倍可親

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何為天堂

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一說實相 發表於 2010-6-8 20:39 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 一說實相 於 2010-6-8 20:45 編輯

作為知識想知道有沒有任何有關基督教的天堂的描寫。這樣也可以與其他宗教有些對比,語言翻譯也好辦一點。不然可能由於人類的語言和不同文化的理解產生混淆。如果基督教說的天堂確實是一種比較特殊的天堂,那麼唯一性也不足為怪。別的宗教也可能有另一個天堂,而且也是唯一的。全世界那麼多的城市,可是中國人知道上有天堂下有蘇杭,義大利人也可以宣說威尼斯是唯一的水城天堂啊。但是不必要爭么,說出來到底是如何的天堂樣子,一對比分析就知道了。每一個地方的人都愛自己的家鄉,稱自己的家鄉是唯一的充滿愛的天堂,應該也可以理解。但是對於一個國際旅行者來說,他可能覺得天下美景隨遇而安。

所以謙卑地小聲地問一下,基督教的天堂是什麼樣?
有沒有生命形式和生命狀態的描述?
或者去了那裡的人的日常生活的描述,都做一些什麼事情?
娛樂什麼?何種快樂?
有沒有作為形象的身體?以什麼年齡出現?是否會長大?
有沒有性別?有沒有家庭的概念?有沒有生育孩子?
吃什麼?如何維持生命?還需要睡覺嗎?
即使聖經里沒有具體說到,有沒有去了天堂的基督徒捎一個信或者托一個夢來,有沒有任何小道消息?
我想基督徒一生嚮往的天堂,總應該有些聯想或者感應看到的吧?雖然還沒有去過,但是旅行社既然介紹給大家那裡多麼的好多麼的美,他們就會給大家看一些照片啊,詩詞的描寫啊,錄像啊,讚美的歌詞啊等等。總不至於一點都不知道就買票去作這個生命之旅吧?

綠水原無憂,因風皺面。
青山本不老,為雪白頭。
沙發
匿名  發表於 2010-6-8 20:52
現存的聖經對於天堂生活天使紛爭種種故事描述得很少。The book of Jubilees & The book of Enoch 這兩本被早期聖經結集遺棄的經典卻有著非常詳細的記錄。

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 樓主| 一說實相 發表於 2010-6-8 20:58 | 只看該作者
回復 2# Guest from 99.227.40.x

謝謝指點。
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 樓主| 一說實相 發表於 2010-6-8 23:58 | 只看該作者
對於地獄的描述有硫磺火湖,天堂卻沒有,還是有了被刪除了?
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拎不清 發表於 2010-6-9 00:04 | 只看該作者
聖經的麻煩也就在次,很多事和名詞是從別的經來的,但又不能說出來.牧師就編一套慌言.再不就祭起教義令帺,使其封口.我舉一例,創9:24,25.我百思不解,何以用最小的孫子迦南頂罪.中國牧師那一套解釋大家都清楚,這裡不談.可有一次外國牧師告訴我.真實理由是迦南出生的問題.而且和雅弗看諾亞裸體有關.我聽了不相信我的耳朵.這故事記在別的書上.舊約上的故事它都有出處.但新約的需要是不許看的,那是反動的,反革命的.這就又出來一條教義.僅此而已.
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匿名  發表於 2010-6-10 22:34
The violence, wars, jealousy and corruption among angels and spirits in the heaven of Jehovah are as ugly as, if not uglier than, those of the human world.  From the perspective of Buddhist Suttas, the heavenly beings described in the Book of Jubilees are compared to the lower realms of material (rupa) heavens in which the beings are still possessing sensual desire, two sexes, and emotions. These realms are living by the mixed good deities (deva/devi) and evil spirits or demons (Yama).

