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悲智之《金剛智慧能斷一切邪說》錯誤觀點

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真源湛寂 發表於 2012-6-13 09:17 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 真源湛寂 於 2012-6-12 21:09 編輯

極樂世界在三界內之錯誤:

悲智原文:

整個宇宙或世間無論多大,即無論有多少恆河沙佛世界,也都是世間生滅之法,都在三界之中。由於所有佛世界(包括極樂世界在內)都在三界中,所以也都由欲界、色界、無色界這三界構成。那麼,多大的物質空間範圍是一個佛世界呢?那就是三千大千世界。一個「小世界」,是宇宙中最小的世界單位,相當於一個日月體系。一千個小世界為一個「小千世界」;一千個小千世界為一個「中千世界」;一千個中千世界為一個「大千世界」。因為一個「大千世界」是由三個「一千」相乘得出的結果,因此又稱其為「三千大千世界」。所以,三千大千世界實際上相當於是由十億個「太陽系」構成的。
  如果誰認為在物質空間的遠近上超出三千大千世界或者我們這個娑婆世界就是出三界了,那就大錯特錯了,因為即使到了多少萬億佛世界以外、有形有色的所謂極樂世界,依然在色界之中!在《阿含經》中佛陀講,假使你用殊勝的神足通狂奔百劫,也不可能逃出色界:「步涉無究竟,得盡世界者,地種不可稱,非神足所及。」「諸天所有神足。各各不相及。假使汝今有此神德。如彼諸天。從劫至劫。乃至百劫。猶不能盡世境界。所以然者。地界方域不可稱計。」所以,佛陀說,無法在空間上以逃過世界的邊際來解脫輪迴之苦:「我不窮究世界之邊而說苦之盡。已得世邊猶是苦。」


十法界, 分六凡和四聖法界。  四聖法界並不在三界之中,這是常識。

試問悲智, 或者其弟子, 極樂世界在三界的哪一界?


現在態度如何?
諸惡莫作、眾善奉行、自凈其意
禍福無門,惟人自召;善惡之報,如影隨形
夫心起於善,善雖未為,而吉神已隨之
或心起於惡,惡雖未為,而凶神已隨之

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圓宇妙心 發表於 2012-6-13 09:49 | 只看該作者
本帖最後由 圓宇妙心 於 2012-6-13 10:00 編輯

請求刪除或更正標題!

理由如下: 1.態度不端正,嚴肅。
           2.題目顛倒黑白,混淆視聽
           3.佛告比丘:對惡行比丘,三諫不聽者,當默擯之。所以,日常生活,為人處事,我們也應,事不過三,語不重四。
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圓宇妙心 發表於 2012-6-13 11:13 | 只看該作者
本帖最後由 圓宇妙心 於 2012-6-13 11:37 編輯

建議將題目改為:極樂世界是否在三界內的探討,因為混淆視聽,毀壞正見。


1.三界的事實真相

李x志對真正的「法」或「道」一無所知,在其《何為空》中亂論一氣,說什麼「非物質空」、「宇宙本物質所存、所成、所住,如何能空。」要知道,超出色界入於無色界,已經空、無一切色法,即無任何物質現象,但是,此時還沒有出三界呢!可見,李x志根本就沒有理解欲界、色界、無色界這三界概念的真正含義。「法輪功」的這種認識連三界中的色界尚不可出,更別奢談得道成佛了。

  一切物質與精神現象皆是眾緣集起,都是無常生滅敗壞之法,由此構成了三界、世間或曰宇宙。欲界是有淫、食二欲的眾生所住的世界,上有六層欲界天,中有人畜,下至無間地獄;色,一切物質現象的統稱。色界是無淫、食二欲,但還有物質身相的眾生所住的世界,包括四禪共十八層天;無色界是沒有物質形態、入於深妙空定的眾生所住的境界,包括四層空天。

