在經濟上和美國保持一致確保了中國改革開放成功

不知道為什麼，一些不明真相的中國人總是對美國懷有著刻骨的仇恨。在論壇里總是有人這樣那樣地仇恨著美國，總是將一切發生的都怪罪於美國，並且非常有創意地將沒發生的事情也說美國有這樣那樣的陰謀。好像美國欠他什麼似的。

下面，好啊好啊將也一些網友的辯論呈現給大家：黑字是好啊好啊的意見，藍字是網友的
在一次跟帖時，好啊好啊將著名中國經濟界的美女評論家葉檀說的一段話無意間順手未註明地引用了過來：「前一段時間，以歐洲的歐元為藍圖，亞元在亞洲開始提起了。現在，因為釣魚島事件，獨島（竹島）事件，雲消煙散了。」立刻遭到了網友的抨擊：美國是不會允許世界上出現任何抗衡美元的經濟實體出現的。現在的歐債危機正是美國導演的摧毀歐元的重頭戲，挑撥中日矛盾更是美國亞洲戰略的一部分。只有維持美元的絕對地位，美國才可以不斷地印鈔票，把自己的債務轉嫁給全世界

好啊好啊回道：
那麼美國的次級房貸危機是不是美國不允許世界上美國的經濟實體超強製造的呢？對這是陰謀論的說法，中國古人叫做誅心之論。好啊好啊對此就不再多說了。

網友答道：
房貸到底是誰買單了呢？中國、日本是美國國債的最大買家，美國大量發放貸款，印出債券讓中日等各國買，現在再挑起中日矛盾的同時搞QE3，難道是巧合嗎？
仔細想一下，美國難道真的人均產值十倍於其他國家嗎？美國人能享受超出其國民生產的產值，都是從哪裡來的？當然是全世界的錢無償的流入美國的結果。美國玩弄金錢帳面遊戲，繞一圈兒，靠印鈔機無償的把全世界，特別是中日的財富圈過來，然後再挑起各國的內外矛盾，逼你把買進的債券再低價（或者說是貶值）的賣出來，一進一出，其差值就白白的奉送給美國享用啦。

嘿嘿，好啊好啊標註一下，其實通過上述的問答，好啊好啊已經將這位網友提出的命題證偽了。但是，現在中國人愛面子，不愛面對事實和已經說的話以及辯論的結果。有邏輯知識的人，要麼列舉出事實來證偽好啊好啊說的是錯誤的，要麼選擇不再做太多的辯論了。可是愛面子的中國人往往就選擇通過一系列花招來掩飾這種錯誤，從而導致了他進行的轉換話題！這是一個邏輯謬誤。嘿嘿

不過，好啊好啊有毀人不倦的好習慣，所以就陪這位網友辯論下去了。

好啊好啊：你說的對！但是不完全對！日本的民主化早在明治維新就開始了。但是，他走的是一條邯鄲學步的民主，民主的很多關鍵之處沒有起作用。民主社會伴隨的其他社會特點也沒有得到尊重。最後，就走向了軍國主義的道路。搞迷信，不信科學和邏輯，最後就遭到了核彈的鎮壓。

不過日本人有這個優點，就是，一旦意識到問題了，虛心，能開始再次學習。當然，美國人也非常熱心的用刺刀在日本建立起了更為好的民主制度。

嘿嘿，日本你可以說是美國人逼著他們買，而中國一直走的是獨立自主的道路。沒人逼著中國人買。關鍵是除了美債，你能找到它的替代品嗎？就是這樣的巧合。

可以，地球上的壞事都可以推到美國人頭上去，妖魔化美國人。那樣解氣。但是解決不了問題。

網友：你自己的後半段已經給出了答案啊，「除了美債，你能找到它的替代品嗎？」這就是美國統治世界貨幣的必然結果啊。中國想獨立自主，可能嗎？

中國試圖推出美元、歐元之外的「世界貨幣」，可這個提案根本沒有人響應，人民幣能擔當這個任務嗎？顯然不行，最後只有用大量實物換取美國印的綠票子，然後再不得不用這些綠票子買美國的國債，美國的國債一貶值，中國的財富就白白的流向美國，結果，除了大量出口的實物，換回的就是貶了值的美債。等美國最終關閉兩房，中國手裡的債券還有價值嗎？

