倍可親

回復: 31
列印 上一主題 下一主題

航母將服役時,讓我們敬仰中國民族英雄徐增平!

[複製鏈接]

172

主題

5579

帖子

1650

積分

四星貝殼精英

Rank: 4

積分
1650
跳轉到指定樓層
樓主
中國的中 發表於 2012-9-24 07:03 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式


徐增平,山東人,當過兵,後來去香港經商,發了。97年徐聽說烏克蘭出售蘇聯未完成航母瓦良格號,出價2000萬連同圖紙一起買回,又幾經周折,終於在2001年運抵大連,花費8000萬。後來原價轉賣給中國軍方。又經過11年的等待,中國將這艘航母改造,並完成了蘇聯未完成的建造計劃。

再過幾天就是航母正式服役的日子了。在此,對這位中國的民族英雄致以敬意,沒有你就沒有中國這首艘航母呀!功不可沒!你的貢獻是中國海軍更加強大,使中國更加強大了!



我雖然不太懂兵器艦船,但是簡單從排水量來看,瓦良格是中國能夠買到的最好的航母了:
美國航母11艘,10艘在10萬噸以上,企業號,9萬噸,均為核動力。
中國「瓦良格」號,6.7萬噸。
英國伊麗莎白級兩艘,6.5萬噸,要到2020年之後才能完工!
俄羅斯庫茲涅佐夫號,6.1萬噸(瓦良格是它的升級版)。
印度二手航母,4.5萬噸(俄羅斯還沒交貨呢,估計要拖到13年了)。
法國戴高樂號,4.2萬噸,核動力。
巴西聖堡羅號,3.3萬噸。
印度維拉特號,2.9萬噸。
義大利加富爾號,2.7萬噸。
英國卓越號,2萬噸。
西班牙阿斯圖里亞斯親王號,1.7萬噸。
義大利加里波底號,1.4萬噸。
泰國查克里·納呂貝特號,1.1萬噸。

以上可以看出,除非美國哪天犯傻賣給中國航母,瓦良格是中國能夠買到的最好的航母了,還有就是法國戴高樂號是核動力的,這個也有點兒意思。
老布希傳位小布希,吉田茂傳麻生太郎,李光耀傳李顯龍,金日成傳金正日,封建世襲何時了!

4364

主題

9732

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
17462
沙發
非常時期 發表於 2012-9-24 08:54 | 只看該作者
本帖最後由 非常時期 於 2012-9-24 08:55 編輯

中國買進的四艏舊航母:

格外小心
回復 支持 反對

使用道具 舉報

87

主題

1128

帖子

627

積分

貝殼網友五級

Rank: 3Rank: 3

積分
627
3
裘世石 發表於 2012-9-24 09:31 | 只看該作者
耽擱了十一年,確實是太久了。若是當時就著手改造,估計現在早就形成戰鬥力了。現在服役,要形成戰鬥力還尚需時日。真心希望中華民族能夠更加強大。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

172

主題

5579

帖子

1650

積分

四星貝殼精英

Rank: 4

積分
1650
4
 樓主| 中國的中 發表於 2012-9-24 09:40 | 只看該作者
裘世石 發表於 2012-9-24 11:31
耽擱了十一年,確實是太久了。若是當時就著手改造,估計現在早就形成戰鬥力了。現在服役,要形成戰鬥力還尚 ...


不是這麼簡單的,艦載機也要有吧?其他輔助艦艇也要有吧?
一艘航母造十年太正常了,更別說是中國這種航母新手了。
中國落後的不是一點兒半點兒,所以不可能一蹴而就。加油追趕吧。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

5
泰山石敢當 發表於 2012-9-24 12:59 | 只看該作者
本帖最後由 泰山石敢當 於 2012-9-24 13:00 編輯
裘世石 發表於 2012-9-24 09:31
耽擱了十一年,確實是太久了。若是當時就著手改造,估計現在早就形成戰鬥力了。現在服役,要形成戰鬥力還尚 ...