  整個宇宙或世間無論多大,即無論有多少恆河沙佛世界,也都是世間生滅之法,都在三界之中。由於所有佛世界(包括極樂世界在內)都在三界中,所以也都由欲界、色界、無色界這三界構成。那麼,多大的物質空間範圍是一個佛世界呢?那就是三千大千世界。一個「小世界」,是宇宙中最小的世界單位,相當於一個日月體系。一千個小世界為一個「小千世界」;一千個小千世界為一個「中千世界」;一千個中千世界為一個「大千世界」。因為一個「大千世界」是由三個「一千」相乘得出的結果,因此又稱其為「三千大千世界」。所以,三千大千世界實際上相當於是由十億個「太陽系」構成的。

  如果誰認為在物質空間的遠近上超出三千大千世界或者我們這個娑婆世界就是出三界了,那就大錯特錯了,因為即使到了多少萬億佛世界以外、有形有色的所謂極樂世界,依然在色界之中!在《阿含經》中佛陀講,假使你用殊勝的神足通狂奔百劫,也不可能逃出色界:「步涉無究竟,得盡世界者,地種不可稱,非神足所及。」「諸天所有神足。各各不相及。假使汝今有此神德。如彼諸天。從劫至劫。乃至百劫。猶不能盡世境界。所以然者。地界方域不可稱計。」所以,佛陀說,無法在空間上以逃過世界的邊際來解脫輪迴之苦:「我不窮究世界之邊而說苦之盡。已得世邊猶是苦。」

  李x志所提到的「白日飛升」也只是很低層次的神足通罷了,離欲外道的五通仙人就可以做到,卻根本無法超出色界的,並非李x志所謂的圓滿時帶著修好了的色身出三界:「道家還有一種形式叫做白日飛升。白日飛升就是他身體完全修好了,他在世間上修圓滿之前也了了願了,沒有什麼事情做了,就該走了。這個時候叫天門開,也就是三界的大門打開。」(《瑞士》)李x志還說:「我們這一門要去法輪世界的,我是要採取這個辦法──白日飛升。」(《瑞士》)甚至不用說超出三界了,即使想帶著色身超出色界,那也純粹是痴心妄想!

  李x志還說:「在西藏的喇嘛教中講虹化,就是在圓滿的時候坐在那裡。如果你整個身體都修好了,在圓滿的一瞬間就是一股紅光,把身體就化掉了,他自己元神帶著修好的佛體就走了。但修好的佛體不帶有常人這面的物質,所以人看不見他,只看見有光,光影升起來了。」(《瑞士》)李x志所提到的藏傳佛教中的虹化,也僅僅是色法之間的狀態轉換,同樣是無法超出色界的。

  李x志誤以為色法都是微觀粒子或者更微觀粒子構成的呢,這種狹隘認識在一百多年前的科學家看來都是錯誤的。色法有很多大的種類,都是李x志很難理解的,由於後面還要詳細論述,這裡就只講與虹化有關的兩種色法形態。一種就是由微觀粒子構成、有質、有礙、有可見形色的「質」,叫做「有見有對色」;另外一種,就是無質、無礙、無可見形色的「能」,根本不是由微觀粒子構成的,叫做「無見有對色」。在廣袤的宇宙間,每天都上演著「質」與「能」之間的相互轉換,即質量轉化為能量,能量轉化成質量。「質」「能」互轉,只是色法不同狀態間的轉換,其轉換公式就是愛因斯坦著名的「質能轉換」公式:E=mc^2,即能量等於質量乘以光速的平方。可見,任何具有質量的物體,都貯存著看不見的內能,而且這個由質量貯存起來的能量大到令人難以想象的程度,我們每個人有質礙的這個色身也是如此,也可以轉化為無形的能量。但是,能量依然是色法,根本無法超出色界。

  可見,李x志所說的「我是這樣想啊,叫所有大法弟子不管要不要身體的,都帶著身體飛上天,不要身體的在空中虹化掉,然後飛走。這樣會造成一種歷史上從來沒有的輝煌,給人留下一個深刻的教訓。」(《歐洲》) 同樣是痴人說夢罷了。退一萬步來說,假設「法輪功」練習者哪天都「白日飛升」或者「虹化」了,也根本無法超出色界,更何況,這些還僅僅是無法實現的假設呢!

