版主： 根據版規

2、        為維護本版討論氛圍，本版嚴禁刷屏行為，每ID每日不得發布超過十個主題帖；同一系列文章請發表在同一主題帖內。

但是， 我懷疑        圓宇妙心 和 huiridangkong 是一個人。 此人利用馬甲， 進行相互頂對方的帖子， 並在本版進行刷屏， 破壞大家的交流環境。

本人曾經對 圓宇妙心 和 huiridangkong 質疑， 但他們沒有澄清。

請版主調查， 並及時制止這種破壞論壇的行為。


更有， 此人散布邪說：

聲稱： 享受五欲的居士不僅可以證初果、還可以證二果。 經網友質疑， 卻耍賴， 迴避， 違反版規：

5、        為維護本版良好的學習氛圍，討論時要嚴禁以下幾種行為：
（1）        嚴禁使用易引起網友反感，不利於學習探討的語言形式參與討論，如謾罵、諷刺、挖苦、指桑罵槐、亂扣帽子、上綱上線、耍潑等行為；
（2）        參與討論時要及時就其他網友提出的不同意觀點予以回復，並要做到有理有據，不得以主觀臆斷替代邏輯論證。


特此要求刪除此帖。

謝謝！

阿毘曇毘婆沙論卷第二十七---迦旃延子造　五百羅漢釋

佛告諸比丘;[汝等受持我所說五下分結耶]?
爾時長老摩勒迦子。在會中坐。即從座起。偏袒右肩。合掌向佛。而白佛言。我受持世尊所說五下分結。
佛問摩勒迦子;[汝云何受持我所說五下分結耶]?
彼答言;[世尊說欲愛是下分結。我受持之。說恚身見戒取疑是下分結,我受持之]。
佛告之言;[愚人汝若如是受持我所說者。外道異學。當呵責汝。
如嬰孩小兒仰臥床中尚無欲心。況為欲蓋所覆。雖不為欲蓋所覆。亦不得言不為欲使所使。
廣說如經。彼嬰孩小兒。於色不識欲心。乃至不識法。可言無有使耶]?
問曰;[佛經說五下分結。彼亦如是受持,何故呵責摩勒迦子耶]?
答曰;[不以文故。以不解義故。責其義。不責其文]。

語譯如下;;

佛告訴諸位比丘弟子;[你們都受持我所說的五下分結了麽]?

此時,長老摩勒迦子。坐在會中。聼 佛問言,就從座位上起來。偏袒右肩。恭敬合掌向佛頂禮。而向稟白佛說;[我受持世尊所說五下分結]。

佛就問摩勒迦子;[你如何受持我所說的五下分結呢]?
長老摩勒迦子囘答說;[世尊說凡夫眾生由於有欲愛,所以不能出離下界,受縛於下界.我受持這樣的說法。
皆因慾界的貪愛而有瞋恚,身見,戒取見,疑見是下分結,我受持五下分別使結說.]


佛告訴摩勒迦子說;[如果像你這樣受持我所說的法的人都叫愚痴之人,叫外道異學。應當呵責你。

如嬰兒小孩仰臥在床中,還沒有什麼貪欲之心。更不能説為貪欲蓋所纏覆。雖然不能説為貪欲蓋所纏覆。也不能說嬰兒離開煩惱結繫.
經中已廣說。這嬰孩小兒的貪欲心於六塵色還不太認識。乃至不識各種心所法。怎麽可以說沒有煩惱結繫]?
有弟子問佛;[佛經說五下分結。摩勒迦子也說如是受持,什麼原因 佛還呵責摩勒迦子呢]?
佛囘答說;[不是光依文字表意思唯而去說,而去認識分析事相的。因為這樣不會真實的了解 佛陀所言之實義的。
因為佛陀說法皆是法身如來的境界來宣說七識心的虛妄性與染著性.然依小乘法的修行亦必須現觀--進入實際狀況中加以認識,不是
光靠思唯!是要進入自己的五蘊的一一蘊中,十二処一一處中,十八界一一界中,親自實證我及我所的運作與內容,佛意是這些三界法
都要切實的觀行徹底.才能榷認 佛旨.

