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耶穌是神嗎? 耶穌說過他是神嗎?

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研究 發表於 2012-12-19 23:39 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
聖經里沒有耶穌說過「我是神」的記載。然而那並不意味著他沒有宣告他是神。 例如約翰福音10:30耶穌的話:「我與父原為一」。乍一看,這可能不像在說他是神。但再看猶太人對此話的反應:「我們不是為善事拿石頭打你,是為你說僭妄的話;又為你是個人,反將自己當作神」(約翰福音10:33)。猶太人明白耶穌說自己是神。之後的章節中耶穌沒有糾正猶太人說「我沒說我是神。」那就明確表明:耶穌說「我與父原為一」(約翰福音10:30)其實是在說他是神。約翰福音8:58是另外一個例子:「耶穌說:『我實實在在地告訴你們:還沒有亞伯拉罕就有了我!』」再一次,作為回應,猶太人拿起石頭要打耶穌(約翰福音8:59)。如果耶穌沒有說他們所認為僭妄的話,也就是稱為神,猶太人為什麼要用石頭打耶穌呢?

約翰福音1:1 說:「道就是神。」約翰福音1:14說:「道成了肉身。」這就明確地說耶穌是神道成肉身。使徒行轉20:28 告訴我們:「……牧養神的教會,就是他用自己血所買來的。」誰用他的血買了教會?耶穌基督。使徒行轉20:28說神用他自己的血買了教會。所以,耶穌是神!

關於耶穌,使徒多馬這樣說:「我的主,我的神!」(約翰福音20:28)。 耶穌沒有糾正他。提多書2:13鼓勵我們等待我們的神和救主——耶穌基督的到來(也見於彼得后書1:1)。希伯來書1:8,父這樣說耶穌:「論到子卻說:『神啊, 你的寶座是永永遠遠的,你的國權是正直的。』」

在啟示錄里,天使指示使徒約翰只能敬拜神(啟示錄19:10)。聖經中有多次耶穌接受敬拜(馬太福音2:11;14:33;28:9,17;路加福音24:52;約翰福音9:38),他從未斥責人們敬拜他。如果耶穌不是神,他會告訴人們不要敬拜他,就象天使在啟示錄中那樣。聖經中還有許多章節為耶穌的神性作證。

耶穌是神的最重要的原因是:如果他不是神,那麼他的死就不足以償還全人類的罪債(約翰福音2:2)。只有神才能償還這無限的懲罰,只有神可以承擔世人的罪(哥林多后書5:21),死和復活——證明他戰勝了罪和死亡。
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ruthrose 發表於 2012-12-20 03:03 | 只看該作者
耶穌就是有血有肉,又真又活的神,從來沒有人看見神,只有父懷裡的獨生子將他顯明出來。
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來往加國 發表於 2012-12-20 06:59 | 只看該作者
歷史上宣稱神的人有無數,但真神只有一位。

耶穌來,不是來宣稱,而是要讓人們來如何認識祂。人們如何看待耶穌,這是關鍵。

馬太福音

11:2 約翰在監里聽見基督所作的事,就打發兩個門徒去,
11:3 問他說,那將要來的是你嗎?還是我們等候別人呢?
11:4 耶穌回答說,你們去,把所聽見所看見的事告訴約翰。
11:5 就是瞎子看見,瘸子行走,長大麻瘋的潔凈,聾子聽見。死人復活,窮人有福音傳給他們。
11:6 凡不因我跌倒的,就有福了。

約3:36 信子的人有永生。不信子的人得不著永生,神的震怒常在他身上。
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來往加國 發表於 2012-12-20 07:02 | 只看該作者
馬太福音

28:18 耶穌進前來,對他們說,天上,地下所有的權柄,都賜給我了。
28:19 所以你們要去,使萬民作我的門徒,奉父子聖靈的名,給他們施洗。
28:20 凡我所吩咐你們的,都教訓他們遵守,我就常與你們同在,直到世界的末了。

你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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ruthrose 發表於 2012-12-20 08:57 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-12-20 06:59
歷史上宣稱神的人有無數,但真神只有一位。

耶穌來,不是來宣稱,而是要讓人們來如何認識祂。人們如何看待 ...


如何看待耶穌,是不是能夠思考耶穌與我的人生有什麼關係,這是關鍵。
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·八戒· 發表於 2012-12-21 01:03 | 只看該作者
自己去看俺寫的有關邏輯的帖子。耶穌自己從沒說過,你們所有的東西都是「推論」,而不守邏輯的「推論」有什麼意義?

當你「推論」的時候,你首先要承認邏輯。你不承認邏輯,「推論」就是胡扯。
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BenAl 發表於 2012-12-21 01:30 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-12-20 06:59
歷史上宣稱神的人有無數,但真神只有一位。

耶穌來,不是來宣稱,而是要讓人們來如何認識祂。人們如何看待 ...

你這是戳JDJ的"蹩腳"啊,剛來美國時,JDT上門傳教時的一個理由就從來沒別人敢宣趁自己是神,只有耶敢這麼宣稱
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 樓主| 研究 發表於 2012-12-21 01:44 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-12-21 01:03
自己去看俺寫的有關邏輯的帖子。耶穌自己從沒說過,你們所有的東西都是「推論」,而不守邏輯的「推論」有什 ...

