「我」的宗教

哇咔咔，這個是俺老早寫的博客，俺要試試俺新買的道具，再拿出來玩

「我」的宗教

一、自我意識與我

人的感知能力，可以包括很多的方面：視力，聽力，觸覺，味覺，嗅覺，也包括人的思考能力，和交流學習能力，處理問題能力，創造能力甚至是幻想能力。

所有這些感知能力，可以用另外一種方式定義：自我意識。

自我意識，也可以被定義為：「我」。

所有的感知能力，最終發生在大腦的神經元的電脈衝之中，有的已經可以被現代科學所描述，而大部分的感知能力，仍然無法被現代科學所描述。

二、「我」與我的物理身體的對立

人的所有行為，都可以被視為是由自我意識控制的。由此很自然的，人（自我意識）會產生一種感知（錯覺？）：自我意識似乎凌駕於人的物理身體之上， 人的物理身體是為了自我意識而服務的。

然而在這個感知產生后，人（自我意識）很快有了新的感知：自我意識被物理身體所局限，物理身體無法執行自我意識的全部指令。物理身體作為自我意識的載體，甚至會有完全停止工作的一天。失去了載體，我（自我意識）如何存在呢？從這一個感知開始，人的自我意識開始徒勞的啟動自我保護機制，開始試圖創造與人的物理身體相脫離的幻想。

三、自我保護的錯覺

物理身體不存在了，「我」要往哪裡去？這個問題，來自於自我保護的錯覺產生的迷惑。從這個問題產生的那一刻起，試圖完全脫離身體物理感知的自我意識，陷入對周圍環境更深的錯覺之中。「我」在周圍的環境中，在自己的記憶中，在自己的經驗中絕望的尋找一切可以寄生的載體。以這樣一種帶有目的性的尋找，對客觀世界的觀察和感知，都被強加上了自我意識的墨鏡和濾網。客觀世界從此也似乎也具有了自我意識的特性。這一種更深的錯覺，使「我」似乎看到了希望。（為什麼說這是一種錯覺，源於這個世界所有事物的相似性，俺會另發一文，討論宇宙變化的規律）



四、「我」附體於客觀世界

當這種客觀世界具有自我意識的錯覺，被「我」確認時，「我」就開始下一步的尋找，如何可以成為另外一種存在方式。「我」的觀察，很容易的發現這個世界以一種轉圈的方式變化運動，一種狀態經過若干種狀態，最終再回到起點的狀態。由此「我」終於找到了一條環球旅行，最終回到原點的航線，搭乘自我感知的錯覺飛毯，以「我」的自我保護意識為動力，開始了嘗試「我」永生的環球夢遊。在勉強的為「我」找到脫離身體后的載體后，「我」開始不斷的嘗試各種飛起來的方法。而這種試驗，「我」根本無法觀測到任何結果。因為「我」「離開」了身體以後，就無法再次被觀察到了。

五、「我」的宗教

儘管如此，個體的錯覺，還是可以成為群體的錯覺，其驅動力仍然是個體「我」強大的自我保護意識。眾多個體的自我保護意識結合成為一種群體保護意識，使個體的錯覺幾乎沒有被修正的可能。「我」的宗教開始形成。在這個階段，「我」的宗教，開始產生更為強大的群體錯覺，這種群體錯覺，又不斷的對個體進行暗示，泡沫於是被越吹越大了。我」的宗教，成為了「我們」的宗教。

六、「我」的宗教的發展

「我」的宗教從試圖解釋「我」往哪裡去開始，被群體的感知能力所推動，變得越來越複雜，不得不解釋越來越多的問題：「我」從哪裡來？「我」在這個世界上的目的是什麼？（好像美國海關的警察）然而這種建立在個體錯覺泡沫上的群體意識泡沫根本無法穩定下來，所以「我」的宗教，隨著「我」的感知探索範圍的擴大，也只好不斷破滅，然而，「我」的宗教，有「我」強大的自我保護意識的驅動，總是可以不斷產生新的泡沫，從萬物有靈到多神論到一神論到自然神論，不斷的發展到了今天。

