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從化石證據證明聖經創世紀的錯誤?(原創)

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·八戒· 發表於 2012-5-18 00:33 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 來往加國 於 2012-5-23 19:56 編輯

世界各地已經挖掘出無數的各種動物和人類的化石、遺骸,這些化石雖然不能完全證明進化論所說的一種動物是從另一種進化而來,但有一點是完全可以證明的,那就是遠古時期的動物和今天的動物是完全不同的。除了大熊貓等極少數幾種「活化石」動物外,絕大多數古代動物現在都消失了,而今天的動物以及人類卻在遠古地層根本找不到任何化石。這說明,不同時期的動物和人根本不是聖經所說被造於兩天之內,而是逐漸出現和消失於數十億年時間的漫長歷史中。

這一點就充分證明,聖經創世紀所描述的動物和人各從其類,都是同時被造的說法是完全錯誤的。如果同時被造,必然所有動物和人的化石都會同時出現,物種可以因為滅絕逐漸減少,但決不會在後來很多物種已經消失后又「造出」和以前完全不同的物種來。

進化論的理論可以說是猜想,但化石實物證據卻根本不是猜想,是事實。

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求索 發表於 2012-5-18 01:26 | 只看該作者
這難道還有疑問嗎? 我就不相信這裡的基督徒不讓他們的小孩學進化論,反而會教育他們地球只有6000年。
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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來往加國 發表於 2012-5-18 01:47 | 只看該作者
所有各種動物和人類的化石、遺骸,只證明了生物各從其類。

生命的奧秘
http://my.backchina.com/forum.ph ... &fromuid=244655


你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-5-18 02:28 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-5-18 01:47
所有各種動物和人類的化石、遺骸,只證明了生物各從其類。

生命的奧秘

各從其類? 為啥恐龍時代沒有人呢? 那時候人在哪裡?為啥同一個時代的地層沒有同時出土這兩種呢?

化石證據證明的恰恰就是動物不各從其類,不是同時被造。
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拎不清 發表於 2012-5-18 06:23 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-18 02:28
各從其類? 為啥恐龍時代沒有人呢? 那時候人在哪裡?為啥同一個時代的地層沒有同時出土這兩種呢 ...

是大自然的創造。不也是創造嗎?所以進化也是創造。退化也是創造。也有退化的。
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來往加國 發表於 2012-5-18 10:01 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-18 02:28
各從其類? 為啥恐龍時代沒有人呢? 那時候人在哪裡?為啥同一個時代的地層沒有同時出土這兩種呢 ...

人是人,恐龍是恐龍,你能夠分得清楚吧。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-5-18 20:05 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-5-18 10:01
人是人,恐龍是恐龍,你能夠分得清楚吧。

分得清。就因為分得清才會有這個問題啊。聖經說動物和人的「生日」只差一天,可是,滿地恐龍的時代,人在哪裡呢?

從化石的證據看,恐龍和人類出現的年代可不是「一日」的差別啊,人類產生前上千萬年恐龍就從地球上消失了啊。難道聖經的「一日」不是「有晚上,有早晨」么?

進化論之所以至今仍然只是假說,因為還沒有找到一種動物變成另一種的「中間過渡」,所以,這個理論是有缺陷的。但是,不同動物生活在不同時代卻是不可否認的事實,這有大量的化石證據。

你可以否認猿人「進化」成人,但卻無法否認遠古存在一種「猿人」這樣的動物。無論人是否從猿人變來,人和猿人是完全不同時代的動物,這是不是事實?有猿人的時代根本沒有人,有人的時代則猿人消失了。這個事實才是俺討論的關鍵。俺不管人是不是猿人變的,管的是猿人和人的「生日」不是只差一天!

除了人和猿人,絕大多數動物都有這個問題,始祖象和現代象有沒有關係俺不管,但兩者根本不在同一個時代則是事實。

你來解釋這個吧。為什麼遠古存在的動物絕大多數現在都消失了,而現代的動物則沒有任何遠古的化石?是神一次一次相隔上億年分批造的嗎? 可是聖經卻說是同日造的啊。

這就是否定創世紀故事的真實證據!
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來往加國 發表於 2012-5-18 21:33 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-18 20:05
分得清。就因為分得清才會有這個問題啊。聖經說動物和人的「生日」只差一天,可是,滿地恐龍的時代,人在 ...

