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是誰最希望中日發生戰爭?(原創)

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新鮮人 發表於 2012-9-15 05:49 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 新鮮人 於 2012-9-15 10:26 編輯

9月11日,日本完成政府購釣魚島島計劃。引起國內外華人極大的憤怒,這是很正常的。對日本政府的譴責,示威,抗議以及一些人自動不購買日貨,自動停止到日本旅遊等等,我都很贊成。這些活動無疑是對日本右派勢力的有力打擊。大大有助於中國政府反對日本政府購買釣魚島的鬥爭。

不論海內外,都響起了一種聲音,立刻對日本宣戰。甚至說不管輸贏,都要打,這代表了中華民族不可欺。代表了民族精神,否則就是漢奸.,賣國賊等等。

中國和日本之間,不是不能打,問題是戰爭是首選還是先用其他手段,現在是不是已到了戰爭是唯一辦法的時候。要回答這個問題,必須先解決幾個認識問題。

1, 釣魚島問題是如何引起的?? 大家應該都知道,釣魚島是台灣的附屬島嶼,理應於二戰後與台灣一起回歸中國,但美國卻以練靶場之名,強加管理,又背著中華人民共和國及中華民國召開了非法的舊金山會議把這種強佔合法化。

2.   1971年美國又把這個管理權移交給了日本,使中華人民共和國發表了強硬的聲明(見霜天紅葉的帖子),留下了主權存疑的禍根。

3, 表面上說移交的是管理權,不是主權,但奇怪的是日美安保條約,又把釣魚島納入其中,明顯的是為日本強佔釣魚島壯膽。

4, 美國很清楚,日本民族是一個不甘屈居人下的民族,現在做美國的看門狗,並不心甘情願。一朝他力量強大,他首先想對付的將是美國。因為他有兩顆核彈之痛。所以美國也不願看到一個十分強大的日本。

5,對於中國,因為意識形態之不同,美國更是切齒之恨,奧巴馬的總統演說,大家不健忘的話,應會記得他的一手打法西斯主義,一手打共產主義的言論。

6,很明顯這一切都有一雙黑手操控著,這雙黑手就是美國,他設了一個局,就希望中日能走進去。所以,中日兩國的政治家恐怕都會清楚。這次中國6艏海監船去釣魚島,日本採取的是任中國海監船自由活動,只監視,只喊話,不阻擋,就是不想入美國設的局。既然如此,就希望`能早些自動走出來,否則還是會越陷越深。

7, 現在由於日本的一些右派挑起了這個局,又加上選舉的這一因素,日本的執政黨也被綁架了。問題是日本引起的,日本應更多的負擔解局的行為。

8, 當今中國的領導人都是有很豐富的政治經驗,他們不可能首先採用軍事手段。經濟,政治,輿論個方面都可以施壓,現在已逐步開展開,希望日本的領導能從大局出發,和中國領導人一起走出這個局。

9。兩虎相爭,不論誰都會受傷,這是一個非常簡單明白的道理,相信大家不難懂得。

10, 希望最想挑起中日戰爭之夢想者不能實現這個夢。

這是日本拍的中國海監船,實際已緊貼著島嶼在航行。日本這次態度應該說是理智的。





貼出的兩張是中國海監船用中國話及日本話要求日本的海巡船離開,這裡是中國的領海。
知之為知之,不知為不知,是知也

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zjd713 發表於 2012-9-15 06:18 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2012-9-14 14:19 編輯

是啊,本是一個局,很清楚的事啊。對中國來說,現在能做的就是多做準備,同時控制好事件的節奏,比如現在就很不錯,你購島,我這裡就劃定基線,派海監去巡邏,表現得有禮有節,不卑不抗。但是對方如果沒有實質性行動前,不適合去主動升級事態,戰爭僅僅是最後的一個選項。
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11nn93n9 發表於 2012-9-15 06:26 | 只看該作者
難道為了不讓某國的希望得逞而放棄國土么?本末倒置了。
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zjd713 發表於 2012-9-15 06:32 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2012-9-14 14:43 編輯
11nn93n9 發表於 2012-9-14 14:26
難道為了不讓某國的希望得逞而放棄國土么?本末倒置了。


不存在放棄的概念。領海基線的劃定,意味著已經不可能出現「放棄國土」的概念。只存在「實控權」這個概念。


在實控權的問題上,只可能存在以下幾種可能:

1. 實控權在日方
2. 實控權在中方
3. 實控權在雙方
4. 實控權雙方均無
5. 實控權在第三方


在這5種可能中,結合既定國策、戰略,權衡之,僅此而已。但是再說一遍,已經不存在「放棄」領土的概念了。
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11nn93n9 發表於 2012-9-15 07:07 | 只看該作者
zjd713 發表於 2012-9-15 06:32
不存在放棄的概念。領海基線的劃定,意味著已經不可能出現「放棄國土」的概念。只存在「實控權」這個概念 ...

