倍可親

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通知一下,我把《當耶穌遇上佛陀》第六集放到隔壁它信

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問? 發表於 2013-3-25 21:46 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
這個通知可能隨時會被管理!但我仍然希望基督徒都去看看!謝謝!

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 樓主| 問? 發表於 2013-3-26 20:26 | 只看該作者
頂!
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jiandao 發表於 2013-3-26 20:41 | 只看該作者
本帖最後由 jiandao 於 2013-3-26 08:11 編輯
問? 發表於 2013-3-26 07:26
頂!


看過了,哈哈,多謝分享。期待下集。

老兄的分享的確可以讓人反思人的罪性。建議老兄也去看看《佛教血腥入華史》,雖然我並不認為有資格評價,那篇文章的歷史研究的學術水準。

http://my.backchina.com/forum.ph ... &extra=page%3D1

另外,大乘佛法某些經典似乎有一些很方便的說法,讓人很不舒服,如:若有眾生謗大乘者,即以鞭撻苦加治之或奪其命(大般涅槃經卷16梵行品)。

作為宗教徒,更多地從宗教經典和宗教實踐中接受向善的引領,不是更好嗎?尤其是在已經沒有多少基督徒為歷史上的血腥辯護,而傾向於認為那是人性惡的表現,更注重耶穌關於「愛人如己」、「為仇敵禱告」的教導的時候。對於佛教,我個人更傾向於以善意去理解其宗教經典和宗教實踐,尤其是在目前《大般涅槃經》的有關教誨以及密宗的一些做法,已經絕非佛教主流的情況下。
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 樓主| 問? 發表於 2013-3-26 21:05 | 只看該作者
jiandao 發表於 2013-3-26 20:41
看過了,哈哈,多謝分享。期待下集。

老兄的分享的確可以讓人反思人的罪性。建議老兄也去看看《佛教 ...

這可能是最後一集了!您給的鏈接我會認真看!
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 樓主| 問? 發表於 2013-3-26 21:29 | 只看該作者
本帖最後由 問? 於 2013-3-26 21:31 編輯
jiandao 發表於 2013-3-26 20:41
看過了,哈哈,多謝分享。期待下集。

老兄的分享的確可以讓人反思人的罪性。建議老兄也去看看《佛教 ...


這篇文章談不上學術研究,不過是泄憤之作。

文章曆數了石勒石虎的暴行,因為佛圖澄大師是石的謀士,就把一切罪過算在佛圖澄大師頭上!

但他卻忽視了一點,就是佛圖澄大師屢次勸諫石氏少行殺戮。當時將被殺戮的,十有八九經澄的勸解而獲免。又石虎的尚書張離、張良家富奉佛,各起大塔。佛圖澄斥其貪吝積聚,方受現世之罪,何福可希?問石虎曰:「暴虐恣意,殺害非罪,雖復傾財事法,無解殃禍。
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jiandao 發表於 2013-3-26 21:38 | 只看該作者
本帖最後由 jiandao 於 2013-3-26 08:47 編輯
問? 發表於 2013-3-26 08:29
這篇文章談不上學術研究,不過是泄憤之作。

文章曆數了石勒石虎的暴行,因為佛圖澄大師是石的謀士,就把 ...


老兄說的有些道理,但是,佛教是在五胡亂華時期,伴隨暴虐的胡族大規模進入漢地並得到傳播,恐怕是不爭的事實。

人性的確是惡的。人們對於大般涅槃經的有些說法,以及聖經的有些教導,以邪惡方式理解,並放縱自己的邪情私慾,正證明了聖經關於人性敗壞、需要接受「愛人如己」以及「為仇敵禱告」的教導,是正確的

個人認為,即便不接受基督信仰,片面理解基督教的教義以及宗教實踐,漠視「愛人如己」以及「為仇敵禱告」的教導,罔顧基督信仰一定意義上催生了偉大的美國民主制度,而在今天處心積慮地詆毀基督信仰,是不夠理智的。
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 樓主| 問? 發表於 2013-3-26 22:00 | 只看該作者
本帖最後由 問? 於 2013-3-26 22:02 編輯
伴隨暴虐的胡族大規模進入漢地並得到傳播,恐怕是不爭的事實。


這當然是不爭的事實,蓮花是從淤泥里長出來這也是不爭的事實! 我們不能把時間上的伴隨也解釋成具有相關性吧?

反思西方歷史,所有的宗教戰爭都是有聖經根據的,鼓吹十字軍東征的神父,引用的全是聖經金句,這也是不爭的事實吧?你可曾見過世勒引用佛經金句為殺人的合理性做證明?

當然了,因為信仰的緣故,我不可能說服你。但請你在月圓之夜好好想想,這裡的區別是「明明可知的,教人無可推諉」!


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 樓主| 問? 發表於 2013-3-26 22:02 | 只看該作者
另外,基督教催生美國民主制度的根據何在?
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BenAl 發表於 2013-3-26 22:05 | 只看該作者
本帖最後由 BenAl 於 2013-3-26 22:08 編輯
jiandao 發表於 2013-3-26 21:38
老兄說的有些道理,但是,佛教是在五胡亂華時期,伴隨暴虐的胡族大規模進入漢地並得到傳播,恐怕是不爭的 ...


"愛人如己」以及「為仇敵禱告」都是口號,而且是不切實際的口號,沒有實踐的標準和可能(其實JDJ自己也知道,所以又有什麼"以牙還牙"之類的說法)。遠不如孔子的"以直報怨"(雖然我對孔子的有些說法也持保留意見)。
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jiandao 發表於 2013-3-26 22:10 | 只看該作者
本帖最後由 jiandao 於 2013-3-26 09:12 編輯
問? 發表於 2013-3-26 09:00
這當然是不爭的事實,蓮花是從淤泥里長出來這也是不爭的事實! 我們不能把時間上的伴隨也解釋成 ...