你怎麼知道人和恐龍不在一起?

恐龍化石怎麼告訴你那時候沒有人?

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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-5-18 22:18 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-5-18 21:33
你怎麼知道人和恐龍不在一起?

恐龍化石怎麼告訴你那時候沒有人?

不同時代的地層是完全不同的。所有的人和恐龍化石都出自不同的地質年代,這就是證據。恐龍時代同層出現的大量其他古老動物的化石,卻沒有人和現代動物的化石。現代動物和人出土化石的地質層卻沒有遠古時代的化石。

這些證據是無可爭議的。
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求索 發表於 2012-5-18 23:41 | 只看該作者
來往加國 發表於 2012-5-18 21:33
你怎麼知道人和恐龍不在一起?

恐龍化石怎麼告訴你那時候沒有人?


你問這個問題一定很得意吧?
可我實在替你悲哀。 如果一個文盲這麼問, 我也會像八戒一樣給你解釋。 可你罔受了幾十年的教育, 心智未開, 難怪如此虔誠。將來若不進天堂, 我都替你不值。  
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-5-19 00:04 | 只看該作者
求索 發表於 2012-5-18 23:41
你問這個問題一定很得意吧?
可我實在替你悲哀。 如果一個文盲這麼問, 我也會像八戒一樣給你解釋。 可 ...

基督教的信徒們都是這樣,即使你手拿黑色的煤球擺在他眼前,他也憑「信心」告訴你煤球是白的 當一個人面對大家都看得到的事實仍然堅持「信心」,那就真是無可救藥了。
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cdzy777.gmail 發表於 2012-5-19 08:09 | 只看該作者
我有個解釋,上帝創世記上說的一天是一段時間,ZT如下

創世記第一章中,反覆提到了「有晚上,有早晨,是第....日」。所以,我們可以得到的第一個結論就是這裡的日子是從一黑暗一光明的交替來計算的。從我們日常規律得出的結論來看,這好象是每天晝夜的交替,而聖經的作者也的確就用了平常的日子來描寫這一過程。但如果我們仔細想一想,就會發現裡面一個簡單的邏輯錯誤,就是當第一天的時候,明明日月還沒有被造出來(那是到第四日才有的事情),我們怎麼能說這是我們現在的每天24小時呢?所以,這樣理解是有明顯的邏輯漏洞的。

從上面的分析我們可以得出兩點結論:

1、每日是用黑夜和光明的一次交替來計算的
2、這裡黑夜和光明的一次交替不是我們現在的太陽重新升起

在這兩點理解的基礎上面,我們可以思考的是:那麼這裡的黑夜和光明指的是什麼?如果我們翻到聖經的最後一本書,就是<<啟示錄>>,在最後,聖經作者怎麼說呢?在那個永遠榮耀的聖城裡面,不需要別的光,因為全能者,我們至高的主就是光。

所以,我們就可以看見,這裡光明就是神的工作,而黑暗就是神的停頓。我們可以從聖經其他的地方看見類似的話語。當神在創造的時候,天地都在歡呼,天使們都齊聲歌唱,那時何等絢麗燦爛的情景。如果我們有幸,如同摩西一樣,得以在主的恩典裡面一瞥那一時刻的光輝,我們看見的正是主無比的榮光和天地間無限的光華。

但當主創造的過程告一段落,中間略為停頓,下一階段還沒有開始的這中間過程裡面,再如同<<啟示錄>>裡面也提到的,可能是天上約有靜寂半刻。這個時候,主的榮光和天使的歌唱都暫時在這創造中的工場上面挪去,在摩西看來,這個時候就是黑暗了,因為這樣的一個世界,因為神的停頓而立刻變得暗淡無光。

這光明和黑暗的交替用了多少我們現在用來計算日子的時間?我想摩西肯定是不知道的。在那樣一個激動的時刻,誰還有心情去算過了多少時間?誰又能真的計算出過了多少時間?就只知道有神在的時候是多麼好,「千年如一日」,這樣的話語並不只是一個比喻而已。因為和神在一道,永遠都是驚喜,永遠不會有睏倦的時刻。