  李x志吹噓說,1996年就有大批「法輪功」練習者圓滿和開悟,可是,為何十多年過去了,竟然沒有哪怕一個練習者站出來給世界人民表演一下「白日飛升」呢?!假設哪位「法輪功」練習者能有荷蘭人拉馬那那樣的本事,在白宮門前,騰空懸浮,盤腿打坐,先把無數路人與媒體都震得目瞪口呆,若海內外各大電視台也同樣都能紛紛報道就更好了,這樣既可以「給人留下一個深刻的教訓」從而證實「大法」,又可以為「大法」增添「壯舉」和「輝煌」,同時還可以甩掉「害人邪教」的大帽子,這不是一舉多得的大好事嗎?!

  李x志在現象上講現象,那將永無解脫的可能。於現象上來講,實無跳出三界「外」之說,因為三界之「外」沒有任何現象,只有當下離一切相、無處不在的「道」——涅槃。一切諸佛乃至阿羅漢也都是入於無相的涅槃而超出有相的三界生死的。如《阿含經》所說,「過去無數諸佛。入於涅槃。」「各各以漸於無餘涅槃界而般涅槃。」

轉自《金剛智慧能斷一切邪說》悲智著
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圓宇妙心 發表於 2012-6-13 11:15 | 只看該作者
本帖最後由 圓宇妙心 於 2012-6-13 11:38 編輯

2 三界「外」有什麼?

在《阿含經》中佛陀說,即使是三世諸佛的色身同樣無常,「佛得金剛身,猶為無常壞,諸佛金剛體,皆亦歸無常。」 另外,諸佛世界亦皆無常,「若彼如是佛世界勝。佛色身勝。彼亦無常是盡滅法」、「一切佛世界,猶如虛空華」、「一切無常。而諸眾生生於常想。」即使是虛空也是無常,「當知虛空,亦是無常。」只有離一切相的真法(或曰如來)才是如如不動的,因此佛經中才有普賢菩薩「依於如如,不依佛國」的偈語。

轉自:《金剛智慧能斷一切邪說》悲智著
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2012-6-13 11:16 | 只看該作者
圓宇妙心 發表於 2012-6-12 22:13
建議將題目改為:極樂世界是否在三界內的探討

1.三界的事實真相

本人依法依律指出其錯誤觀點, 沒有理由進行這樣的修改。
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圓宇妙心 發表於 2012-6-13 11:20 | 只看該作者
3佛國世界與天國世界

李x志同樣混淆了佛國世界與天國世界的概念。李x志以為佛國或天國世界是在三界之外的想法是絕對錯誤的!一切所謂殊勝莊嚴的佛世界都在三界之內,都是無常生滅敗壞之法。無論李x志所謂的佛國世界有多微觀、多宏觀、多高、多遠、多大、還是多莊嚴,亦皆在三界之內!任何佛世界都由欲界、色界、無色界這三界構成,而古今中外所謂的「天國世界」——天界,只不過是佛世界中的一個組成部分,即天人或沒有究竟解脫的聖者暫居的地方,絕對不可以把佛世界與天國世界等同起來,這是兩個完全不同的概念!李x志卻無知地說:「釋教講普度眾生,是講把人從常人苦的環境中度化到涅槃的彼岸,這是釋迦牟尼佛講的。就是讓你去天國。」(《轉法輪》)之所以犯這種簡單錯誤,是李x志對所謂的度眾生一無所知所致,嚴重混淆了無相涅槃與有相天國的概念,不僅背道而馳,而且還栽贓、誹謗了釋迦牟尼佛。

  李x志還說,釋迦牟尼也是無可奈何地走了涅槃的路。顯然,在李x志看來無相涅槃不如有個身體好。然而,一切有相之身都是三界內生滅敗壞之法,苦之所在,三界輪迴之本。只有涅槃才是解脫生死的真正彼岸!

