不通。亞伯應何而死?

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求索 發表於 2014-11-11 05:24 | 只看該作者
這是人類第一樁謀殺案。 案情簡單, 兇手供認不諱。 沒什麼懸念。 但這天下第一案卻說明了很多問題:

第一, 亞伯為什麼而死? 因為供奉獲上帝喜悅, 遭兄弟嫉妒。
第二, 上帝沒有是非。 沒有保護自己喜悅的亞伯. 沒有任何證據證明亞伯獲得了永生。 看見, 討上帝歡心不一定帶來任何好處。
第三, 上帝賞罰不明。 對殺人犯的懲罰微乎其微,而且還保護他。

這樣的神, 那一點這的信賴和尊重?  



Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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追求永生 發表於 2014-11-11 08:21 | 只看該作者
求索 發表於 2014-11-10 16:24
這是人類第一樁謀殺案。 案情簡單, 兇手供認不諱。 沒什麼懸念。 但這天下第一案卻說明了很多問題:

第一 ...

求索兄看看這段經文。

亞伯因著信獻祭於神,比該隱所獻的更美,因此便得了稱義的見證,就是神指他禮物作的見證。他雖然死了,卻因這信仍舊說話。
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 樓主| 拎不清 發表於 2014-11-11 08:59 | 只看該作者
追求永生 發表於 2014-11-11 08:21
求索兄看看這段經文。

亞伯因著信獻祭於神,比該隱所獻的更美,因此便得了稱義的見證,就是神指他禮物作 ...

這個經文在哪裡?怎麼稱義了?亞當都不獻祭,他怎麼獻祭?他殺了羊,神怎麼會喜歡?為神么不可以說該隱是伸張正義,你敢殺羊,就可殺你。人要老老老實實的吃土裡長出來的。這不對嗎?這不神的命令嗎?
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 樓主| 拎不清 發表於 2014-11-11 09:09 | 只看該作者
求索 發表於 2014-11-11 05:24
這是人類第一樁謀殺案。 案情簡單, 兇手供認不諱。 沒什麼懸念。 但這天下第一案卻說明了很多問題:

第一 ...

懸念大得很。把殺戮帶到世上,亞伯是第一人,這就是說殺戮因一人而入世,是亞伯也。
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追求永生 發表於 2014-11-11 11:12 | 只看該作者
拎不清 發表於 2014-11-10 19:59
這個經文在哪裡?怎麼稱義了?亞當都不獻祭,他怎麼獻祭?他殺了羊,神怎麼會喜歡?為神么不可以說該隱是 ...

你是什麼杠都敢抬啊?

經文都不知道在哪裡,就敢反對?

好好讀聖經吧。

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追求永生 發表於 2014-11-11 11:14 | 只看該作者
拎不清 發表於 2014-11-10 20:09
懸念大得很。把殺戮帶到世上,亞伯是第一人,這就是說殺戮因一人而入世,是亞伯也。 ...

對經文的起碼尊重上,你老還不如求索兄呢。
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beechan 發表於 2014-11-11 12:33 | 只看該作者
拎不清 發表於 2014-11-11 08:59
這個經文在哪裡?怎麼稱義了?亞當都不獻祭,他怎麼獻祭?他殺了羊,神怎麼會喜歡?為神么不可以說該隱是 ...


真是聖經盲.
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求索 發表於 2014-11-11 13:24 | 只看該作者
追求永生 發表於 2014-11-11 08:21
求索兄看看這段經文。

亞伯因著信獻祭於神,比該隱所獻的更美,因此便得了稱義的見證,就是神指他禮物作 ...

何以見得呀? 他又沒有成聖?殺他的兇手倒成了人類的祖先?天理何在?
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——Martin Luther King, Jr.
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求索 發表於 2014-11-11 13:26 | 只看該作者
拎不清 發表於 2014-11-11 09:09
懸念大得很。把殺戮帶到世上,亞伯是第一人,這就是說殺戮因一人而入世,是亞伯也。 ...

這個世界真奇怪, 殺人者無罪, 被殺者成了罪魁?
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——Martin Luther King, Jr.
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追求永生 發表於 2014-11-11 13:31 | 只看該作者
求索 發表於 2014-11-11 00:24
何以見得呀? 他又沒有成聖?殺他的兇手倒成了人類的祖先?天理何在?

求索兄花點功夫看看《希伯萊書》11章。

思考一下因信稱義這條準則。
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 樓主| 拎不清 發表於 2014-11-11 14:05 | 只看該作者
追求永生 發表於 2014-11-11 11:12
你是什麼杠都敢抬啊?