說實話,當時改裝的技術肯定不行。

現在改裝成功,有它的道理。

謀事在人,成事在天,任何事情都有定時。

祝我們的國家繁榮、強盛!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

2萬

帖子

2萬

積分

八級貝殼核心

倍可親決策會員(十九級)

Rank: 5Rank: 5

積分
22461
6
laodai 發表於 2012-9-24 14:08 | 只看該作者
不存在「服役」的議題,只是一艘「教練」性質的航空母艦。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

59

主題

5173

帖子

2491

積分

六星貝殼精英

Rank: 4

積分
2491
7
老法師 發表於 2012-9-24 17:23 | 只看該作者
視頻: 1400億!中國建造航母正當時

http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ0NjQzMTI0.html
大肚能容, 容天下難容之事
開口便笑, 笑世上可笑之人
回復 支持 反對

使用道具 舉報

8

主題

1163

帖子

1299

積分

二星貝殼精英

Rank: 4

積分
1299
8
snsnjsn 發表於 2012-9-24 21:36 | 只看該作者
據說是中型航母,非重型。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

4364

主題

9732

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
17462
9
非常時期 發表於 2012-9-24 22:16 | 只看該作者
本帖最後由 非常時期 於 2012-9-24 22:18 編輯
snsnjsn 發表於 2012-9-24 21:36
據說是中型航母,非重型。


建造航母正當時。


回復 支持 反對

使用道具 舉報

172

主題

5579

帖子

1650

積分

四星貝殼精英

Rank: 4

積分
1650
10
 樓主| 中國的中 發表於 2012-9-25 04:17 | 只看該作者
snsnjsn 發表於 2012-9-24 23:36
據說是中型航母,非重型。

排水量在那裡擺著呢,中型重型劃分沒有太大意義。反正是跟美國的比小點兒,跟其他國家的現役航母比都大不少,英國最快擁有類似排水量的航母要等到2020年左右。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

172

主題

5579

帖子

1650

積分

四星貝殼精英

Rank: 4

積分
1650
11
 樓主| 中國的中 發表於 2012-9-25 04:30 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-24 19:23
視頻: 1400億!中國建造航母正當時

http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ0NjQzMTI0.html


航母這玩意是很貴的,不說配套艦艇和艦載機的價格,就單說航母自身的造價,美國老布希號造價45億美元,合280億人民幣,這僅僅是造價,不包括開發費用,因為它是已經成型多年的尼米茲級航母。美國下一艘航母將是新型的福特級福特號,開發費用是56億美元,合350億人民幣。中國造兩艘,加開發費用,這就900億了。配套艦艇和飛機還沒有算呢。

更要命的事,造價只佔航母整個壽命耗資的很小一部分,比如老布希號造價45億美元,壽命50年的整個維護花費321億,造價不到15%。所以中國要想擁有航母,有的是花錢的地方。我估計,就算按照30%是造價(其他艦艇和艦載機的維護費會少些?),那麼兩個航母用下來怎麼也要5000億人民幣左右。

趕緊趁著QE3印錢造航母呀!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

37

主題

1396

帖子

2203

積分

五星貝殼精英

Rank: 4

積分
2203
12
paci 發表於 2012-9-25 04:41 | 只看該作者
首先向徐增平致敬

想探討一下中國花如此大本錢,建造航母,其戰略意義在哪裡

回復 支持 反對

使用道具 舉報

172

主題

5579

帖子

1650

積分

四星貝殼精英

Rank: 4

積分
1650
13
 樓主| 中國的中 發表於 2012-9-25 05:05 | 只看該作者
paci 發表於 2012-9-25 06:41
首先向徐增平致敬

想探討一下中國花如此大本錢,建造航母,其戰略意義在哪裡 ...

在我看來(不一定準確):首先要保證中國石油進口海上通道的安全,其次是東海南海領土爭議的需要,中國大陸距離黃岩島太遠了,真打起局部戰爭來耗不起呀。最根本原因就是實力使然,不能說美國進入黃海渤海演習了,中國還一點兒反應都沒有。如果中國一艘軍艦進入墨西哥灣,你看看美國什麼反應。

另外,可以刺激經濟,真像我預算的那樣,5000億,相當於一個QE了,少說0.1個GDP增長百分點。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

37

主題

1396

帖子

2203

積分

五星貝殼精英

Rank: 4

積分
2203
14
paci 發表於 2012-9-25 05:15 | 只看該作者
中國的中 發表於 2012-9-25 05:05
在我看來(不一定準確):首先要保證中國石油進口海上通道的安全,其次是東海南海領土爭議的需要,中國大 ...

有道理,航母的確能使中國的戰線拉遠點,保護領域擴大點

但是遇到美蘇甚至日本,好像我們的航母沒有什麼威脅力,而遇到實力不如我們的國家,我們的軍艦戰機導彈就夠了。這個花費巨大的航母未來是為了對付第一陣營國家,還是周邊鄰國
回復 支持 反對

使用道具 舉報

172

主題

5579

帖子

1650

積分

四星貝殼精英

Rank: 4

積分
1650
15
 樓主| 中國的中 發表於 2012-9-25 07:30 | 只看該作者
paci 發表於 2012-9-25 07:15
有道理,航母的確能使中國的戰線拉遠點,保護領域擴大點

但是遇到美蘇甚至日本,好像我們的航母沒有什麼 ...

