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北京釋放全部在押訪民

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司馬遷 發表於 2012-12-8 11:17 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 司馬遷 於 2012-12-8 11:19 編輯

文章轉自:我與我的故事  (2012-12-07 13:13:55)

  北京周二釋放了全部集中關押的訪民。在訪民處境備受關注的今天,分析人士認為,當局的做法有著積極正面的意義,但希望步子邁得更大些。
  周二,也就是中國全國法制宣傳日當天,數千名被關押的訪民獲得釋放。最早披露這一消息的長期關注訪民權益的黃琦證實說,周二晚上大約7點半左右,北京上訪集中地一次性釋放了全部訪民。
  對本次放人的數量人們沒有統一的說法,黃琦說,可能有4千至1萬人。但他表示數字並不重要,重要的是"昨天在法制日這天,在押訪民全部獲釋"這一事實。
  北京一改以往的做法
  中國每個部委都有信訪部門,來京的上訪人士會被送往集中地馬家樓或久敬庄,還有一些敏感地區的派出所也會就地抓人送往那裡,比如北京南站就是上訪人員比較集中的地方。
  以往的做法是,進入馬家樓或久敬庄后,一般情況下是不放人的。當局會通知有關地區的駐京辦事處,接走相關訪民。訪民在被關押地,也就是所謂的" 黑監獄"一般只住幾天,就會被駐京辦接走,押送回原籍。馬家樓或久敬庄實際上只是個關押上訪人士的中轉站。不過這回的做法不同以往,中轉站沒有等待有關部門來接人。
  分析人士指出,周二釋放信訪人士的做法可能同數天前北京一個法庭調查截訪人員的案子有關。本月初,《北京青年報》報道稱,10名河南截訪辦事員因肆意限制他人的人身自由而被法庭判處至一年半的有期徒刑。《中國日報》英文版隨後站出來更正說,該案確實存在,但法庭沒有做出判決。雖然以上兩篇文章先後都被刪除,但截訪過程中侵害上訪人員基本權利的做法卻普遍引起關注。
  "官方的舉動是積極善意的"
  周二官方的做法可以理解為積極的、善意的,希望步子邁得更大一些:"不管官方昨天一時釋放訪民是一時的作秀,或是今後這會經常發生的一個行為,在法制日這樣做,官方是有一定考量的。按照法律治國的理念,不能對訪民進行非法關押。所以,我們認為官方的舉動是積極和善意的。但我們希望官方的步子再走大一點。我們認為步子大一點,不會給中共帶來負面的東西。只有中國走向平穩民主化,才是我們全民族的利益。"
  然而,官方的善意行為在多大程度上能夠真正改變訪民的命運,人們目前並不知曉。訪民沈志華昨天晚上衝出了久敬庄。她說,今年已是第5 次來京上訪。來自浙江的她曾兩次被送到精神病院,三次拘留。周二早晨,他們聽說央視《焦點訪談》在宣傳法制日當天要錄製節目,就一大早往央視趕,結果途中就被警察攔下,送到久敬庄。當天晚上,久敬庄"大赦"訪民,沈志華獲釋了。但她說,她並不知道,今後的日子怎麼過,路該怎樣走,警察還在抓她,她仍然在街上流浪。

  北京久敬庄接濟管理服務中心被外界稱為「黑獄」
  儘管中國官方至今並沒有證實這一消息以及人數的真實性,但是許多活動人士都認為,釋放上訪者是中國新一屆領導人發出的信號,進一步處理中國的「黑監獄」問題。
  周二是中國的全國普法日,中共總書記習近平在中國憲法公布施行30周年的會議上發表講話,表示「要健全權力運行制約和監督體系,有權必有責,用權受監督,失職要問責,違法要追究,保證人民賦予的權力始終用來為人民謀利益。」
  圍繞久敬庄釋放上訪者的消息,中國網民發表了很多意見,大部分都表示出對新一屆領導人的期望。
  有網友在微博上寫道:我希望這是一個開頭,有了這個開頭,國人看到了人權保障的希望。

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tmafan 發表於 2012-12-9 04:12 | 只看該作者
為什麼要到北京上訪,就是因為省一級的無所作為,或者官官相護。所以只要中央下決心把省級廢官擼了,用真辦事的省官,上訪問題就可以迎刃而解。

想當官的大有人在,擼掉一些廢官絕對沒有問題。
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掏光養賄 發表於 2012-12-9 04:29 | 只看該作者
tmafan 發表於 2012-12-9 04:12
為什麼要到北京上訪,就是因為省一級的無所作為,或者官官相護。所以只要中央下決心把省級廢官擼了,用真辦 ...

你這段話說得好!

這些專為上級領導製造麻煩的蠢貨,要他們幹啥?!
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隔岸觀火 發表於 2012-12-9 21:26 | 只看該作者
民主國家沒有訪民,當然也沒有上訪辦。所以,有必要廢除上訪制度,以便加速國家的民主化。
海外存知彼,天涯若此屏
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 樓主| 司馬遷 發表於 2012-12-10 00:18 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2012-12-9 21:26
民主國家沒有訪民,當然也沒有上訪辦。所以,有必要廢除上訪制度,以便加速國家的民主化。 ...