如你我一樣都是罪人的「鼓吹十字軍東征的神父,引用的全是聖經金句」,並不足以邏輯地得出「反思西方歷史,所有的宗教戰爭都是有聖經根據的」這一結論,恐怕也是不爭的事實吧?歷史上,冒名佛弟子無良行徑比比皆是,何況只是曲解佛法為殺人的合理性做證明?

重複一遍,個人認為,即便不接受基督信仰,片面理解基督教的教義以及宗教實踐,不顧基督徒對於歷史的反思,漠視「愛人如己」以及「為仇敵禱告」的教導,罔顧基督信仰一定意義上催生了偉大的美國民主制度,而在今天處心積慮地詆毀基督信仰,是不夠理智的。
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 樓主| 問? 發表於 2013-3-26 22:14 | 只看該作者
BenAl 發表於 2013-3-26 22:05
"愛人如己」以及「為仇敵禱告」都是口號,而且是不切實際的口號,沒有實踐的標準和可能(其實JDJ自己也知 ...

就如我在視頻里所談到的,佛教講不殺生,是有一個類似法律的嚴格規定的。

基督教的不可殺人,附加了一個殺人的補充條款。愛人如己只是個泛泛的框框,類似共產黨宣揚的為人民服務。並沒有把那個殺人的補充條款作出限制。我仍然認為,十字軍東征還是符合聖經的精神的,尤其是舊約的精神。
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BenAl 發表於 2013-3-26 22:19 | 只看該作者
問? 發表於 2013-3-26 22:14
就如我在視頻里所談到的,佛教講不殺生,是有一個類似法律的嚴格規定的。

基督教的不可殺人,附加了一個 ...

更關鍵的問題是,這些口號並不是JDJ的核心教義,因為總有相左的口號的存在。而JDJ的核心教義確確是。。。(我不敢講啊,怕被版主刪,呵呵)
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jiandao 發表於 2013-3-26 22:23 | 只看該作者
問? 發表於 2013-3-26 09:02
另外,基督教催生美國民主制度的根據何在?

基督信仰強調罪人在上帝面前人人平等,因而人人應該擁有平等的法律和政治權利是基督信仰的自然的邏輯結論,而佛法信仰在宣稱「眾生平等」的同時,通過強調所謂宿世因緣,更傾向於教導人們接受歷史形成的人際關係與社會制度,是不爭的事實吧?
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jiandao 發表於 2013-3-26 22:25 | 只看該作者
BenAl 發表於 2013-3-26 09:05
"愛人如己」以及「為仇敵禱告」都是口號,而且是不切實際的口號,沒有實踐的標準和可能(其實JDJ自己也知 ...


"愛人如己」以及「為仇敵禱告」都是很好的口號,很好的方向,很好的引領,即便罪人不能100%做到
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BenAl 發表於 2013-3-26 22:28 | 只看該作者
jiandao 發表於 2013-3-26 22:25
"愛人如己」以及「為仇敵禱告」都是很好的口號,很好的方向,很好的引領,即便罪人不能100%做到 ...

我認為不好,就像"以德報怨"不好一樣。
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jiandao 發表於 2013-3-26 22:33 | 只看該作者
BenAl 發表於 2013-3-26 09:28
我認為不好,就像"以德報怨"不好一樣。

孔子是不同意"以德報怨"的,但佛法信仰以及基督信仰是這樣的。老兄嫉惡如仇,是得到了較多普遍恩典的,希望你也可以得到神的特殊恩典
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BenAl 發表於 2013-3-26 22:35 | 只看該作者
jiandao 發表於 2013-3-26 22:33
孔子是不同意"以德報怨"的,但佛法信仰以及基督信仰是這樣的。老兄嫉惡如仇,是得到了較多普遍恩典的, ...

敬謝不敏,呵呵。
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jiandao 發表於 2013-3-26 22:37 | 只看該作者
BenAl 發表於 2013-3-26 09:35
敬謝不敏,呵呵。

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 樓主| 問? 發表於 2013-3-26 22:57 | 只看該作者
jiandao 發表於 2013-3-26 22:10
如你我一樣都是罪人的「鼓吹十字軍東征的神父,引用的全是聖經金句」,並不足以邏輯地得出「反思西方歷史 ...

舊約聖經里的宗教戰爭並非只有一處兩處,就請恕我不一一列舉了!我也不想激化矛盾,只是陳述事實而已!

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 樓主| 問? 發表於 2013-3-26 23:03 | 只看該作者
jiandao 發表於 2013-3-26 22:23
基督信仰強調罪人在上帝面前人人平等,因而人人應該擁有平等的法律和政治權利是基督信仰的自然的邏輯結論 ...

聖經的教義總是有兩面性的,就好像一面說不可殺人,一面說崇拜別神的必被治死。

這就要看信徒自己看重哪一面。比如你老兄看重愛人,那就是愛人。中世紀看重治死異教徒,那就是宗教戰爭。

同樣的,人人面前平等和信徒和非信徒的不平等,這兩面聖經上都講到,全看人自己傾向哪一面了!聖經上說了:信與不信不可同負一軛。基督教會雇傭掃地大嬸,都要求是得救重生的大嬸,這平等嗎?

佛教的寺院內,是實行選舉的。佛教也沒有教皇!
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