美國航母遇到俄羅斯和今天的中國,也不行,也是欺負弱小用的。
但我們要這麼看這個問題,南海周邊這些個國家,不都是背後有人撐腰才敢壯膽跟中國鬧騰嗎?有個把航母,背後撐腰的國家就要掂量掂量了。說白了,這是個宣誓實力的東西,真正有用的還是導彈和潛艇。所以前蘇聯(包括這艘航母)航母都是可以裝導彈的,而美英航母就是一個飛機平台,本身沒有多少攻擊能力。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

59

主題

5173

帖子

2491

積分

六星貝殼精英

Rank: 4

積分
2491
16
老法師 發表於 2012-9-25 10:31 | 只看該作者
中國的中 發表於 2012-9-25 04:30
航母這玩意是很貴的,不說配套艦艇和艦載機的價格,就單說航母自身的造價,美國老布希號造價45億美元,合 ...

中國改革開放后國力大增, 航母和這次釣魚島事件即可證明。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

172

主題

5579

帖子

1650

積分

四星貝殼精英

Rank: 4

積分
1650
17
 樓主| 中國的中 發表於 2012-9-25 10:46 | 只看該作者
老法師 發表於 2012-9-25 12:31
中國改革開放后國力大增, 航母和這次釣魚島事件即可證明。


記得以前中國在聯合國安理會連反對票都不敢投,總是棄權。現在,對敘利亞連投反對票,過把否決癮。
十幾年前,中國愛國人士就呼籲造航母買航母,那時候真是造不起呀。
另外,航母貴到美國也在努力減少成本,福特級就是這樣的產物,一大特點就是便宜。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

59

主題

5173

帖子

2491

積分

六星貝殼精英

Rank: 4

積分
2491
18
老法師 發表於 2012-9-25 11:04 | 只看該作者
中國的中 發表於 2012-9-25 10:46
記得以前中國在聯合國安理會連反對票都不敢投,總是棄權。現在,對敘利亞連投反對票,過把否 ...

所以不要罵鄧小平, 我是發自真心的。
鄧小平改變了中國,  改變了我的人生。也改變了千千萬萬中國人的人生。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

172

主題

5579

帖子

1650

積分

四星貝殼精英

Rank: 4

積分
1650
19
 樓主| 中國的中 發表於 2012-9-25 12:18 | 只看該作者
9月25日上午,中國首艘航空母艦「遼寧」號正式交接入列。自去年七月份中國國防部宣布正在改造一艘廢舊航母以來,已有一年多時間,這期間中國航母平台共進行了多次海試,按照既定計劃開展了各項科研試驗,達成了既定目標。

  從無到有 中國航母「零」突破

  2011年7月27日,中國國防部新聞發言人耿雁生宣布,中國正利用一艘廢舊的航空母艦平台進行改造,用於科研試驗和訓練。

  航空母艦是目前人類所掌握與使用的最先進海上軍事平台,被視作一個國家綜合國力和海軍實力的象徵。目前,世界上共有美、英、法、俄等9個國家擁有航母。在聯合國安理會5個常任理事國中,中國是唯一沒有航母的國家。

  中國改造的「瓦良格」號是一艘常規動力航母,由蘇聯在上世紀80年代開始建造。蘇聯解體后,建造工程被迫下馬。1998年,廢舊的「瓦良格」號被中國公司購買,2002年3月抵達中國大連港。

  專家稱,中國對「瓦良格」號航母進行改造,這是海軍裝備建設新的發展成果,標誌著中國沒有航母的歷史從此結束。中國從改造、恢復一艘廢舊的航母起步,從無到有,實現了中國航母「零」的突破。

  中國擁有1.8萬多公裏海岸線和300萬平方公裏海洋國土。從1840年鴉片戰爭到1949年中華人民共和國成立,中華民族遭受來自海上的外國侵略達470餘次。

  中國國防部發言人在披露中國航母平台信息時表示,中國有著漫長的海岸線和廣闊的管轄海域,保衛國家海上方向安全,維護領海主權和海洋權益,是中國武裝力量的神聖職責。中國有關部門正在綜合考慮各方面因素,認真研究航空母艦的發展問題。

  同時,這位發言人也強調,武器裝備的建設服從服務於國防政策和國家安全戰略。中國正在研究航空母艦的發展問題,是為了增強維護國家安全與世界和平的能力,中國堅定奉行防禦性的國防政策,絕不會因為發展先進武器而改變。中國近海防禦的海軍戰略也沒有發生轉變。