  根據上面的佛理基礎,我們簡單剖析一下李x志相關的一些錯誤說法。
  對於三界和三千大千世界,李x志有如下種種邪說:
  李x志說:「宗教中所說的三界,是說九層天或者三十三層天,也就是說天上、地上、地下,構成了三界內眾生。他講三十三層天內的一切生物都要進行六道輪迴。」(《轉法輪》)
  實際上,三界不是指天上、地上、地下,而是指欲界(從地獄往上一直到第六層欲界天)、色界(四禪天)、無色界(四空天)。可見,僅僅欲界就包含了天上、地上、地下三部分,那怎麼能是三界的範圍呢?
  李x志說:「釋迦牟尼還講了三千大千世界學說。他說我們這個宇宙中,我們這個銀河系中,有三千個像我們人類一樣存在著色身身體的星球。」(《轉法輪》)
  三千大千世界是三個一千相乘,等於十億。李x志竟然把十億說成是三千,相差何等之遠啊!
  李x志說:「我們現在的地球及三界內外的天體在須彌山的南部,叫南贍部洲。」(《美國》)
  三界,即現象界,其大有外,現象外面還有現象,無窮無盡,這樣是永遠也到不了三界之邊、出不了三界的!三界外有天體?人類大笑話。
  李x志說:「我們測定了一下,發現宗教所說的三界,只不過是我們九大行星範圍之內。」(《轉法輪》)
  出了太陽系就是出了三界?法界大笑話。

  李x志說:「菩薩只是在協助佛在做度眾生的事情。菩薩說往自己世界里度人,她還沒有世界,她是在佛的世界里,她要隨便度人得看佛要不要,是不是這個道理呀?說佛要度人,她具體去幫助做,是這樣一種關係。」(《北美》)
  度人是要把人度到某個佛的世界?!那還是在三界內打轉呢。在《金剛經》的下文中佛陀就會講到,度眾生是「滅度」無量無數無邊眾生,都是把眾生度到無相的涅槃境界。

  李x志說:「你再修下去,突破了三界走出三界之外,那就不入六道。再往上修就進入了更大天體的範圍。」(《美西》)
  走出三界之外有更大天體的範圍?!那不還是生滅敗壞之法嗎?!依然沒有出三界的。即使阿羅漢已經可以入無相涅槃解脫三界與生死,可是如果還想繼續修佛,就還要在三界內繼續修行,而不是到三界外的一個「地方」,所謂的三界「外」,沒有、也不是「地方」。

  李x志說:「龐大的天體、無數的大穹,它們壓縮在一起,擠進三界。龐大的生命,層次越高,它的體積越大,但是呢,它的顆粒,構成它的因素越細密,也就是越微觀。」(《元宵節》)
  李x志說:「在三界之外開始正法,一路往上去,不是一條線,是四面八方,微觀洪觀同時向外擴散,往上做也往下做。」(《元宵節》)
  看著李x志瞪著眼睛編瞎話,就像小朋友胡亂吹牛一樣,真是太可笑了。三界外是無相涅槃界,哪有物質啊?!若有天體、生命、顆粒等色法,那不是還沒有出色界嗎?三界外還存在有物質形態的「龐大的生命」?三界外還有高、低、大、小、微觀、宏觀的物質?——這不都是在談色界無常生滅之法嗎?
  李x志說:「在六道輪迴以外也有動物存在。在更高層次中也有,它一般不是修上去的,它是在那個自然環境中產生的。」(《義解》)

  三界以外沒有所謂的生命。其實,根本沒有一個地方或空間在三界之「外」,也就無所謂三界內或三界外了。「外」只是方便說,諸法當下的體性就是涅槃,卻既不在諸法之內,也不在諸法之外。也就是說,無形無相的涅槃,既不在三界內,也不在三界外,當下就是
。只是把證得涅槃假名為「跳出三界外」罷了。

  李x志說:「在這個範圍之內,所有的生命都在輪迴當中,而在這個三界以外的生命就不入輪迴。三界內的生命每一世活的時間卻比較短,在地上的世人只活幾十年,高一層能活一兩百年,再高一層活二三百年,再高一層活三四百年,最高一層能活上千年。」(《北美》)

轉自:《金剛智慧能斷一切邪說》
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2012-6-13 11:21 | 只看該作者
圓宇妙心 發表於 2012-6-12 22:15
2 三界「外」有什麼?