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同行天路 發表於 2010-6-12 06:02 | 只看該作者
這個題目很好。對於基督徒來說,天堂是信仰的最重要的方面。這從耶穌傳福音就開始:天國近了,你們當悔改。

希望能繼續探討。
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青貝殼 發表於 2010-6-12 07:00 | 只看該作者
但新約的需要是不許看的,那是反動的,反革命的.這就又出來一條教義.僅此而已.
拎不清 發表於 2010-6-9 00:04


以前天主教不允許教徒自己看聖經,現在已經有了進化了,但不讓看他經,再等幾百年吧。
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匿名  發表於 2010-6-14 09:39
回復 1# 一說實相

一本聖經
派別多如牛毛
如果其中有一個是真
那其他的必然成偽

經中說:撒旦一直在誘惑世人
提醒諸位看仔細了,別自以為是基督徒,到頭來卻是撒旦徒,將來偷雞不成蝕把米,下了地獄,還不如我這無神徒逍遙

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研究 發表於 2010-6-14 09:55 | 只看該作者
回復 1# 一說實相
啟 21:1
我又看見一個新天新地,因為先前的天地已經過去了,海也不再有了。
啟 21:2
我又看見聖城新耶路撒冷由 神那裡從天而降,預備好了,就如新婦妝飾整齊,等候丈夫。
啟 21:3
我聽見有大聲音從寶座出來說:「看哪! 神的帳幕在人間。他要與人同住,他們要作他的子民; 神要親自與他們同在,作他們的 神。
啟 21:4
神要擦去他們一切的眼淚;不再有死亡,也不再有悲哀、哭號、疼痛,因為以前的事都過去了。」
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研究 發表於 2010-6-14 09:57 | 只看該作者
回復 10# 研究
啟 21:10
我被[聖]靈感動,天使就帶我到一座高大的山,將那由 神那裡,從天而降的聖城耶路撒冷指示我,
啟 21:11
城中有 神的榮耀;城的光輝如同極貴的寶石,好象碧玉,明如水晶。
啟 21:12
有高大的牆,有十二個門,門上有十二位天使;門上又寫著以色列十二個支派的名字。
啟 21:13
東邊有三門,北邊有三門,南邊有三門,西邊有三門。
啟 21:14
城牆有十二根基,根基上有羔羊十二使徒的名字。
啟 21:15
對我說話的,拿著金葦子當尺,要量那城和城門、城牆。
啟 21:16
城是四方的,長寬一樣。天使用葦子量那城,共有四千里,長、寬、高都是一樣;
啟 21:17
又量了城牆,按著人的尺寸,就是天使的尺寸,共有一百四十四肘。
啟 21:18
牆是碧玉造的,城是精金的,如同明凈的玻璃。
啟 21:19
城牆的根基是用各樣寶石修飾的;第一根基是碧玉;第二是藍寶石;第三是綠瑪瑙;第四是綠寶石;
啟 21:20
第五是紅瑪瑙,第六是紅寶石,第七是黃璧璽;第八是水蒼玉;第九是紅璧璽;第十是翡翠;第十一是紫瑪瑙;第十二是紫晶。
啟 21:21
十二個門是十二顆珍珠;每門是一顆珍珠。城內的街道是精金,好象明透的玻璃。
啟 21:22
我未見城內有殿,因主 神,全能者和羔羊為城的殿。
啟 21:23
那城內又不用日月光照,因有 神的榮耀光照,又有羔羊為城的燈。
啟 21:24
列國要在城的光里行走;地上的君王必將自己的榮耀歸與那城。
啟 21:25
城門白晝總不關閉,在那裡原沒有黑夜。
啟 21:26
人必將列國的榮耀、尊貴歸與那城。
啟 21:27
凡不潔凈的,並那行可憎與虛謊之事的,總不得進那城;只有名字寫在羔羊生命冊上的[才得進去]。
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研究 發表於 2010-6-14 10:00 | 只看該作者
回復 11# 研究
啟 22:1
天使又指示我在城內街道當中一道生命水的河,明亮如水晶,從 神和羔羊的寶座流出來。
啟 22:2
在河這邊與那邊有生命樹,結十二樣果子(「樣」或作「回」),每月都結果子;樹上的葉子乃為醫治萬民。
啟 22:3
以後再沒有咒詛。在城裡有 神和羔羊的寶座;他的僕人都要事奉他,
啟 22:4
也要見他的面。他的名字必寫在他們的額上。
啟 22:5
不再有黑夜。他們也不用燈光、日光,因為主 神要光照他們;他們要作王,直到永永遠遠。
啟 22:6
天使又對我說:「這些話是真實可信的。主就是眾先知被感之靈的 神,差遣他的使者,將那必要快成的事指示他僕人。」
啟 22:7
「看哪!我必快來。凡遵守這書上預言的有福了。」
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 樓主| 一說實相 發表於 2010-6-14 21:51 | 只看該作者
謝謝研究兄貼出聖經啟示錄中的部分章節。我仔細讀了。覺得挺好的。這正是有關基督教天堂描述的最佳根據了。奇怪為什麼到現在才有研究兄給出來。