所以,摩西看來,這大概就算是過了一天吧。並且按照我們現在對一日的定義,難道這不也是非常精確嗎?當我們的太陽每一次重新升起,就是我們新的一天了。而這裡,摩西的太陽就是主自己。等主重新繼續他的創造,榮光重新充滿那個創造中的世界的時候,新的一天就開始了。

我們的主是何等的奇妙,每次看見忍不住讚美,唯有他,且單單是他,是配得這讚美和歌頌的
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cdzy777.gmail 發表於 2012-5-19 08:13 | 只看該作者
ZT-------------創世紀的時間問題
首先,聖經是神的話。神自己講出他定的鐘∶「有晚上,有早晨,是第()日」,神完全相同地定每一日,重複七次,共七日;第二,神的「日」子,是從天地之初就定出的,那時日月都還沒有;第三,宇宙的時空和其他萬有一樣,都是被造。特別在第四日當神用他所造的日月為大地造世界鍾時,仍然一字不改地用「一日」∶「有晚上,有早晨,是第四日」。大地時間還處在神跡之下的被造的地位上。第四,在創世結束后,聖經中仍然使用「一日」這個詞(見創世記4:3),與創世記1章中的「日」為同一個字。(創世記4:1節中文翻譯為「有一日」,其實原文希伯來文中並無此詞,但4章3節中有「日」這個詞出現)。

這裡清清楚楚地定下了一個施創世神跡的鐘∶「七日」,和創世神跡的干預。另一方面,科學找到(經歷了被造過程的)世界的鐘,測地球約為45.5億年(人類的萬年歷史可忽略),宇宙約為130億年。

問題出現了∶7日和130億年誰對?答案顯然是在創世神跡干預下的比鍾∶只要時間測得對,雙方都沒說錯。計時的巨大差別,是創世神跡浩大,造出了極多時間,使時間發生大「擠壓」的結果。這便得到如下先分后合的雙時歸一體系∶

1. 聖經的時間(即施神跡一方的時序)∶神從開初為自己的大工立定了時日,一日接一日地流逝到預定的末了。且神預立一日為24時。神看大地和宇宙年輕∶開頭6日內迅速造好,萬物之中要立即立。此後是人類歷史,創世前後的區別是做和不做創世之工,不在時間本身。故恆為24小時1日。

2. 世界的時間(即被造的時間,或承受神跡的時間)∶神創造宇宙的同時,也創造了由宇宙變動標識的世界自己的時間。實測該變動總量為目前年變動量的百多億倍。故世界經歷了目前這樣的自己時間的百多億年,「擠壓」在神的6日之內。(類似於前述以色列人多得到時間)創世結束后神不再另造時間,世界時間不再被「擠壓」,和神大工的時間合一。大地和宇宙自看古老,且時間從來如此,(唯由自身的等量變動來度量。現在是每日24小時,過去當然也如此。)故也恆是24小時1日。

3. 神作為萬有和時間的創造者超越被造,從亘古到永遠自有永有。他定日子是為被造造時間。他當然超過他自己所造的時空,「看千年如一日,一日如千年」(彼得后書),或千年如「一更」(詩篇90)。

所以,聖經無誤。而科學只要測時無錯,其結果亦為真實。科學是從被造世界的角度見證神跡。但所觀察到的是平均時效減弱了約8千億倍(130億年/6日倍)的神跡。神的「要立即立」的瞬間,被人觀察到的可能是「一瞬間」,也可能是變慢了許多倍的過程。不幸,不少的人只看見被造的長時間,不信那短時間,不明白這長時間就是那短時間在世界中的「相」。進而以為宇宙中的事,是自己在長時間中無因的自「進化」。其實科學看到的應是放慢了億萬倍的創世神跡。

神跡改變承受神跡事物的時間,即「雙時歸一」,在後來主耶穌基督所行的一系列神跡中再現。主耶穌迅速治癒各種疾病,也是在使疾病部位的局部生物性時鐘變快,將整個治療和康復「壓縮」在極短的時間之內完成。主耶穌使水迅速變為上等美酒的神跡中,至少包含了使釀酒時間的劇烈的「壓縮」。