在《阿含經》中佛陀說,即使是三世諸佛的色身同樣無常,「佛得金剛身,猶為無常壞, ...

試問悲智, 或者其弟子, 極樂世界在三界的哪一界?
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圓宇妙心 發表於 2012-6-13 11:23 | 只看該作者
本帖最後由 圓宇妙心 於 2012-6-13 11:26 編輯
真源湛寂 發表於 2012-6-13 11:21
試問悲智, 或者其弟子, 極樂世界在三界的哪一界?


上面已經說明了,去看啊,不過你理解不了,那我可沒辦法。。你首先要先弄懂什麼是三界。。。,飯要自己吃,字要自己看,不要讓別人喂啊
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2012-6-13 21:46 | 只看該作者
圓宇妙心 發表於 2012-6-12 22:23
上面已經說明了,去看啊,不過你理解不了,那我可沒辦法。。你首先要先弄懂什麼是三界。。。,飯要自己吃 ...

這是法義辯論當中的責問。 你回答不上來, 說明在此辯論中, 你是失敗的一方。

再問: 既然悲智聲稱極樂世界在三界, 請說清楚, 極樂世界在三界的哪一界, 哪一地?

請出示相應的經文依據。
諸惡莫作、眾善奉行、自凈其意
禍福無門,惟人自召;善惡之報,如影隨形
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圓宇妙心 發表於 2012-6-14 08:58 | 只看該作者
真源湛寂 發表於 2012-6-13 21:46
這是法義辯論當中的責問。 你回答不上來, 說明在此辯論中, 你是失敗的一方。

再問: 既然悲智聲稱 ...

當別人已經依法依律論證了,你看不懂或者理解不了,並不違反法義辨證的規矩,你哪裡有不贊同的地方要依法依律地證明我的錯了,這才是原則,而且法義辯證也要有共同贊同的地方,也就是立敵共許原則。現在請問什麼是三界?
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2012-6-14 09:00 | 只看該作者
本帖最後由 真源湛寂 於 2012-6-13 20:01 編輯
圓宇妙心 發表於 2012-6-13 19:58
當別人已經依法依律論證了,你看不懂或者理解不了,並不違反法義辨證的規矩,你哪裡有不贊同的地方要依法 ...


誰主張, 誰舉證。

你說極樂世界在三界內, 就請說明, 在那一界, 哪一地?

三界是欲界, 色界, 無色界。
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圓宇妙心 發表於 2012-6-14 09:27 | 只看該作者
本帖最後由 圓宇妙心 於 2012-6-14 09:30 編輯
真源湛寂 發表於 2012-6-14 09:00
誰主張, 誰舉證。

你說極樂世界在三界內, 就請說明, 在那一界, 哪一地?


呵呵,我已經舉證了,可惜你看不懂。下面是我的進一步闡述:

1多大的物質空間範圍是一個佛世界呢

那麼,多大的物質空間範圍是一個佛世界呢?那就是三千大千世界。一個「小世界」,是宇宙中最小的世界單位,相當於一個日月體系。一千個小世界為一個「小千世界」;一千個小千世界為一個「中千世界」;一千個中千世界為一個「大千世界」。因為一個「大千世界」是由三個「一千」相乘得出的結果,因此又稱其為「三千大千世界」。所以,三千大千世界實際上相當於是由十億個「太陽系」構成的。