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研究 發表於 2010-6-14 21:56 | 只看該作者
回復 13# 一說實相

因為我對天堂什麼樣並不感興趣。和天堂比起來,我更看重神的道與神本身。我信,不是為了天堂。
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 樓主| 一說實相 發表於 2010-6-14 22:08 | 只看該作者
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因為我對天堂什麼樣並不感興趣。和天堂比起來,我更看重神的道與神本身。我信,不是為了 ...
研究 發表於 2010-6-14 21:56


讚歎研究兄的胸懷與大志。可惜本來是想找人談談基督教嚮往的天堂到底是什麼樣的。既然研究兄志不在此,那麼就請說說你看中的神的道和神本身吧。有關你對神的認識,我想聽聽你的切身感受,而不是大而空的教義和口號。比如有些什麼事例和感覺,當時的緣由和情形,過後的認識等等。
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Dhammapala 發表於 2010-6-14 22:17 | 只看該作者
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啟 22:1
天使又指示我在城內街道當中一道生命水的河,明亮如水晶,從 神和羔羊的寶座流出來 ...
研究 發表於 2010-6-14 10:00

其實,天堂究竟是咋回事,耶穌早就說得很清楚了。想進天堂,你得先積攢財寶在天上(投資移民?),方法則是把錢捐出去,不能藏私。你還要能戒色,因為天堂裡既不嫁,也不娶。在人間,與其慾火攻心,不如嫁娶為妙,沒問題,可進了天堂,要是熬不住了咋辦?
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研究 發表於 2010-6-14 22:26 | 只看該作者
回復 15# 一說實相
你可能更喜歡見證。其實每個基督徒都有個人的生活經歷,這些生活經歷都點點滴滴經歷神的恩典與神的智慧。
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 樓主| 一說實相 發表於 2010-6-14 22:46 | 只看該作者
本帖最後由 一說實相 於 2010-6-14 22:53 編輯
回復  一說實相
你可能更喜歡見證。其實每個基督徒都有個人的生活經歷,這些生活經歷都點點滴滴經歷神的恩 ...
研究 發表於 2010-6-14 22:26


是的,我喜歡聽見證,但是更喜歡看那些見證後面的實相。我聽過很多基督徒的見證,我不知道研究兄是否聽過很多佛教徒的感應故事。他們的習慣叫法不同,但是實質的功效作用卻非常相似,我也聽到過很多別的宗教體驗包括F功法里也有很多的真人真事。所以你不想去研究一下嗎?

這些見證在基督教里被拿來榮耀神了,在佛教中拿來感恩佛菩薩了,在一些其他信仰的地區就被拿來歸功於他們的信仰的神了。那麼我們是要否認其他的見證不真實呢(這好像不太可能,除非用唯物主義的觀點一概打到宗教迷信)還是認為他們的是邪魔妖術我們的是真神呢(這除非再回到中世紀打一場宗教戰爭看看誰的神是真神)還是仔細分析一下這些案例看看到底有什麼相同和不同之處,有什麼可以總結的規律呢?
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研究 發表於 2010-6-14 22:52 | 只看該作者
回復 18# 一說實相

就像我去了解佛教,是為傳福音的目的。但我不會去體驗其他宗教。
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 樓主| 一說實相 發表於 2010-6-14 23:01 | 只看該作者
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就像我去了解佛教,是為傳福音的目的。但我不會去體驗其他宗教。
研究 發表於 2010-6-14 22:52



    研究兄知道嗎?抱著去傳福音的目的,你是不可能真正了解佛教的。但是卻也不必體驗其他宗教!你對你的筆名「研究」這兩個字怎麼理解?我知道你怕什麼,但是你的擔心本身就可能是迷信的一部分。生物病理學家研究病毒並不意味著他們都要去親身感染一遍的。但是如果抱著「不可能有其他的存在」的心態去探究一個新領域,那麼你還是不要去浪費時間的好。這一個基本科學態度生活在現代社會中的人都明白吧?
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