所以,佛說[不以文故。以不解義故。責其義。不責其文]。---因此 佛要責問長老摩勒迦子,說責他不知法的真實義理,光依文字表意思
唯而去說,而不去實證三界法的出生及運作,是會扭曲誤解 佛旨.而不是說 佛陀說法有問題!

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佛陀連長老摩勒迦子都要呵責.何況圓宇妙心 和 huiridangkong 不僅不懂法意,且篡改 佛旨,胡亂瞎貼.

對於明顯的佛經原文，寫得清清楚楚東西，不認真去看，經過多次提醒也堅持己見，無理取鬧的行為，相信大家都看的很清楚！
享受五欲的居士不僅可以證初果、還可以證二果。非但其一，乃至五百皆如此說。這是由佛經為依據的。請見【雜阿含經】第964經 (第34卷)

婆蹉白佛。置比丘尼。有一優婆塞修諸梵行。於此法．律度狐疑不
佛告婆蹉。不但一．二．三。乃至五百優婆塞。乃有眾多優婆塞修諸梵行。於此法．律斷五下分結。得成阿那含。不復還生此

婆蹉白佛。復置優婆塞。頗有一優婆夷於此法．律修持梵行。於此法．律度狐疑不

佛告婆蹉。不但一．二．三優婆夷。乃至五百。乃有眾多優婆夷於此法．律斷五下分結。於彼化生。得阿那含。不復還生此

婆蹉白佛。置比丘．比丘尼．優婆塞．優婆夷修梵行者。頗有優婆塞受五欲。而於此法．律度狐疑不

佛告婆蹉。不但一．二．三。乃至五百。乃有眾多優婆塞居家妻子。香華嚴飾。畜養奴婢。於此法．律斷三結。貪．恚．痴薄。得斯陀含。一往一來。究竟苦邊

婆蹉白佛。復置優婆塞。頗有一優婆夷受習五欲。於此法．律得度狐疑不

佛告婆蹉。不但一．二．三。乃至五百。乃有眾多優婆夷在於居家。畜養男女。服習五欲。華香嚴飾。於此法．律三結盡。得須陀洹。不墮惡趣法。決定正向三菩提。七有天人往生。究竟苦邊

對應白話文：
婆蹉白佛說：「且置比丘尼不談，是否有一位優婆塞，修諸梵行，在於此法與律當中，度諸狐疑的嗎？」
佛陀告訴婆蹉說：「不但是一、二、三，乃至五百位優婆塞而已，乃有眾多的優婆塞，修諸梵行，在於此法與律當中，斷五下分結，得成阿那含（不還果），不再還生於此世間。」
婆蹉白佛說：「且置優婆塞不談，頗有一位優婆夷，在於此法與律當中修持梵行，在於此法與律當中，度諸狐疑與否呢？」
佛陀告訴婆蹉說：「不但是一、二、三位優婆夷，乃至五百位而已，乃有眾多的優婆夷，在於此法與律當中，已斷除五下分結，會在那裡化生而得阿那含果，不再還生於此世間。」
婆蹉白佛說：「且置比丘、比丘尼，優婆塞、優婆夷修習梵行者不談，頗有一位優婆塞，受習五欲的人，在於此法與律當中，度過狐疑與否呢？」
佛陀告訴婆蹉說：「不但有一、二、三位，乃至五百位而已，乃有眾多的優婆塞，居家而有妻子，都以香華嚴飾，畜養奴婢的人，在於此法與律當中，斷除三結，貪恚痴已很微薄，而得斯陀含（一來果），只有一往一來（人天各一次的往來），就會究竟苦邊。」
婆蹉白佛說：「又置優婆塞不談，頗有一位優婆夷，受習五欲的人，在於此法與律當中，度諸狐疑與否呢？」
佛陀告訴婆蹉說：「不但有一、二、三位，乃至五百位而已，乃有眾多的優婆夷在於居家，畜養男女，服習五欲，華香嚴飾的人，在於
此法與律當中，三結已斷盡，而得證須陀洹果（預流果），已不會再墮入於惡趣法當中，已決定向於三菩提，七有天人往生，就能究竟苦邊。」（極七還有。最多人天各七次的往來后，就能得證阿羅漢果）。

圓宇妙心 發表於 2012-5-19 08:18
對應白話文：
婆蹉白佛說：「且置比丘尼不談，是否有一位優婆塞，修諸梵行，在於此法與律當中，度諸狐疑的 ...