2任何佛世界都由欲界、色界、無色界這三界構成,而古今中外所謂的「天國世界」——天界,只不過是佛世界中的一個組成部分,即天人或沒有究竟解脫的聖者暫居的地方,絕對不可以把佛世界與天國世界等同起來,這是兩個完全不同的概念!李x志卻無知地說:「釋教講普度眾生,是講把人從常人苦的環境中度化到涅槃的彼岸,這是釋迦牟尼佛講的。就是讓你去天國。」之所以犯這種簡單錯誤,是李x志對所謂的度眾生一無所知所致,嚴重混淆了無相涅槃與有相天國的概念,不僅背道而馳,而且還栽贓、誹謗了釋迦牟尼佛。


3.「若彼如是佛世界勝。佛色身勝。彼亦無常是盡滅法」、「一切佛世界,猶如虛空華」
在《阿含經》中佛陀說,即使是三世諸佛的色身同樣無常,「佛得金剛身,猶為無常壞,諸佛金剛體,皆亦歸無常。」 另外,諸佛世界亦皆無常,「若彼如是佛世界勝。佛色身勝。彼亦無常是盡滅法」、「一切佛世界,猶如虛空華」、「一切無常。而諸眾生生於常想。」即使是虛空也是無常,「當知虛空,亦是無常。」只有離一切相的真法(或曰如來)才是如如不動的,因此佛經中才有普賢菩薩「依於如如,不依佛國」的偈語
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2012-6-14 09:45 | 只看該作者
圓宇妙心 發表於 2012-6-13 20:27
呵呵,我已經舉證了,可惜你看不懂。下面是我的進一步闡述:

1多大的物質空間範圍是一個佛世界呢?

呵呵, 你扯的這些與我的問題無關。
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圓宇妙心 發表於 2012-6-14 09:49 | 只看該作者
真源湛寂 發表於 2012-6-14 09:45
呵呵, 你扯的這些與我的問題無關。


請你看看自己的問題,問的什麼都不知道?!自打嘴巴。

算了,跟你說什麼你都不會懂的。

此討論到此吧
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2012-6-14 09:56 | 只看該作者
圓宇妙心 發表於 2012-6-13 20:49
請你看看自己的問題,問的什麼都不知道?!自打嘴巴。

算了,跟你說什麼你都不會懂的。

慢走。

明天繼續接著批判悲智的錯誤思想。
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2012-6-19 23:28 | 只看該作者
圓宇妙心 發表於 2012-6-12 22:13
建議將題目改為:極樂世界是否在三界內的探討,因為混淆視聽,毀壞正見。
如果誰認為在物質空間的遠近上超出三千大千世界或者我們這個娑婆世界就是出三界了,那就大錯特錯了,因為即使到了多少萬億佛世界以外、有形有色的所謂極樂世界,依然在色界之中!在《阿含經》中佛陀講,假使你用殊勝的神足通狂奔百劫,也不可能逃出色界:


我們仔細看悲智先生的邏輯。

因為, 用殊勝的神足通狂奔百劫,也不可能逃出色界;
所以, 極樂世界,依然在色界之中;

我們做一個類比:

因為, 整天沉迷在遊戲里, 不可能考上好大學;
所以, 某某學校不是好大學;

」出「三界是靠智慧, 與神足通有什麼相關? 」用殊勝的神足通狂奔百劫,也不可能逃出色界「 這個結論, 與」極樂世界,依然在色界之中;「 有一毛錢的關係嗎?

