倍可親

回復: 85
列印 上一主題 下一主題

神的公義與憐憫是不可分割的

[複製鏈接]

139

主題

6876

帖子

5796

積分

三級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5796
跳轉到指定樓層
樓主
ruthrose 發表於 2011-3-12 03:31 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 ruthrose 於 2011-3-12 03:47 編輯

神是公義的,神是憐憫的,神就是光,神就是愛,這是永不改變的。

但是有些人對神錯誤的認識,造成了錯誤的印象。有些人往往以為神是慈愛的,這沒有錯,神是慈愛的,但並不表示人犯罪就可以不要受懲罰,正因為神是慈愛的,所以對罪惡決不妥協,因為神是公義的,離開了公義何來慈愛?

神是慈愛的,也是公義的,不要說人,就連天使犯了罪,神也要處罰他們,因為神是慈愛的,也為罪中的人類準備了救恩。

不要單看舊約或新約,只有舊約加上新約才是完整的聖經,才是完整的神的啟示,才可以認識神——是慈愛,公義,聖潔的神。因為舊約啟示的主線是神的聖潔和公義,因為神是聖潔的,所以神對以色列民的要求很嚴,連摩西犯錯神也責罰他;同時我們也看到那些外邦人如何的敗壞,所以神要審判他們。比如迦南人,他們以嬰孩為祭,並許多不人道的行為,充斥遍地,另外神掌管所有生命的主權,他賜下生命也有權取生命,「賞賜的是耶和華,收取的也是耶和華」。

並非說舊約就沒有神的慈愛,最好的例子就是《約拿書》裡面神要先知約拿往外邦人的城尼尼微城去,命令那些人悔改,離棄他們當時的殘暴行為,否則40天後尼尼微城必傾覆,40天的期限是非常寬的,但是當尼尼微城的人全都為他們的行為悔改的時候,神也就不追究他們,也不向他們降下他原本所要降下的災禍了,正如神說的「何況這尼尼微大城,其中不能分辨左手右手的有十二萬多人,並有許多牲畜,我豈能不愛惜呢?(拿4:7-11)」

而新約啟示的主線是神的慈愛,因為耶穌基督甘願虛己降生塵世,道成肉身,為擔負人的罪而釘在十字架上,耶穌是舊約所啟示的,將來必降臨人間的那一位彌賽亞。

耶穌說他來不是要廢棄律法,而是要成全律法。比如猶太地所盛行的「愛你的鄰舍,恨你的仇敵」,耶穌卻說「要愛仇敵」,律法中有「以眼還眼,以牙還牙」一說,但耶穌卻說「只是我告訴你們,不要與惡人作對。有人打你的右臉,連左臉也轉過來由他打」,等等。

但是並非說新約的啟示就完全是講慈愛不講公義和聖潔的,比如耶穌潔凈聖殿,比如耶穌抨擊假冒偽善的上層社會,耶穌因為那些人悖逆剛硬著心不信而怒目看著他們,耶穌面對黑暗權勢的大義凜然,耶穌面對司法不公的義正詞嚴,耶穌的十架七言,這一切彰顯了神的愛,也彰顯了神的公義和聖潔。

所以,神的公義和憐憫是不可分割的。

139

主題

4768

帖子

5122

積分

二級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5122
沙發
催肥 發表於 2011-3-12 06:14 | 只看該作者
回復 ruthrose 1樓 的帖子

"就連天使犯了罪,神也要處罰他們,因為神是慈愛的,也為罪中的人類準備了救恩。"

------------------
咋老是看見他老人家懲罰人類,放縱撒旦來著?



回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

4768

帖子

5122

積分

二級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5122
3
催肥 發表於 2011-3-12 06:16 | 只看該作者
但耶穌卻說「只是我告訴你們,不要與惡人作對。有人打你的右臉,連左臉也轉過來由他打」

--------------------
本版哪個JDT做到了?或者正在努力照神的話去做?

回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

6876

帖子

5796

積分

三級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5796
4
 樓主| ruthrose 發表於 2011-3-12 07:05 | 只看該作者
催肥 發表於 2011-3-12 06:14
回復 ruthrose 1樓 的帖子

"就連天使犯了罪,神也要處罰他們,因為神是慈愛的,也為罪中的人類準備了救恩。 ...

神有神的時間表,你別著急。中國有句諺語,用在故意作惡的撒旦身上挺給力的:善有善報,惡有惡報,不是不報,時候未到。時候一到,一切全報。至聖至善至愛至高的神,必懲罰撒旦及其一切跟隨撒旦的惡者。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

6876

帖子

5796

積分

三級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5796
5
 樓主| ruthrose 發表於 2011-3-12 07:13 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-3-12 07:14 編輯
催肥 發表於 2011-3-12 06:16
但耶穌卻說「只是我告訴你們,不要與惡人作對。有人打你的右臉,連左臉也轉過來由他打」

-------------- ...