我們以主耶穌治療枯手神跡為例來看其中的時鐘問題(路加福音6:6-10)∶「在那裡有一個人右手枯乾了┅┅(耶穌)對那人說∶『伸出手來!』他把手一伸,手就復了原。」可以估計這伸手的時間也就約1到2秒鐘。據醫學專家估計治這種病,要努力消除病因,長時間改善新陳代謝功能才有希望。也完全可能是絕症。單就肌肉生長和恢復功能來看,至少要數月或年把或更長時間。神跡將此過程快速地在1-2秒之內實現,就是說,神跡把手部肌肉的生物鐘時間,劇烈地「擠壓」在霎時之內。神跡的1秒就跨了生物時間半年到一年。依此類推,神跡若持續1日的話,生物鐘將渡過5-10萬年。當然耶穌神跡超過單純肌肉生長。我們不可能完全解釋神跡,神跡只會是更快更了不得,超越我們的理解。

與創世神跡相比較,就可知道耶穌的地位正相應於創世時上帝的位置,而承受耶穌神跡的物和人則相應於創世中大地宇宙的位置。人類沒有直接經歷創世,但經歷了耶穌。因此當明白了耶穌后,我們也應無困難地明白大地宇宙年齡之爭的本質了。正如聖經告訴我們∶「上帝借著拿撒勒人耶穌,在你們中間施行異能奇事神跡,將他證明出來」(使徒行傳道書2:22)。耶穌說∶「父所作的事,子也照樣作。」(約翰福音5:19)。

結論∶起初上帝為自己的大工立定了時日,直到預定的末了。他用頭6日創造了世界,也為世界造了百億年的時間。此後世界回到神的大工時間,即神自己從創造萬有開始,直到末了的全部彰顯自己榮耀的過程時序。造時神跡在創世后的局部範圍和在耶穌神跡中再現。這種多時並存的觀念,屬現代科學範疇,聖經幾千年前已直接提出。神跡的奧秘便借科學而得充分闡釋。因此,對上帝和耶穌的信仰和信科學是完全和諧的,並且這種和諧是很深刻的。
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HappyUSANA 發表於 2012-5-19 10:46 | 只看該作者
聖經上的兩天不是現在的48小時
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來往加國 發表於 2012-5-19 11:00 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-18 22:18
不同時代的地層是完全不同的。所有的人和恐龍化石都出自不同的地質年代,這就是證據。恐龍時代同層出現的 ...

「幾千萬年」的恐龍化石還能分離出活性組織,你的信心也夠大的。
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來往加國 發表於 2012-5-19 11:28 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-18 22:18
不同時代的地層是完全不同的。所有的人和恐龍化石都出自不同的地質年代,這就是證據。恐龍時代同層出現的 ...

地面上恐龍的足印算哪一個地層時代?

「幾百萬到幾億年之間」的天然鑽石仍能檢測水平很高的碳-14。我們都知道碳-14的半衰期很短。因為鑽石的硬度很大(已知最硬的物質),所以它對化學交換造成的污染有極強的抵抗力,可以說它們其中含有碳-14應該是較近的它們的實際年齡。

認為鑽石如此古老,從幾百萬到幾億年之間,是因為天然鑽石的地層時代,卻可以完全忽略它們其中含有碳-14的測試結果。
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青貝殼 發表於 2012-5-19 15:31 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-18 02:28
各從其類? 為啥恐龍時代沒有人呢? 那時候人在哪裡?為啥同一個時代的地層沒有同時出土這兩種呢 ...

但好像考古學家們發現有一處恐龍腳印的化石旁邊恰好有人的化石腳印!證明人曾經與恐龍共同生存過。
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同行天路 發表於 2012-5-19 18:37 | 只看該作者
化石造假的事多了去了。願意看看基督徒提供的科學證據嗎?
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拎不清 發表於 2012-5-20 11:29 | 只看該作者
同行天路 發表於 2012-5-19 18:37
化石造假的事多了去了。願意看看基督徒提供的科學證據嗎?

基督教會造假耶一樣多了去。
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同行天路 發表於 2012-5-20 18:56 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-5-20 11:29
基督教會造假耶一樣多了去。

挺有意思的。好象你不能堅信你自己的「證據」似的。

不過,建議你看看基督教提供的反證,兩相比較會得出合理的結論,總比盲信進化論要強。
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