  一年來多次出海 航母海試達成既定目標

  根據改造工程進展情況,2011年8月10日中國航母平台進行首次出海航行試驗。據媒體統計,自此後的一年多時間裡,中國航母平台先後共十次出海試航。

  據報道,2011年,航母平台首次試航后至同年底共進行3次海試,歷時最長的一次為13天。而進入2012年,航母平台的海試步伐加快,而且時長也在不斷延長,而第9次海試更達25天之久。

  中國國防部發言人表示,航母平台自去年海試以來,按照既定計劃開展了各項科研試驗,達成了既定目標。

  軍事專家則指出,航空母艦是一個複雜的作戰系統。作為大型水面艦艇,交付科研、試驗、訓練使用后,不僅艦上各類裝置、電子系統、武器系統等需要調試,軍艦內部各個系統之間需要磨合,與編隊中其他艦艇的協同需要訓練,艦載機飛行員訓練、艦機協同等都需要較長時間完成。即便是美國海軍這樣十分成熟的航母使用者,一艘新航母形成戰鬥力也需要2到3年時間,對於從沒有接觸過航母的中國海軍來說,這個過程會更長。

  前世今生 從「瓦良格」到中國航母

  上世紀80年代,「瓦良格」號由蘇聯軍方在烏克蘭尼古拉耶夫黑海造船廠建造。1991年12月25日,蘇聯宣布解體時,已經建造完成了68%,烏克蘭無力建造,於是決定拍賣。

  1998年,澳門的一家公司以2000萬美元的價格買下了「瓦良格」號。1999年7月,在拖船的牽引下,「瓦良格」號駛離黑海造船廠,踏上前往中國的漫長航程。期間經過多番波折,歷時4年終於於2002年3月3日抵達中國大連港。此時的「瓦良格」號已經被嚴重破壞,原有動力系統、電子系統、偵察系統被全部拆除。

  自1988年下水至今,「瓦良格」號已經歷整整20多年的風風雨雨,從「瓦良格」到中國首艘航母平台,其曲折的經歷也成為中國數十年尋求航母的真實寫照。

  從蘇聯的數據可以看出,「瓦良格」號是一艘大型常規動力航空母艦。外形高大威武,是典型的蘇式艦艇風格。它以4台蒸汽輪機與4台蒸汽式鍋爐為動力,4軸4槳雙舵推進。艦首使用滑躍式起飛甲板,艦艇中部設有4道飛機降落阻攔索及1道應急阻攔網。艦橋島式建築位於飛行甲板右側,前後各有一台甲板/機庫升降機。

  解放軍報在解讀中國改建第一艘航母時,曾引述軍事科學院研究員杜文龍的觀點。他指出,作為一艘利用廢舊航母平台改造的用於科研和訓練的航空母艦,它就像一篇文章的草稿,這個草稿將來也許會一字不留地被推倒重來,但草稿的參照價值不可替代。從這點看,這艘航母的改裝,最核心的作用是為中國航空母艦的科研和訓練提供一個基本的依託和支點,學習怎麼造,練習怎麼用。

  媒體分析稱,通過改裝,在中國尚沒有能力建造大型水面艦艇的情況下,可以積累經驗,進行試驗,培訓人才,還可以帶動工業能力的提高、技術的發展。因此很多國家在航母的發展中都走過了這樣一個由改裝起步的道路,這也是根據中國的國情作出的決定。

  中國周邊涌動航母建設熱潮

  英國、日本、美國是世界上較早擁有航母的國家,目前美國擁有世界上最多數量的航母。放眼周邊,許多國家也都擁有了自己的航母。

  印度是二戰後亞洲第一個擁有航母的國家,1957年從英國購買了「維克蘭特」號輕型航母,1986年又從英國購買了「維拉特」號航母。2004年,印度與俄羅斯簽約,購買俄退役航母「戈爾什科夫元帥」號,同時印度自行研製的「藍天衛士」號航母也於2005年開工,預計於2014年加入現役。

  泰國1997年8月從西班牙購買了一艘滿載排水量為11485噸的輕型常規動力航母。俄羅斯目前雖只有一艘航母「庫茲涅佐夫」號,但是近幾年他們多次表示要建造6艘5到6萬噸的大型核動力航母。此外,美國「華盛頓」號航空母艦常年駐紮在日本的橫須賀軍港。

  除了正規航空母艦,中國周邊還有不少「准航母」存在。1998年3月日本滿載排水量1.3萬噸「大隅」號「大型運輸艦」正式服役,以西方標準和該艦的作戰能力、升級潛力等,「大隅」艦具備了升級為航母的條件。