簡單說,耶穌教導門徒,要以善制惡,以愛易暴,而不是以惡制惡,以暴易暴。如果都以惡制惡,那麼世上必充滿了惡,如果都以暴易暴,那麼世上必充滿了暴力。

耶穌的「打左臉給右臉」的教導,不但是指你要如何以善對待別人的惡,也是要求門徒以愛心對付暴力。即自己內心的善,是否能制住內心要發出來的惡,讓愛勝過仇恨,讓愛在內心做主。

所以若有人說,是不是找個基督徒打打試試,看是否真的被打不還手了。事實上,你這話一出口,就證明了你自己內心的惡,已勝了你內心的善。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

4768

帖子

5122

積分

二級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5122
6
催肥 發表於 2011-3-12 08:01 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-3-12 07:05
神有神的時間表,你別著急。中國有句諺語,用在故意作惡的撒旦身上挺給力的:善有善報,惡有惡報,不是不 ...

"神有神的時間表"?

他老人家啥時候告訴你的?還是從某個牧師哪兒批發來的借口?

回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

4768

帖子

5122

積分

二級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5122
7
催肥 發表於 2011-3-12 08:05 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-3-12 07:13
簡單說,耶穌教導門徒,要以善制惡,以愛易暴,而不是以惡制惡,以暴易暴。如果都以惡制惡,那麼世上必 ...

你別管別人怎麼,問的是你怎麼做?作為JDT你怎麼貫徹耶穌的教導?你怎麼用行動去榮耀你的主子呢?

請簡單說明,你是如何「連左臉也轉過來由他打」的?或者,假如你做不到的話,拿任何一個本版JDT的事例來說明亦可。





回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

6876

帖子

5796

積分

三級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5796
8
 樓主| ruthrose 發表於 2011-3-12 19:46 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-3-12 19:48 編輯
催肥 發表於 2011-3-12 08:01
"神有神的時間表"?

他老人家啥時候告訴你的?還是從某個牧師哪兒批發來的借口?


親愛的弟兄,不要自己伸冤,寧可讓步,聽憑主怒。因為經上記著,「主說:伸冤在我,我必報應。」(羅十二19)

看到沒有,聖經明明白白地告訴人類:伸冤在神,神必報應。

你不懂不信,那是你的問題。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

6876

帖子

5796

積分

三級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5796
9
 樓主| ruthrose 發表於 2011-3-12 19:49 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-3-12 20:00 編輯

回復 催肥 7樓 的帖子

若有人說,是不是找個基督徒打打試試,看是否真的被打不還手了。事實上,你這話一出口,就證明了你自己內心的惡,已勝了你內心的善。

所以,「不從惡人的計謀,不站罪人的道路,不坐褻慢人的座位」,是基督徒面對惡,面對罪,面對褻慢的態度和行動,也唯有如此,人才能棄惡揚善,做一個心懷善意的人。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

4768

帖子

5122

積分

二級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5122
10
催肥 發表於 2011-3-13 20:14 | 只看該作者
不敢回答,就老老實實說,東繞西繞的,好玩嗎?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

6876

帖子

5796

積分

三級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5796
11
 樓主| ruthrose 發表於 2011-3-14 09:48 | 只看該作者
回復 催肥 10樓 的帖子

這紅衛兵口氣太不給力了了,你乾脆高呼「繳槍不殺」算了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
12
·八戒· 發表於 2011-3-14 20:36 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-3-12 03:31
神是公義的,神是憐憫的,神就是光,神就是愛,這是永不改變的。

但是有些人對神錯誤的認識,造成了錯誤 ...

你的這一套完完全全就是奴隸主的宣言啊 奴隸主要殺奴隸,無需什麼道理,你不聽奴隸主的話就是罪,就該殺 。不殺你,就是恩典
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

6876

帖子

5796

積分

三級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5796
13
 樓主| ruthrose 發表於 2011-3-14 20:52 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-3-14 20:56 編輯
·八戒· 發表於 2011-3-14 20:36
你的這一套完完全全就是奴隸主的宣言啊  奴隸主要殺奴隸,無需什麼道理,你不聽奴隸主的話就是罪,就 ...


你不覺得你就是個權奴嗎?你把你塗在掌權者臉上的那些脂粉洗乾淨了,你把掌權者當做與你平等的人來看待了,你身為百姓敢於點燈了,你才有能力思考你的奴性,改正你的奴性。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
14
·八戒· 發表於 2011-3-14 21:33 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-3-14 20:52
你不覺得你就是個權奴嗎?你把你塗在掌權者臉上的那些脂粉洗乾淨了,你把掌權者當做與你平等的人來看待 ...

咦?你怎麼成了不奴性了? 敢於反對你的神了?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

6876

帖子

5796

積分

三級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5796
15
 樓主| ruthrose 發表於 2011-3-14 21:48 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-3-14 21:51 編輯
·八戒· 發表於 2011-3-14 21:33
咦?你怎麼成了不奴性了? 敢於反對你的神了?


