人從來沒有泛泛的自由，只有兩種枷鎖下相對的自由

人從來沒有泛泛的自由，只有兩種枷鎖下相對的自由

保羅在羅馬書振聾發聵地告訴我們：「豈不曉得你們獻上自己作奴僕，順從誰，就作誰的奴僕么？或作罪的奴僕，以至於死；或作順命的奴僕，以至成義。」（羅6：16）

根據聖經，如果泛泛地說人有自由，實際上是脫離聖經根基談自由。人被造確實是可以按自己的意志指引做決定，但是按被造目的，這個意志的運用是要保證神的命令得以遵從的，而不是違背的神的旨意的。所以，自由只有在符合神的旨意範圍內才會得以保持。超出了這個範圍，神給的自由就會受到限制，在人看來依然是自由的東西，實際上就是被限制，被消減，以至於完全失去。我想這才是聖經描述的人這個被造具有一定程度的自主決定權的本意，而不是把人看成是一個獨立的個體，可以有憑自己意願為所欲為的主宰。

從另一個角度看自由，人得救后，是被遷移到義作王的光明國度。也就是說，在這個國度內，我們有真理指導下的自由，這個是真自由，是符合神的創造目的的自由。但是，這個自由也不是我們可以為所欲為的，而是不能超出光明國度的邊界的有條件的自由。如果超出，就成了罪的奴僕，從義的奴僕角度說，實際上是自由被限制和消減，和人的初衷事與願違，想多得反而把原有的失去了。而從義的角度說，成了罪的奴僕，就是失去了所有的全部的自由。

結論：人沒有泛泛而言的自由，只能二者取一：或者做罪的奴僕，或者作義的奴僕。作罪的奴僕，就失去了神給人的所有自由；作義的奴僕，可以充分享有和使用神本來給人的為了神的目的也就是榮耀神的自由。後者的自由也就是在神的國度的自由，而不是隨意跨越這個疆域的自由。這個限制，是義的奴僕的枷鎖，是我們必須戴上的。因此，我們的自由是義的枷鎖下的自由。而不是，也不可能是泛泛的，絕對的自由。換一句話說，只有戴著這個義的枷鎖，我們才有自由，才能有自由，才是符合神的創造旨意的自由。 讓我們思考和使用自由的時候，時刻警鐘長鳴：我們是義的奴僕，不要試圖摘掉義的枷鎖。

人從來沒有泛泛的自由, 這句話放在如何時間地點都成立。 因此，把罪惡說成是人的自由意志，是解釋不通的。凡過來，人為什麼一定要做奴僕呢？不作神的奴僕， 就一定做罪的奴僕？ 人，為什麼不能在特定的社會環境中，做獨立的自由人？

求索 發表於 2013-9-12 21:31
人從來沒有泛泛的自由, 這句話放在如何時間地點都成立。 因此，把罪惡說成是人的自由意志，是解釋不通的。 ...

他在搗漿糊，神叫人在罪和義之中任意選的嗎？沒有，選罪就滅了你，這是給人選的自由嗎？人本不知罪，卻弄個罪來叫人選，這叫無·事生非。神就是這樣做的。既是神不喜歡的，卻弄出來，神先就有罪了。這就是基督教神學論的毛病。神把那顆樹放在伊甸園內，想幹什麼呢？不就是要引出罪來的嗎？這樹原本應該在園外的。

拎不清 發表於 2013-9-13 02:06
他在搗漿糊，神叫人在罪和義之中任意選的嗎？沒有，選罪就滅了你，這是給人選的自由嗎？人本不知罪，卻弄 ...

神造萬物，當然包括罪。

可惜許多人不明白。

求索 發表於 2013-9-13 02:10
神造萬物，當然包括罪。

既然知道神造萬物包括人在內，人這個受造物卻對創造者沒有感恩之心，這不是人的罪是什麼？

來往加國 發表於 2013-9-13 09:42
既然知道神造萬物包括人在內，人這個受造物卻對創造者沒有感恩之心，這不是人的罪是什麼？ ...

造與否， 不是人的選項， 誰讓他造了？ 只生不養， 嘴莫大焉。

來往加國 發表於 2013-9-13 09:42
既然知道神造萬物包括人在內，人這個受造物卻對創造者沒有感恩之心，這不是人的罪是什麼？ ...

拿出神造的證據吧。何以見得萬物必須神造？如果萬物必須神造，神是誰造的？怎麼神可以自有永有，萬物就不能？

你所說的，不過是從一個奴隸主那裡轉換到另一個奴隸主那裡當奴隸而已，不當奴隸你就那麼難受嗎？

·八戒· 發表於 2013-9-14 00:41
拿出神造的證據吧。何以見得萬物必須神造？如果萬物必須神造，神是誰造的？怎麼神可以自有永有，萬物就不 ...

這個邏輯上就說不通。當然，他們可以說神是例外，就像美國特殊論一樣，毫不講理。

·八戒· 發表於 2013-9-14 00:43
你所說的，不過是從一個奴隸主那裡轉換到另一個奴隸主那裡當奴隸而已，不當奴隸你就那麼難受嗎？ ...

人家本來就自稱奴僕，綿羊，你還要怎麼樣？

求索 發表於 2013-9-13 11:31
造與否， 不是人的選項， 誰讓他造了？ 只生不養， 嘴莫大焉。

類似於一個人犯罪，卻怨父母為何要生我的情況。

·八戒· 發表於 2013-9-14 00:41
拿出神造的證據吧。何以見得萬物必須神造？如果萬物必須神造，神是誰造的？怎麼神可以自有永有，萬物就不 ...

我的話，是對以神造萬物為前提的人說的。

來往加國 發表於 2013-9-14 07:56
我的話，是對以神造萬物為前提的人說的。

想象的！

來往加國 發表於 2013-9-14 07:55
類似於一個人犯罪，卻怨父母為何要生我的情況。

比喻不對。 應該是小孩剛出生， 父母就把小孩當罪犯。 這是何等無情的父母啊！

求索 發表於 2013-9-14 12:52
想象的！

「神造萬物」，你自己說的。

求索 發表於 2013-9-14 12:53
比喻不對。 應該是小孩剛出生， 父母就把小孩當罪犯。 這是何等無情的父母啊！ ...

孩子不認自己的父母，悖逆父母，你說是不是罪？

什麼叫自由?有轄制才有自由,所以脫離敗壞的轄制就是自由,脫離死亡的轄制就自由,有什麼樣的自由會比這個大.

來往加國 發表於 2013-9-15 07:48
孩子不認自己的父母，悖逆父母，你說是不是罪？

要具體問題具體分析。對於一些禽獸不如的父母，當然要造反。反過來，對於狼心狗肺的子女，不要也罷。

持兵器者 發表於 2013-9-15 10:39
什麼叫自由?有轄制才有自由,所以脫離敗壞的轄制就是自由,脫離死亡的轄制就自由,有什麼樣的自由會比這個大. ...

解釋解釋，什麼叫脫離敗壞的轄制就是自由,脫離死亡的轄制就自由？人，誰也逃不脫死亡，你也不例外。