悲智先生, 或者悲智先生的弟子們, 誰能解釋一下這裡面的邏輯關係?
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圓宇妙心 發表於 2012-6-20 08:48 | 只看該作者
本帖最後由 圓宇妙心 於 2012-6-20 08:54 編輯
真源湛寂 發表於 2012-6-19 23:28
我們仔細看悲智先生的邏輯。

因為, 用殊勝的神足通狂奔百劫,也不可能逃出色界;


不要賣弄無知了,「用殊勝的神足通狂奔百劫,也不可能逃出色界;」是佛陀在《阿含經》中的一個典故,也就是著名的關於赤馬天子的經文

<<相應部.赤馬天子經>>的白話文


<<相應部.赤馬天子經>>
有一次,世尊]在舍衛城,赤馬天子站立在一邊對世尊說:「世尊!有沒有可能藉由行路而見到或到達世界的盡頭,來到一個不生、不老、不死、不沒、不輪迴的地方呢?」
[佛陀告訴赤馬天子:]
「想藉由行路而見到或到達世界的盡頭,來到一個不生、不老、不死、不沒、不輪迴的地方,那是不可能的。」
[赤馬天子聽了便說:]

「真是令人驚訝啊!世尊!真是令人驚訝啊!世尊!您說得實在太好了,正如您所說:『想藉由行路而見到或到達世界的盡頭,來到一個不生、不老、不死、不沒、不輪迴的地方,那是不可能的。』為什麼呢?世尊!因為我過去曾是一位外道仙人,名叫赤馬,是波迦之子。我當時得到了飛行天空的神通力。世尊!我移動的速度快到怎樣呢──假設一位訓練有素、技巧嫻熟、經驗老到又強健的射手,以一支輕箭射過一棵多羅樹蔭的距離,我在那樣的剎那間就能從一須彌山飛到另一須彌山。我移動的步伐大到怎樣呢──我一跨步就能從東海跨至西海。我有這麼快的速度、這麼大的步伐而且又還有一百歲的壽命,因此我當時就生起了這樣一個念頭:『我要用神通飛行到世界的盡頭。』可是我活了一百年,也飛行了一百年,中間除了吃飯喝水、大小便以及為消除疲累而小睡一下之外,都沒暫停過,但是最後我還沒到達世界的盡頭,來到一個不生、不老、不死、不沒、不輪迴的地方,就死在半路上了。所以,真是令人驚訝啊!世尊!真是令人驚訝啊!世尊!您說得實在太好了,正如您所說:『想藉由行路而見到或到達世界的盡頭,來到一個不生、不老、不死、不沒、不輪迴的地方,那是不可能的。』」

[佛陀聽了卻說:]
「然而,朋友!雖然藉由行路不能到達世界的盡頭,來到一個不生、不老、不死、不沒、不輪迴的地方,但我必須告訴您:『如果不到達世界的盡頭,是不可能滅盡苦惱的。』而我現在就要在這能覺知又有心想的一噚之身中,為你說明這個世界的真相、世界的真實起因、真正滅盡世界和確實滅盡世界的方法。赤馬天子!什麼是世間呢?就是五受陰──色受陰、受受陰、想受陰、行受陰、識受陰,這五受陰就是世間。其次,什麼是這世間的真實起因呢?也就是對現前未來有貪愛、喜樂、染著,這就是世間的真實起因。再其次,怎樣才是真正滅盡世間呢?如果對現前未來的貪愛、喜樂、染著,斷盡無餘、舍離息滅、內心無欲,這樣便是真正滅盡世間。什麼是確實滅盡世間的方法?就是八聖道──正見、正志、正語、正業、正命、正方便、正念、正定,這八個便是確實滅盡世間的方法。赤馬啊!你想要到達世界的盡頭,來到一個不生、不老、不死、不沒、不輪迴的地方,就要了知世間的真相是苦且斷世間苦;了知世間的真實起因且斷世間的真實起因;了知怎樣才是真正滅盡世間且證得真正滅盡世間;了知確實滅盡世間的方法且修學確實滅盡世間的方法。赤馬!如果一個比丘能了知世間的真相是苦且斷世間苦;了知世間的真實起因且斷世間的真實起因;了知怎樣才是真正滅盡世間且證得真正滅盡世間;了知確實滅盡世間的方法且修學確實滅盡世間的方法。這樣才是真正到達世界的盡頭,斷盡對這世間的貪愛、喜樂、染著而真正來到一個不生、不老、不死、不沒、不輪迴的地方。」