目前這樣怎這個問題就是誤導的。目前不是考慮誰最希望什麼的時候,是要打擊日本的挑釁的時候。無論誰希望什麼,中國都應該堅決的,有力的回擊日本的挑釁。至於是否是誰希望的,那個是次要的。
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zjd713 發表於 2012-9-15 07:28 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2012-9-14 15:33 編輯
11nn93n9 發表於 2012-9-14 15:07
目前這樣怎這個問題就是誤導的。目前不是考慮誰最希望什麼的時候,是要打擊日本的挑釁的時候。無論誰希望 ...


實際上這和吵架的道理差不多,別人罵了你一句,你有三種選擇:

1. 不出聲
2. 回罵
3. 動手板磚

一般體現在國與國之間也是如此,上面不是說了嗎?日本購島,中國划基線,基本屬於上例中的第二種。當然如果你想選擇第三種的主要前提是,思考一下,「板磚」的後果會是什麼。很簡單的事嘛。


前提在於是想讓事件升級還是理智克制。這中間就學問大了,沒有絕對的事,有時候升級一下是好事,有時候克制一下是好事,關鍵看怎麼做自己利益做大化。

中國動武不是說不可能,需要看對方是想升級還是平息,再清楚點講就是自衛隊是否駐防。
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 樓主| 新鮮人 發表於 2012-9-15 08:19 | 只看該作者
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11nn93n9 發表於 2012-9-15 06:26
難道為了不讓某國的希望得逞而放棄國土么?本末倒置了。

中國和日本之間,不是不能打,問題是戰爭是首選還是先用其他手段,現在是不是已到了戰爭是唯一辦法的時候。要回答這個問題,必須先解決幾個認識問題。

Read more: 是誰最希望中日發生戰爭?(原創) - 時事述評 - 貝殼村


我說了要放棄主權和領土了嗎?你認為戰爭應該是首先選擇和唯一選擇????請正面回答!!
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zjd713 發表於 2012-9-15 08:28 | 只看該作者
Picard 發表於 2012-9-14 16:23
雖然美國是當前這種局面的始做蛹者,並且轉向亞洲的戰略宣言使一些人覺得機會來了,但買島這個愚蠢的行動應 ...

為什麼中日開戰不符合美國利益??
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11nn93n9 發表於 2012-9-15 09:24 | 只看該作者
本帖最後由 11nn93n9 於 2012-9-15 09:27 編輯

其實美國最不希望中日開戰。中日打起來了,難道美國來加入和中國開戰?美國為什麼要為日本死人呢?後果是什麼?風險有多大?美國還沒有和核國家開過戰吧?難道美國做老大回願意和別人同歸於盡?
美國希望的是中國退縮,美國實際上怕中國對日開戰。中日開戰,美國如果不加入,日本必敗。那結果就是美國退出亞洲。但美國和中國直接開戰,美國承受的風險太大。所以,說美國希望中日開戰的那是不合邏輯的。中國要真的準備打,美國一定壓日本讓步。但美國最希望的,是中國退縮。

中國如果不敢打,沒那個膽量,不要找美國希望來做藉口。想打,一個理由就足夠。不想打,一萬個理由也找得出來。
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眼過留聲 發表於 2012-9-15 09:32 | 只看該作者
新鮮人 發表於 2012-9-15 08:46
如果你是跟我的帖子,希望看懂文章,再跟貼,因為你的帖子內容和我的帖子不相干。因為我的帖子沒有說不能 ...

這種語言最近版主用的不少啊。但版主也要想到自己的文章旗幟得鮮明,別模稜兩可。
誰設的「局」現在對中國不重要,重要的是中國怎樣能解局。要看清日本是在借這個「局」做實事,中國是在這「局」里被人牽著鼻子。
要破居就得斷牽鼻的繩!中國毀了,誰也活不好!中國好了,世界都好了!
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 樓主| 新鮮人 發表於 2012-9-15 09:40 | 只看該作者
本帖最後由 新鮮人 於 2012-9-15 09:52 編輯
11nn93n9 發表於 2012-9-15 09:24
其實美國最不希望中日開戰。中日打起來了,難道美國來加入和中國開戰?美國為什麼要為日本死人呢?後果是什 ...