好啊好啊：
你既然知道，還在這裡碼這麼無用的字幹什麼？你可以讓中國人不買美國債券呀！你自己的選擇，然後再罵你選擇的債券，干這些無用功幹什麼？中國就是發現了在經濟上美國保持一致的好處，才大買特買美國債卷的。而在中國負責買美國債券的人知道，貨幣有貶值，就會有升值，這是波動的，而不是像一個方向運行不回頭的。當然，等美元升值的時候，你們這些人又可以找一些其它借口來罵自私的美國人，又讓美元升值了。嘿嘿，不知道中國人中這種受虐妄想的人為什麼這麼多，自己的選擇，自己不負責任，而就是罵他人。

你將中國買的美國國債和兩房債券混淆在這裡說事，毫無意義。不過，搞不好，知道的人可能會覺得你的無知。嘿嘿，好啊好啊在這裡善意地給你提個醒！

在經濟上和美國保持一致，這是保障中國改革開放，老百姓的生活如芝麻開花節節高的重要保障。

網友：中國不可能不買美債，這才是關鍵啊。美國算準了，或者說安排好了，中國必然要大量買美債，所以才玩這個。美國不斷地在世界各地挑起衝突，都是有目的的，中國不出口就無法發展，而出口就只能換美元，其他錢不可靠，換來美元卻買不到美國的高科技，美國不賣。那麼綠票子幹啥用？比來比去只能買美債。

等你買了足夠的美債，美國又挑起中日矛盾，同時大量印鈔票，讓你不得不在低價位賣出。你想留著等漲？美國能讓這事兒發生嗎？

好啊好啊：中國改革開放前全國的外匯儲備1.6億美元，中國買美債了嗎？那個時候美國也是到處挑起戰火？人家美國不是活的好好的嗎？倒是中國不得不改革開放，在經濟上和美國保持一致才取得了今天的成就。難道那個時候美國就看好了，算好了今天中國能有如此大額的美元來買美國國債嗎？

還是去看看好啊好啊轉的帖子吧！中肯的見解，無法掩蓋的責任---美學者認為中日島爭根源是http://my.backchina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1100538

還是不要整天搞什麼陰謀論的好！中國人自己搞陰謀搞得熱火朝天，還將他人的行為動不動就認為是陰謀。請不要忘記，中國有句古話：以小人之心，度君子之腹！

網友：中國是世界上人口最多的國家，歷史上也曾是世界最強大的國家，早晚會對美國有威脅，所以美國預先布子遏制中國是必然的。

遏制中國的辦法之一就是安排好周邊國家、地區和中國的對抗態勢，留下隱患。在經濟上的掠奪更是資本主義帝國的必然行為，否則，美國怎麼可能得到超出自己生產能力的財富呢？

按照公平的經濟原則，你生產了多少就應該有多少財富，如果得到的財富比你付出的多，那必然是來自別人的財富到了你的腰包，對不對？美國人消費的財富顯然遠超出其產出，哪裡來的？

好啊好啊：沒辦法！幾千年都擺不脫農業社會的中國人之中，總是有一些人自己特擅長搞陰謀，就以己之心度他人之腹。

這些中國人總是以自己的那個陳腐的歷史觀，看待當今的社會。

請不要忘記現在世界是后工業時代。美國人的過人之處，就在於他們會，並且擅長創造財富。利用制度，科學技術，以及經濟規律創造財富。打個比方，就是會把蛋糕做大，讓以前沒有吃過蛋糕的合作者可以分得到蛋糕，擺脫吃不上蛋糕的境地。對進行搗亂破壞者進行懲罰：二戰的日本，前蘇聯東歐集團，以及對抗聯合國軍的毛時代的中國。

你總是拿著那些虛無縹緲的農民痞子毛灌輸給你的夢想（正常的農民都不會有這種非分之想，他們安分守己地辛勤地耕種著自己的土地，過著自己的生活。）作為指導思想，總覺得美國人的財富是你的。可是你自己卻又不會創造財富。當年不僅創造不出財富，還需要美國人援助和日本人打仗呢。思維方式太陳腐了吧？而農民痞子的思想是極為具有破壞性的，他得不到什麼的時候，毫無理想、正義地不抗日，發動反AB團事件，殺的共產黨人以及跟隨共產黨鬧革命的革命群眾竟然比國民黨反動派在臭名昭著的4.12事件殺的還多。等他得到中國后，更是胡作非為，搞什麼大躍進，農民公社，畝產萬斤，在鬧出標準的國際級笑話之後，僅僅為他個人的面子，不認錯，先是發動反右，令知識分子們禁言，繼而並且將反映真實情況的正直的共產黨人彭德懷等人打到，拒絕認錯。導致了餓死數以千萬級的中國革命的同盟軍---農民！再接著死不認錯，發動文革，將改正他的錯誤的劉少奇、鄧小平打到，同時整死數以千萬計的中國人。這就是農民痞子思想的史無前例發作和破壞而導致的後果。