只有你自己符合邏輯,別人都是瞎扯。你去自娛自樂吧。
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拎不清 發表於 2012-12-21 02:33 | 只看該作者
耶穌沒說過自已是神,卻是門徒在說,可見這是人在造神。
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ruthrose 發表於 2012-12-21 02:46 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2012-12-21 02:47 編輯
拎不清 發表於 2012-12-21 02:33
耶穌沒說過自已是神,卻是門徒在說,可見這是人在造神。


「過了八日,門徒又在屋裡,多馬也和他們同在,門都關了。耶穌來,站在當中說:『願你們平安!』就對多馬說:『伸過你的指頭來,摸我的手;伸出你的手來,探入我的肋旁。不要疑惑,總要信!』多馬說:『我的主!我的神!』耶穌對他說:『你因看見了我才信;那沒有看見就信的有福了。』」(約翰福音二十:26-29)

耶穌沒有否認多馬稱呼「我的神」,並且給了凡相信他「是主,是神」的人,更大的祝福:「不要疑惑,總要信」,「那沒有看見就信的有福了」。

你不是自稱基督徒嗎?
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·八戒· 發表於 2012-12-21 02:47 | 只看該作者
研究 發表於 2012-12-21 01:44
只有你自己符合邏輯,別人都是瞎扯。你去自娛自樂吧。

你認為你符合邏輯,好啊,拿出你「推導」的邏輯來。什麼邏輯可以得出父子一體?你和你父母一體嗎?既然不是,你如何「邏輯」出耶穌是呢?
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來往加國 發表於 2012-12-21 06:43 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2012-12-20 08:57
如何看待耶穌,是不是能夠思考耶穌與我的人生有什麼關係,這是關鍵。 ...

主耶穌的死和復活,就是給信徒做信的憑證。耶穌與我的人生的關係,與永生緊密相關。
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 樓主| 研究 發表於 2012-12-21 12:40 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-12-21 02:47
你認為你符合邏輯,好啊,拿出你「推導」的邏輯來。什麼邏輯可以得出父子一體?你和你父母一體嗎?既然不 ...

神都按你的邏輯行事,神就不是神了。信神當然要信神說的話。你是把自己當成神了。僅此而已。
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·八戒· 發表於 2012-12-21 20:26 | 只看該作者
研究 發表於 2012-12-21 12:40
神都按你的邏輯行事,神就不是神了。信神當然要信神說的話。你是把自己當成神了。僅此而已。 ...

什麼叫按俺的邏輯?邏輯就是邏輯,你和你父母不是一體是俺的邏輯么? 難道你的邏輯是你父母就是你么? 難道你老婆在你不在家時能懷孕也是俺的邏輯么?

請你給出你的邏輯來。
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 樓主| 研究 發表於 2012-12-21 22:10 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-12-21 20:26
什麼叫按俺的邏輯?邏輯就是邏輯,你和你父母不是一體是俺的邏輯么? 難道你的邏輯是你父母就是你么 ...

所有的神跡都不符合人的邏輯,那是因為人不懂神的邏輯。比如說,宇宙大爆炸理論發現之前,沒有人懂得神說從無到有的創造,認為那不符合邏輯,因為從人生到死,人們看到的是同樣的世界。人不懂神的邏輯,是因為人的目光短淺,人相信神必有神的邏輯,是因為這樣的人對神有信心。可惜你不是。
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拎不清 發表於 2012-12-21 23:19 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2012-12-21 02:46
「過了八日,門徒又在屋裡,多馬也和他們同在,門都關了。耶穌來,站在當中說:『願你們平安!』就對多馬 ...

是神,怎麼會稱自已是夏娃的後裔。這不是亂七八糟了嗎?
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ruthrose 發表於 2012-12-21 23:57 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-12-21 23:19
是神,怎麼會稱自已是夏娃的後裔。這不是亂七八糟了嗎?

耶穌是神的兒子(神子),也是人的兒子(夏娃的後裔),你有什麼可亂七八糟的?
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·八戒· 發表於 2012-12-22 01:16 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2012-12-22 01:18 編輯
研究 發表於 2012-12-21 22:10
所有的神跡都不符合人的邏輯,那是因為人不懂神的邏輯。比如說,宇宙大爆炸理論發現之前,沒有人懂得神說 ...


既然如此,那麼你線頭所進行的「推導」不就是在用人的邏輯么? 憑什麼你可以用那些「人的邏輯」去「推導」神呢?

比如,你的這段:

之後的章節中耶穌沒有糾正猶太人說「我沒說我是神。」那就明確表明:耶穌說「我與父原為一」(約翰福音10:30)其實是在說他是神。

這裡的「明確表明」,「其實是」等等難道不是你在用人的邏輯「推導」么?哦,你想用人的邏輯就可以隨便用,用不通了就說神可以不符合人的邏輯了? 你憑什麼可以用「明確表明」,「其實是」等等這些人的邏輯去「解釋」呢?

這正是俺問你的。
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 樓主| 研究 發表於 2012-12-22 03:13 | 只看該作者
本帖最後由 研究 於 2012-12-22 03:15 編輯
·八戒· 發表於 2012-12-22 01:16
既然如此,那麼你線頭所進行的「推導」不就是在用人的邏輯么? 憑什麼你可以用那些「人的邏輯」去「 ...


你可以用人的邏輯來分析,就像我們日常生活中所應用的一樣,無可厚非。但是分析神跡的時候用人的邏輯就顯得無用了。人的邏輯只能用於日常生活與日常現象。耶酥與門徒的對話是日常生活,日常現象,你可以用日常推理來證明。三位一體是神跡,你無從證明,只能通過聖經得出一些端倪。
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拎不清 發表於 2012-12-22 23:42 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2012-12-21 23:57
耶穌是神的兒子(神子),也是人的兒子(夏娃的後裔),你有什麼可亂七八糟的? ...

神的兒子會是神?人的兒子也成了神。這不是搗漿糊嗎?
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