眾所周知;佛陀教導佛法是要人成就 佛道.
而聲聞解脫道的極果是阿羅漢,不能使人成 佛!

優婆塞是在家居士,請問你; 佛陀說讓優婆塞受何法與律而能成就無上佛道?

請擧示經典---法與律的內涵.

進行相互頂對方的帖子， 並在本版進行刷屏

自圓和h 出現後, 刷屏和使用不當字眼辱罵其他網友之事層出不窮,為何版主視而不見,很令人費解.

請不要顛倒黑白，混淆是非!，在下哪裡「辱罵其他網友之事層出不窮？」請舉證！否則就是誹謗！

圓宇妙心 發表於 2012-5-19 08:18
對應白話文：
婆蹉白佛說：「且置比丘尼不談，是否有一位優婆塞，修諸梵行，在於此法與律當中，度諸狐疑的 ...

眾所周知;佛陀教導佛法是要人成就 佛道.
而聲聞解脫道的極果是阿羅漢,不能使人成 佛!

優婆塞是在家居士，不能受聲聞出家戒的，那麽,請問你; 佛陀說優婆塞受何[戒律？依何法]而能成就無上佛道?

請擧示經典---法與律的內涵.


雜阿含經卷第二十九（七九七）

何等為沙門果？謂須陀洹果、斯陀含果、阿那含果、阿羅漢果。
何等為須陀洹果？謂三結斷。

------佛說斷除我見三結斷乃得聲聞初果須陀洹果.

現在我們來説所謂沙門,就是出世俗家,住如來家,隨佛身邊聼聞學法,為什麼要這樣?就是要離慾!
遠離慾界貪。

而你卻和 佛說背道而馳---[享受五欲的居士不僅可以證初果、還可以證二果。非但其一，乃至五百皆如.

Read more: 享受五欲的居士能證幾果？ - 菩提樹下 - 貝殼村 ]


佛的這段話；[佛告婆蹉。不但一．二．三。乃至五百。乃有眾多優婆夷在於居家。畜養男女。服習五欲。華香嚴飾。於此法．律三結盡。得須陀洹。
不墮惡趣法。決定正向三菩提。七有天人往生。究竟苦邊]

佛意是說;出離三界的繫縛,是心.不光是事相.如果光披僧衣,把佛教導之修道解脫的方法,以己之意表相思唯,是不能得到解脫功德的受用，那還不如在家居士如法修行，也能得到解脫果!
所以,佛說;乃有眾多優婆夷在於居家。畜養男女。服習五欲。華香嚴飾。於此法．律三結盡。得須陀洹。


維摩詰大士在五慾中麽?然而等覺大士有慾界貪麽?佛陀的聲聞弟子在維摩詰大士前個個詰口。

觀音菩薩,大勢至菩薩,普賢菩薩,文殊師利菩薩,不都是示現在家相,天衣纓絡,華香嚴飾,難道能說這些大菩薩是依聲聞的戒律,依聲聞法而修成等覺菩薩位的麽?

你混餚  佛之法意，戒律，籠統胡貼，胡弄眾生，擾亂障礙學人學法求法！

圓宇妙心 發表於 2012-5-19 09:22
請不要顛倒黑白，混淆是非!，在下哪裡「辱罵其他網友之事層出不窮？」請舉證！否則就是誹謗！ ...

圓是h, h是不是圓 ? 何必氣極敗壞, 對號入座 ?

倍可親賦予版主的許可權只是管理刪除帖子,對用戶沒有任何的許可權,無法進行任何的處置.也看不到比普通網友更多的訊息,所以我也不知道誰是誰的馬甲.也沒有將人在論壇禁言的權力.
各自言行因果各自負,此為回復第一個問題.

關於居士初果,二果的問題待細看后答覆師兄,後學才疏學淺,屆時還請眾師兄幫助解惑,
此暫為回復第二個問題.