也就是自鄧時代之後，中國人發現了在經濟上和美國人保持一致，可以分到蛋糕，才使得中國人擺脫了挨餓的境地，日子一年比一年地好了起來。

還是不要動不動煽動什麼威脅美國等等夢話了。現在是來之不易的和平時期。務請珍惜！

嘿嘿，
好啊好啊！

什麼是樓主主張的「經濟上保持一致」？

首先在經濟上，歐美之間也不是完全「一致」，其次，中國只是在現有的國際次序之內運作，還並沒有去打破現有的、主要由美國主導制定的次序，那麼中國還需要怎麼做才能保持樓主的「一致」？

長白山 發表於 2012-11-3 01:52
什麼是樓主主張的「經濟上保持一致」？

首先在經濟上，歐美之間也不是完全「一致」，其次，中國只是在現有 ...

好啊好啊說的的一致，就是改革開放30多年以來的同美國在經濟上保持的一致。而不是農民痞子毛漢奸當權是的不一致，而導致的反帝防修的把戲！這些把戲中的流毒泛濫的相當嚴重，以至於不留神地遺傳給了現在的很多不明真相的中國群眾。

嘿嘿，
好啊好啊！

好啊好啊1 發表於 2012-11-3 19:28
好啊好啊說的的一致，就是改革開放30多年以來的同美國在經濟上保持的一致。而不是農民痞子毛漢奸當權是的 ...

遠遠不夠，只有在人民幣和美元一樣成為國際貨幣，或者美元和人民幣一樣成為普通貨幣，中國才可能真正在經濟上和美國保持一致。

長白山 發表於 2012-11-3 04:41
遠遠不夠，只有在人民幣和美元一樣成為國際貨幣，或者美元和人民幣一樣成為普通貨幣，中國才可能真正在經 ...

人民幣成不成為國際貨幣不是好啊好啊說了算的。嘿嘿，

何況，人民幣目前成為不了國際貨幣似乎是中國人的意願。

嘿嘿，
好啊好啊！

好啊好啊1 發表於 2012-11-3 20:58
人民幣成不成為國際貨幣不是好啊好啊說了算的。嘿嘿，

何況，人民幣目前成為不了國際貨幣似乎是中國人的 ...

貨幣地位不同，決定了經濟也無法完全一致，所以，歐洲無法和美國保持一致，中國也不能，不是中共無能，是美國不讓。

樓主呼籲一下美國放棄特殊地位？這樣能讓更多的國家和美國保持一致啊。

長白山 發表於 2012-11-3 05:09
貨幣地位不同，決定了經濟也無法完全一致，所以，歐洲無法和美國保持一致，中國也不能，不是中共無能，是 ...

你這是為全球化做呼籲？小心，這個網上的左派們可不幹呀！因為全球化這個口號、說法形成之前，是美國化，可是人們覺得太霸道了所以，改成了全球化。嘿嘿

再者，這個世界是競爭的，而不是養懶人的。

全球化革命尚未成功，同志仍需努力！

嘿嘿，
好啊好啊！

好啊好啊1 發表於 2012-11-3 21:25
你這是為全球化做呼籲？小心，這個網上的左派們可不幹呀！因為全球化這個口號、說法形成之前，是美國化， ...

美國不特殊化就全球化了？這樣的全球化我喜歡。

競爭就不「一致」了，看來樓主宣揚懶啊？才明白。

長白山 發表於 2012-11-3 06:54
美國不特殊化就全球化了？這樣的全球化我喜歡。

競爭就不「一致」了，看來樓主宣揚懶啊？才明白。 ...

你喜歡美國不特殊化的全球化？其實，美國人也喜歡，不知道你知道不知道，第一次世界大戰後，美國人就退回美洲去玩兒他們的孤立主義去了，可是這個世界就是不消停，一段時間后，他們不得不出來參與第二次世界大戰。嗟乎！時運不齊，命途多舛；馮唐易老，李廣難封。嘿嘿
現在世界各國發展水平參次不齊，很多國家近乎中國30年前的狀態---如同扶不起的阿斗！結果導致了美國的「三突出」現象，在世界上政治，經濟，軍事，體育，科學技術等等方面突出於這個世界，所以，美國人想不特殊都難！

好啊好啊也沒有別的辦法，只知道你不得不委曲了！嘿嘿

至於你寫的「競爭就不「一致」了，看來樓主宣揚懶啊？才明白。」卻使得我不明白了？好啊好啊那裡如同你那樣表示了？怎麼這個時代的一些中國人總是喜歡農民痞子毛漢奸的那套歪曲他人的意思的邪惡做法呢？

嘿嘿，
好啊好啊！

好啊好啊1 發表於 2012-11-3 23:22
你喜歡美國不特殊化的全球化？其實，美國人也喜歡，不知道你知道不知道，第一次世界大戰後，美國人就退回 ...