  2007年8月,日本排水量1.8萬噸「日向」號「直升機驅逐艦」服役,同級2號艦「伊勢」號於今年3月服役。儘管日本將該艦稱為「驅逐艦」,但該艦在設計中就採用了類似航空母艦的船型,從外觀上看是典型的直升機航母,且其飛行甲板的尺寸,已經超過了英國、義大利、西班牙等國的小型航母。

  韓國於2007年7月正式服役了「獨島」號兩棲攻擊艦,從噸位和主尺寸上看,「獨島」號和「日向」號相差無幾,亦可划入「准航母」行列。
老布希傳位小布希,吉田茂傳麻生太郎,李光耀傳李顯龍,金日成傳金正日,封建世襲何時了!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

172

主題

5579

帖子

1650

積分

四星貝殼精英

Rank: 4

積分
1650
20
 樓主| 中國的中 發表於 2012-9-25 12:24 | 只看該作者
主持人:我看很多圖片都是網友拍攝的,包括航母舷號「16」,媒體還報道「入列」,服役和入列是什麼樣的不同概念?

杜文龍:航母服役意味著船變成艦 產品變成裝備。這個應該是一個含義。入列作為軍人來講有兩層含義,一是隊列動作中的入列,指單個人進入隊列形成一個非常整齊的排面,另一個對武器裝備來講,有這麼幾層含義:一,根據從廠家產品到最後的裝備,由船到艦的轉身,這個變化是本質性的;第二個是作為一個平台到一個體系。

主持人:另一個是關於航母的名稱,很多網友在熱情地給航母起名,有叫「中山號」、「毛澤東號」、「鄭和號」,這些猜測不知道有沒有可能猜中,但是這個航母命名是不是也有中國的一套規則?

杜文龍:各國都有各國的規則。比如,美國就是為了表達對總統的尊敬,它的航母都是叫「艾森豪威爾號」、「華盛頓號」等,俄羅斯也是類似,我們有我們的一種命名方法。我曾經提出一個建議,就是把航空母艦命名「釣魚島號」。就是為了提醒全國人民要有憂患意識,就是國土還未實現完全統一,除了台灣還有一些被占島礁,另外,他有一個巨大的品牌效應。如果我們的航母叫「釣魚島號」,除了宣示主權,還可以吸引全世界的眼光,讓他們都知道「釣魚島號」是中國的。中國驅逐艦以大城市命名 護衛艦以中小城市命名。我們有一個海軍艦艇命名的條令,中國海軍1978年曾經頒布《海軍艦艇命名條例》,實際上規定了巡洋艦以上的大艦是以省份來命名或者以片語來命名。其實已經有這樣的規定,像航空母艦是巡洋艦以上,按照條例規定是以省份和片語來命名,兩個中選一個,和國外的艦艇有區別。現在我們的大艦命名比較少以人名命名,除了兩艘訓練艦是以人名命名。北海艦隊的船艦命名有「東北」「西北」「華北」,東海艦隊的命名主要以華東地區和新疆區域的大中城市命名。

杜文龍:實際上,一條船能實際上我們看不到名稱,看到的是舷號,一般的作戰艦艇都是三位數,小艦艇是四位數,訓練艦使用的是兩位數;我想它作戰和訓練的功能,特別是訓練的功能還是這艘航母平台入役后的主要功能。

主持人:按照現在的形勢講,大家總希望航母在東海艦隊或南海艦隊,但按您剛才的序號排列又歸在了北海艦隊。

羅援:但是不管歸於哪支艦隊,第一艘航母都應該直接隸屬中央軍委,直接由海軍來掌管。

主持人:是不是到東海軍隊更符合大家的期待?

羅援:我想大家可能還是一種期待吧,但是它的部署還是要根據我們整個國防需要來確定。

主持人:另外大家對航母艦載機很關心,有人推測說我們的艦載機可能就是殲-31,您怎麼看?

杜文龍:的確,網友想象力非常豐富,對我們航母艦載機也做了具體的一些安排。我總的感覺就是作為第一艘航母試驗平台,這種艦載機的選擇,還是以實用、可靠、成熟為基本標準。首先要和這艘航空母艦配合起來,能夠讓它發揮功能,技術研究過程中風險不能太大。網友稱的殲-31,以31開頭,所以把它命名殲31,端午節之前叫「粽子機」。總的感覺大家對「粽子機」充滿期待。如果網友的猜想是合理的話,我想這也是中國下一代艦載機的雛形。
老布希傳位小布希,吉田茂傳麻生太郎,李光耀傳李顯龍,金日成傳金正日,封建世襲何時了!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-7-6 17:50

快速回復 返回頂部 返回列表