經文都不知道在哪裡,就敢反對?

來 11:4 亞伯因著信,獻祭與神,比該隱所獻的更美,因此便得了稱義的見證,就是神指他禮物作的見證。他雖然死了,卻因這信,仍舊說話。

就知道你要引希伯來書。這個書本就是反對保羅的。更何況這書是誰寫的都不知道就塞到聖經里了,豈不荒堂。書中那個麥基洗德無父無母,無生之始,無命之終,他是人嗎?他這一說,不是比耶穌更神,舊約有這樣說麥基洗德嗎?也難怪猶太人看不起新約部份。要不要把一些新教的牧師反對希伯來書的人給列出來?
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追求永生 發表於 2014-11-11 14:17 | 只看該作者
拎不清 發表於 2014-11-11 01:05
來 11:4 亞伯因著信,獻祭與神,比該隱所獻的更美,因此便得了稱義的見證,就是神指他禮物作的見證。他雖 ...

你如果反對聖經,估計你沒有任何事情關於基督教的你不反對,你這叫立場決定你的觀點,你還有什麼講道理的基礎可言嗎?


你如果願意講理,你可以說說你對這段經文的理解,才有意義。以前你不知道的時候,你說聖經沒有說約伯是否得救,給你找到相關經文,你又否定經文,你這樣有什麼結果嗎?有什麼意義呢?
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求索 發表於 2014-11-11 22:58 | 只看該作者
追求永生 發表於 2014-11-11 13:31
求索兄花點功夫看看《希伯萊書》11章。

思考一下因信稱義這條準則。

這是後人替耶和華圓謊。 創世紀中, 亞伯死了就是死了, 沒了, 沒說永生, 沒說進天堂。 他獻給神喜悅的供物, 卻遭殺身之禍。 殺他的人, 卻獲得神的保護。 天理何在?公義何在?
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 樓主| 拎不清 發表於 2014-11-12 04:58 | 只看該作者
追求永生 發表於 2014-11-11 14:17
你如果反對聖經,估計你沒有任何事情關於基督教的你不反對,你這叫立場決定你的觀點,你還有什麼講道理的 ...

那你來講講麥基洗德無父,無母,無生之始,無命之終。他怎麼做上撒冷王的。又怎麼不做了?你知道希伯來書是誰做的?是不是大文豪歐陽修做的?就這麼糊裡糊塗成了聖的經,教人如何信。新約聖經何時定的。?憑什麼就是無誤?誰定的教義?是天主教吧。那新教為何叛教自成一新教?新教有很多地方偏離了耶穌教導,我的立場就是糾偏。希伯來書是用·1麥基洗德反耶穌
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beechan 發表於 2014-11-12 10:29 | 只看該作者
拎不清 發表於 2014-11-12 04:58
那你來講講麥基洗德無父,無母,無生之始,無命之終。他怎麼做上撒冷王的。又怎麼不做了?你知道希伯來書 ...

上邊的正是你的「無知清單」。
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追求永生 發表於 2014-11-12 11:59 | 只看該作者
拎不清 發表於 2014-11-11 15:58
那你來講講麥基洗德無父,無母,無生之始,無命之終。他怎麼做上撒冷王的。又怎麼不做了?你知道希伯來書 ...

明確的教導你照著做就行了。
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追求永生 發表於 2014-11-12 12:00 | 只看該作者
求索 發表於 2014-11-11 09:58
這是後人替耶和華圓謊。 創世紀中, 亞伯死了就是死了, 沒了, 沒說永生, 沒說進天堂。 他獻給神喜悅的 ...

你理解一下漸進啟示。否則你對聖經的理解一竅不通。
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 樓主| 拎不清 發表於 2014-11-12 13:41 | 只看該作者
追求永生 發表於 2014-11-12 11:59
明確的教導你照著做就行了。

問題是保羅照著做了沒有,他不是說他想做卻做不出來,做出來的卻不是想要做的。這怎麼辦?能照著做出來嗎?你是不是也想做卻做不出來?還是你比保羅高級?
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追求永生 發表於 2014-11-12 13:49 | 只看該作者
拎不清 發表於 2014-11-12 00:41
問題是保羅照著做了沒有,他不是說他想做卻做不出來,做出來的卻不是想要做的。這怎麼辦?能照著做出來嗎 ...


你如果找做不到的你就想學,你肯定能如願。同時,你要想找茬不同意,你也一定如願。

問題時,這就是你老先生的目的?
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