[最後,佛陀以一首詩偈總結:]
藉由飛行不可能到達世界的盡頭,
然而不達世界盡頭不能滅盡苦惱。
唯有具智慧而又真實通達世間者,
才能真正到達世界盡頭成為聖者。
他通達世界的盡頭內心平靜安詳,
不再貪戀此世界或追求另一世界。

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 樓主| 真源湛寂 發表於 2012-6-20 09:58 | 只看該作者
本帖最後由 真源湛寂 於 2012-6-19 21:11 編輯
圓宇妙心 發表於 2012-6-19 19:48
不要賣弄無知了,「用殊勝的神足通狂奔百劫,也不可能逃出色界;」是佛陀在《阿含經》中的一個典故,也就 ...


」用殊勝的神足通狂奔百劫,也不可能逃出色界「 這個結論, 與」極樂世界,依然在色界之中;「 有一毛錢的關係嗎?


說來說去, 悲智先生及其門人, 還是說不出: 極樂世界在三界的哪一界? 那一天? 壽命為多久?

每到辯論問題的時候, 就逃之夭夭  


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圓宇妙心 發表於 2012-6-21 09:33 | 只看該作者
本帖最後由 圓宇妙心 於 2012-6-21 09:36 編輯
真源湛寂 發表於 2012-6-20 09:58
」用殊勝的神足通狂奔百劫,也不可能逃出色界「 這個結論, 與」極樂世界,依然在色界之中;「 有一毛錢 ...


跟你說什麼,你都不會理解的,心態就如小兒遊戲,但是因果不爽啊

如果跟小孩講量子理論,他一定會笑話啼哭,是不適合的。
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 樓主| 真源湛寂 發表於 2012-6-21 19:42 | 只看該作者
圓宇妙心 發表於 2012-6-20 20:33
跟你說什麼,你都不會理解的,心態就如小兒遊戲,但是因果不爽啊

如果跟小孩講量子理論,他一定會笑話啼 ...
圓宇妙心 發表於 2012-6-20 20:33
跟你說什麼,你都不會理解的,心態就如小兒遊戲,但是因果不爽啊

如果跟小孩講量子理論,他一定會笑話啼 ...


早就料到你會使出這種招數。

然, 只破不立, 非我佛弟子所為。末法眾生, 儘管有福報輕易接觸到各種經文, 卻沒有福報安下心去好好讀經論。

這種凈土法門的基礎知識, 本來應該好好學習。 結果, 愚者觀很多網站的網友對此問題都是環顧左右而言他, 而悲智的錯誤觀點因此可以傳播, 此乃末法之佛法敗象也! 願佛弟子們好好, 認真學習經論, 以正法理。

極樂世界是否在三界, 這個問題, 的確困惑了很多凈土同修。 而作為非佛門弟子的悲智先生和其弟子, 把這個問題搞錯, 也是情有可原的。

下面, 我簡單給大家澄清一下這個問題:

以器世間三界角度論述, 極樂世界不在三界之內。 原因在大智度論中有詳細說明: 此佛土無女子,其眾生無欲故, 因此不在欲界; 此佛土眾生生活在地上, 因此, 不在色界; 此佛土眾有形象, 因此, 不在無色界。 龍樹菩薩說, 此類佛土乃出三界。

在往生偈中, 先祖讚歎曰:

觀彼世界相,勝過三界道,
究竟如虛空,廣大無邊際。


有人會問, 往生行者, 如中品中生, 及下帶三界業惑者, 又當如何論之?  其實, 此疑在古德的著作中有明確的解釋: 此乃有漏, 為有漏攝, 非三界攝。 不得名三界也! 何以故? 彼佛國土無須彌山, 眾生亦無三界業報也。
諸惡莫作、眾善奉行、自凈其意
禍福無門,惟人自召;善惡之報,如影隨形
夫心起於善,善雖未為,而吉神已隨之
或心起於惡,惡雖未為,而凶神已隨之
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