你的思維方式總是本末顛倒。應該是等到國家民主化了,司法健全了,上方制度自然就沒有存在的必要了。而不是在國家還沒有民主化,司法也不健全的情況下廢除上訪制度。如果照你的說法,還讓不讓人民活了?
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隔岸觀火 發表於 2012-12-10 04:44 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2012-12-9 11:18
你的思維方式總是本末顛倒。應該是等到國家民主化了,司法健全了,上方制度自然就沒有存在的必要了。而不 ...

這跟「必要」沒關係,民主國家從一開始制定法律的時候,就沒有設立上訪這一條,而且允許買賣奴隸。
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粒子在 發表於 2012-12-10 04:49 | 只看該作者
如果是真的,這是個很好的消息,說明今天比昨天有大的進步。說明真的在行動,而不是僅僅說一說。
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 樓主| 司馬遷 發表於 2012-12-10 07:30 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2012-12-10 04:44
這跟「必要」沒關係,民主國家從一開始制定法律的時候,就沒有設立上訪這一條,而且允許買賣奴隸。 ...

問題是中國不是西方國家。而冤民攔路申冤,刑部擊鼓告狀滾釘板卻是古已有之。這是由國家的文化傳統和制度決定的。中國有這制度的時候,你所謂的「西方民主國家」,甭說制定法律,連國家的形態都沒有呢。中國憑啥要照搬他們的那套?
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隔岸觀火 發表於 2012-12-11 09:40 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2012-12-9 18:30
問題是中國不是西方國家。而冤民攔路申冤,刑部擊鼓告狀滾釘板卻是古已有之。這是由國家的文化傳統和制度 ...

哪個國家在制定法律的時候連國家的形態都沒有?是西臘還是美國?
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 樓主| 司馬遷 發表於 2012-12-11 10:37 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2012-12-11 09:40
哪個國家在制定法律的時候連國家的形態都沒有?是西臘還是美國?

呵呵,你問得莫名其妙。我原話的意思是中國人上訪的時代,今天西方的很多民主國家連國家的形態都沒有呢。難道不是嗎?
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隔岸觀火 發表於 2012-12-12 09:32 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2012-12-10 21:37
呵呵,你問得莫名其妙。我原話的意思是中國人上訪的時代,今天西方的很多民主國家連國家的形態都沒有呢。 ...

越說越糊塗了,西方哪些國家沒有形態?最多他們的國家形態經常變來變去罷了。
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 樓主| 司馬遷 發表於 2012-12-12 10:56 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2012-12-12 09:32
越說越糊塗了,西方哪些國家沒有形態?最多他們的國家形態經常變來變去罷了。 ...

你也許把部落當成國家了。印第安人有國家的形態嗎?
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隔岸觀火 發表於 2012-12-13 07:11 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2012-12-11 21:56
你也許把部落當成國家了。印第安人有國家的形態嗎?

印蒂安民族沒有制定過西方民主制度,但美國是民主國家,西臘也是民主國家。這些國家的法律都是在有國家形態的時候建立的。
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 樓主| 司馬遷 發表於 2012-12-13 10:14 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2012-12-13 07:11
印蒂安民族沒有制定過西方民主制度,但美國是民主國家,西臘也是民主國家。這些國家的法律都是在有國家形 ...

不知你想表達什麼意思?你想跟我爭論什麼主題?莫名其妙!
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隔岸觀火 發表於 2012-12-14 08:04 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2012-12-12 21:14
不知你想表達什麼意思?你想跟我爭論什麼主題?莫名其妙!

什麼主題你都沒看清就接茬?我在說民主國家沒有訪民。你在美國要敢攔任何官員的車子都會被警察電擊或亂槍打死的。
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 樓主| 司馬遷 發表於 2012-12-20 10:18 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2012-12-14 08:04
什麼主題你都沒看清就接茬?我在說民主國家沒有訪民。你在美國要敢攔任何官員的車子都會被警察電擊或亂槍 ...

誰說民主國家沒有訪民?那些常在國會大廳里遊說議員的人其實就是種「訪民」。所以,你的說法很不嚴謹。
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隔岸觀火 發表於 2012-12-21 06:42 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2012-12-19 21:18
誰說民主國家沒有訪民?那些常在國會大廳里遊說議員的人其實就是種「訪民」。所以,你的說法很不嚴謹。 ...

遊說是要手裡有東西的,你當議員隨便為你立法嗎?那是要給賄賂的,他們只是賄民,錢權交易而已。
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 樓主| 司馬遷 發表於 2012-12-21 08:14 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2012-12-21 06:42
遊說是要手裡有東西的,你當議員隨便為你立法嗎?那是要給賄賂的,他們只是賄民,錢權交易而已。 ...

不管是什麼民,去首都為自身利益反應問題都是「訪民」。
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隔岸觀火 發表於 2012-12-22 08:13 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2012-12-20 19:14
不管是什麼民,去首都為自身利益反應問題都是「訪民」。

當年呂不韋也是去首都為自身利益反應問題的。
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 樓主| 司馬遷 發表於 2012-12-22 11:10 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2012-12-22 08:13
當年呂不韋也是去首都為自身利益反應問題的。

問題不在訪民,在於皇上或政府官員如何對待訪民。
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