俺是堂堂正正的一個人,就像俺不敢反抗父母一樣,俺不敢反抗神,這是做人的本份,這是身為兒女對父母的孝順,是被造的人對造物主的尊敬。

可你呢,身為百姓,眼睜睜地看這州官放火,卻把自己點燈的權利,拱手相讓——還有比這更奴性的嗎?州官一巴掌打的你眼冒金星,你的巴掌也伸出去了,上邊擺著你的決心書:「一個巴掌拍不響」。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
16
·八戒· 發表於 2011-3-14 22:28 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-3-14 21:48
俺是堂堂正正的一個人,就像俺不敢反抗父母一樣,俺不敢反抗神,這是做人的本份,這是身為兒女對父母的 ...

哈,說實話了 「不敢反抗神」,這就是你的真正的奴性所在。為什麼不敢反抗?他殺了那麼多人你還「感恩」,不是奴才是什麼?

利比亞的事你知道背景嗎?那裡根本不是什麼民反抗統治者,而是幾個不同教派,不同部落之間爭權奪利而已。那個地方歷史上就一直是爭來爭去的,誰代表「民」? 兩派爭權,打起來,當然是一個巴掌拍不響。

然而,大洪水神殺人根本沒有徵求人的意見,完全是獨裁,完全是根據自己的喜好草菅人命的屠殺。被殺還得「本分」?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

6876

帖子

5796

積分

三級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5796
17
 樓主| ruthrose 發表於 2011-3-15 00:23 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-3-15 00:31 編輯
·八戒· 發表於 2011-3-14 22:28
哈,說實話了  「不敢反抗神」,這就是你的真正的奴性所在。為什麼不敢反抗?他殺了那麼多人你還「感 ...


這很正常,你做了權奴以後,勢必把不反抗父母的孝順,不反抗神的敬畏,醜化為奴性,只有這樣,你可以自欺欺人地以為,你那根被強權打斷的脊梁骨給接起來了。

俺實話告訴你,這是沒用d。你那一個巴掌太軟,拍暴君的馬屁或許湊和,撐住你的腰杆子就不給力了,憑你這一巴掌,別說你不想擺脫奴性,你就是想擺脫你也擺脫不了,除非你認罪悔改,謙卑地跪在神面前,否則,你這一生,不是做權奴,就得做錢奴,做車奴,做房奴——這不是嚇唬你,這是千真萬確的
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
18
·八戒· 發表於 2011-3-15 01:50 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-3-15 00:23
這很正常,你做了權奴以後,勢必把不反抗父母的孝順,不反抗神的敬畏,醜化為奴性,只有這樣,你可以自 ...

不反抗父母的孝順? 這個「父母」把人都殺了,還不反對?孝順包括看著殺人也叫好嗎?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

6876

帖子

5796

積分

三級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5796
19
 樓主| ruthrose 發表於 2011-3-15 06:25 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-3-15 09:10 編輯
·八戒· 發表於 2011-3-15 01:50
不反抗父母的孝順? 這個「父母」把人都殺了,還不反對?孝順包括看著殺人也叫好嗎?


俺從來不相信有你捏造的這種『父母「,當著孩子的面,把人都殺了。

如果父母殺人了,有幾種情況:
1。惡人捏造事實,陷害你的父母,你若是孝順的孩子,理當挺身而出,為你父母洗清罪名。
2。惡人闖入你家行兇作惡,你高喊著」一個巴掌拍不響「,鑽進床底下,躲起來了,讓你的父母與彪悍的惡人搏鬥,搏鬥中你父母連手打死惡人,這是正當防衛。你若是孝順的孩子,從此以後,就咬牙跺腳改掉你懦弱的奴性,別說惡人打上門來,就是門外放火的州官,禁止你的父母點燈,你也要挺身而出,為你父母點亮一盞燈。
3。你父母很有錢,一再告誡你,不要到強盜出沒的場所去,你不聽,讓強盜捉去當人質,威脅你父母,你父母一時達不到強盜的要求,強盜就要拿你開刀,千鈞一髮之際,你父母為了保護你,聯手打死強盜,為民除害,你若是孝順的孩子,從今以後,就聽你父母的話,少去危險的地方。

最後,就是你捏造的這種情況了,父母啥都不為,就是想作惡殺人,如果不幸給這樣的父母做子女,那麼不要說他們殺人了,就是他們作惡,你都要遠離,無論如何你不能為虎作倀,你若是個孝順的孩子,當在父母作惡之前,阻止他們,絕食啊抗議啊什麼的都行,而不是等到他們作惡之後,再與他們劃清界限。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

6876

帖子

5796

積分

三級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5796
20
 樓主| ruthrose 發表於 2011-3-15 06:50 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-3-15 09:16 編輯

回復138wei的點評

這你要大失所望了,別說是大嫂,就是小男孩,總也得長大成人吧,也得特立獨行吧?
人云亦云,看著版主的臉色討論問題,這不是基督家園的風氣。你也不是家園的新人了,難道你不知道如果你想罵街的話,沒有一個基督徒會給你搭台,不過這不防礙你演獨角戲,至於你能不能演下去,就看符合不符合版規了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-7-14 06:46

快速回復 返回頂部 返回列表