你認為美國會輕易出兵?? 在做白日夢吧!!!
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 樓主| 新鮮人 發表於 2012-9-15 09:42 | 只看該作者
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眼過留聲 發表於 2012-9-15 09:32
這種語言最近版主用的不少啊。但版主也要想到自己的文章旗幟得鮮明,別模稜兩可。
誰設的「局」現在對中 ...


本人一向明人不做暗事,帖子的觀點很清楚:

中國和日本之間,不是不能打,問題是戰爭是首選還是先用其他手段,現在是不是已到了戰爭是唯一辦法的時候?

Read more: 是誰最希望中日發生戰爭?(原創) - 時事述評 - 貝殼村

你認為是首選還是唯一手段?? 答覆很簡單是或不是。廢話沒有用。
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中國的中 發表於 2012-9-15 09:46 | 只看該作者
黑幫大當家的看到手底下的一個強壯小弟跟其他比較弱小的黑幫二當家打架,該高興呢還是該憤怒呢?
大當家的不僅要保持自己黑幫的獨大地位,更要保持自己本幫老大的地位,所以大當家也不是那麼好當。
自己小弟打贏了,很好。
萬一要輸,大當家不幫忙,就會影響大當家的聲譽,如果幫了,就會影響大當家的實力。也是兩難。
老布希傳位小布希,吉田茂傳麻生太郎,李光耀傳李顯龍,金日成傳金正日,封建世襲何時了!
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眼過留聲 發表於 2012-9-15 09:56 | 只看該作者
新鮮人 發表於 2012-9-15 09:42
本人一向明人不做暗事,帖子的觀點很清楚:

中國和日本之間,不是不能打,問題是戰爭是首選還是先用其他 ...

你有這本事跟我下戰書,有意義嗎?什麼叫「廢話」?
「廢話」就是說的很多,卻顧我思他,大篇長輪最後沒有結論。
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 樓主| 新鮮人 發表於 2012-9-15 10:06 | 只看該作者
眼過留聲 發表於 2012-9-15 09:56
你有這本事跟我下戰書,有意義嗎?什麼叫「廢話」?
「廢話」就是說的很多,卻顧我思他,大篇長輪最後沒 ...


我從不向人下戰書,你也不例外。只是要你擺事實,說道理,說明戰爭是首先選擇還是唯一選擇。其他的話有意義嗎???我寫的10條也可一條一條批駁,本人很歡迎理性的討論。

你如果有好的解決辦法,也歡迎你具體提出。如你不認為是局,也請講出理由。
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jedi_xie 發表於 2012-9-15 11:10 | 只看該作者
中國以現在的實力,還沒有攻打釣魚島並守住釣魚島的能力,所以現在的處理是最好的。更好的情況是在黃岩島打一仗,殺個雞
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Hanxin 發表於 2012-9-15 11:26 | 只看該作者
貼出的2張圖片,是在海監船上拍的嗎?
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Hanxin 發表於 2012-9-15 11:40 | 只看該作者
本帖最後由 Hanxin 於 2012-9-17 08:47 編輯

與其說是美國最希望中日發生戰爭,還不如說是本文作者
如果中日開戰結局無非三種:
1)中國大敗---這是中國周邊國家(包括某些獨裁國家)都想看到的
理由很清楚,很多國家跟中國有領土(島嶼)紛爭,中國敗了,他們可以繼續他們的成果
甚至可以進一步的貪婪
2)日本大敗---這是日本周邊國家(包括美國)都想看到的
南韓,俄羅斯可以鞏固他們佔得的日本島嶼,美國可以加深對日本的全面控制(日本將更加依賴美國)
3)雙方僵持不下---這個是中美日都不願意看到的
中國將無法安穩的發展經濟建設,美國將不得不協助日本(甚至還要再次與中國對決)
(中美當年教訓越南都那樣損失慘重)
三方都將有重大的人員傷亡
一個人沒有了知恥之心、羞惡之心,沒有了負罪意識、懺悔意識,也就意味著他的人性泯滅。一個失去了恥感和罪感的民族,一個底線倫理崩潰了的民族,即使能在某些領域造成暫時的泡沫式強大,但它不可能創造真正的文明。
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laodai 發表於 2012-9-15 12:13 | 只看該作者
當然,希望打仗的還有沒有頭腦的混混。

動不動就嚷嚷「海軍哪裡去了!」
明有物有則,索源清流潔。
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ahisushi 發表於 2012-9-15 12:15 | 只看該作者
趁著現在中東大亂,對中東地區輸出簡單核技術,攜帶式飛彈。直通猶太心臟地區。這樣猶太控制的美狗就會犧牲日狗戰利益了,道理很簡單。
Kiss my yellow Tail
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