噢，我先明白一個，原來美國的特殊就是為了全球的無特殊，只要世界各國發展水平參次不齊，美國就堅決地特殊到底，堅決地和其他國家不「一致」。

咋覺得你善於出爾反爾呢？

牙齒笑沒了。

我承認，我沒看明白

長白山 發表於 2012-11-3 07:35
噢，我先明白一個，原來美國的特殊就是為了全球的無特殊，只要世界各國發展水平參次不齊，美國就堅決地特 ...

你還不明白你我的分歧之處？

你是在一個農民痞子遺留下來的夢中描述這個世界；好啊好啊是在以現實為基礎描述這個世界。你將你我的分歧理解成為我的出爾反爾，有幾分貽笑大方了。

嘿嘿，
好啊好啊！

zjd713 發表於 2012-11-3 11:11
我承認，我沒看明白

因為那位網友總是在犯一些轉移話題之類的邏輯謬誤，好啊好啊也只是見招拆招而已。所以，的確不容易明白。但是一個事實就是在經濟上和美國保持一致確保了中國改革開放的成功。這本是不用好啊好啊說而大家都能看到的事實。

嘿嘿，
好啊好啊！

好啊好啊1 發表於 2012-11-3 19:10
因為那位網友總是在犯一些轉移話題之類的邏輯謬誤，好啊好啊也只是見招拆招而已。所以，的確不容易明白。 ...

我的理解是只有在現有國際次序下保全自己、發展自己、才有可能實現最終的突破，不知道這樣的表述是否正確。

zjd713 發表於 2012-11-3 19:51
我的理解是只有在現有國際次序下保全自己、發展自己、才有可能實現最終的突破，不知道這樣的表述是否正確 ...

一個世界，各自表述！嘿嘿，好啊好啊！

鄧小平79年訪美時曾經說過：跟著美國的國家都富裕了。

所以······

保全自己，發展自己的選擇是很多種的。前蘇聯就選擇的那樣的方式，毛時代中國選邊時也選擇了那個方式，並且，對聯合國軍不宣而戰，其結果······

嘿嘿，
好啊好啊！

好啊好啊1 發表於 2012-11-3 20:22
一個世界，各自表述！嘿嘿，好啊好啊！

鄧小平79年訪美時曾經說過：跟著美國的國家都富裕了。

相對弱小的國家＂選邊＂是必由之舉，但是象中國這樣的國家註定不可能永遠做＂小弟＂，所以最後始終會參與到＂大哥＂位子的爭奪中，這中間就看平時人緣混的怎麼樣，實力是不是夠強，也要叫＂小弟＂們看到跟這個＂新生代大哥＂的前景，也就是看＂畫餅＂的功力如何拉。

zjd713 發表於 2012-11-3 20:28
相對弱小的國家＂選邊＂是必由之舉，但是象中國這樣的國家註定不可能永遠做＂小弟＂，所以最後始終會參與 ...

以一種農民痞子思維玩橫的，自己實力不行，但又反反覆復不斷地朝秦暮楚的話，人緣能好嗎？最可笑的就是最後還玩起了反秦反楚（反帝反修），就不要說什麼大哥了，混都混不下去的。關鍵是那個大哥不大哥的，對好啊好啊這般一介草民有什麼好呢？為了那個農民痞子吃喝玩樂之餘的的大哥夢想，草民們餓肚子不說，還餓死了不少人······

嘿嘿，
好啊好啊！

美國成了『黨中央』，中國必須與其保持一致？

中國的改革開放，具有中國特色，卻沒有美國特色。

反而美國在金融危機中使用了類似中國計劃經的『中央政府救市方法』。

泰山石敢當 發表於 2012-11-4 05:48
美國成了『黨中央』，中國必須與其保持一致？

中國的改革開放，具有中國特色，卻沒有美國特色。

怎麼和你說好呢？保持一致就必須是和黨中央？看樣子你是非常地講政治，嘿嘿，可好啊好啊這裡實在講經濟。同時，是在語言學上，國際關係學上，講經濟！

中國計劃經濟自改革開放以來，時不時就拿凱恩斯主義說事，凱恩斯主義是中國計劃經濟？

嘿嘿，
好啊好啊！