七、「我」的宗教的悖論

「我」的宗教，他致命的地方，是他根本無法真正證明「我」可以永遠存在，可以永生。如第一所述，「我」只是個體自我意識的全部描述，其實是個體物理身體的化學物理反應，可能只是大腦細胞的一組電脈衝而已。如果物理身體死亡轉化為其他存在，這些化學物理反應也許會繼續下去，這些電脈衝也許會轉化為另一種形式的能量形式。可是可以認為這些反應和能量形式已經與「我」相關不大了，因為它們已經完全沒有「我」的任何特性，可以被認為是純粹不相關的變化了。從這個角度觀察，試圖建立「我」與這些可能存在也可能不存在的能量形式間的互動關係，毫無意義。結論是「我」將隨著肉體的死亡而死亡，沒有可能永生，轉世的說法也毫無意義可言（「我」不可能記得「我」前世是個神馬東東，「我」來世變成什麼也與「我」無關，在地獄里受苦的已經可以肯定不是「我」）。

八、「我」的宗教的未來

「我」的宗教，是人類最原始的錯覺，隨著人類感知能力不斷提高，正步入它最後的階段：無神論的階段。隨著對人類意識的科學觀察的不斷加深，終將慢慢的消亡。

哈哈，很少有俺看的上眼的東東可以分享，索性分享俺自己吧，隨便看

十分好，我仔細查過也貼過英文關於 self conscious 的文章，好像現在研究的都不徹底，屬於交叉領域，醫學管不了，心理學搞不透，物理學不願過問，沒有資金支持就荒了。到是有計算機專業，人工智慧研究人員野心勃勃要造有自我意識的機器人，但是又怕造出壞蛋來。

我在想自我意識就是我，比生命更重要。如果能把自我意識從人腦中抽提出來，存入計算機，我就得永生了，永遠在網路中漫遊。再複製幾份就像孫悟空一樣變十個美猴王。其實基督徒們所謂的靈魂就是自我意識。

hellman 發表於 2012-4-14 23:33
十分好，我仔細查過也貼過英文關於 self conscious 的文章，好像現在研究的都不徹底，屬於交叉領域，醫學管 ...

哈哈，俺是看不進書的傢伙，大部分的書只看了個目錄就算了。聖經是俺看的最仔細的書啦。

俺寫的東東都是俺自己的胡思亂想。。。俺覺得宗教是可以從更微觀的個體意識來分析的。這篇只是個大概的提綱吧，還有很多好玩的東東可以研究的。

比如宗教信仰中最重要的概念：永生。。。俺認為即使是有永生，也絕對不會是個體自我意識（靈魂）層面上的永生，等俺再慢慢和大家討論吧。

對於個體的自我意識（靈魂），永生的描述是什麼？

hellman 發表於 2012-4-14 23:39
我在想自我意識就是我，比生命更重要。如果能把自我意識從人腦中抽提出來，存入計算機，我就得永生了，永遠 ...

生命是自我意識（靈魂）的載體。只有有了自我意識的存在才可以稱之為生命。

自我意識又可以表達為生命個體對客觀世界的感知，這種感知雖然有生命群體的相似性，然而卻是只屬於特定的個體生命的，至少從宗教的觀察角度是如此。

這時試圖分離感知和它的載體生命的宗教陷入自己的矛盾之中，什麼是永生呢？是自我感知重新獲得新的生命載體，還是原有的生命載體獲得新的感知形式呢？抑或是全新的感知依附於全新的載體？

即使是科學家們成功創造出超人類，將你我複製，或轉移到另一種生命載體里，也不會滿足宗教的慾望，因為那個新人類與「我」無關。

哈哈，即使是有以上全部三種的結果，也無法滿足宗教的原始願望的。因為宗教所追求的，是當下里「我」的永生，而且是極樂的永生。這種追求，是永遠無法和人的感知同步的。只能被理解為一種錯覺幻覺和妄想。

然而，所有這一切的結論，都可以從聖經和其它古老的宗教書中推導出來。以後俺要待這裡搗亂啦！

此山中 發表於 2012-4-15 03:07
生命是自我意識（靈魂）的載體。只有有了自我意識的存在才可以稱之為生命。

自我意識又可以表達為生命個 ...

討論自我意識千萬不要帶上宗教,否則就把事情複雜化了. 討論這種抽象的東西要把周圍環境簡化又簡化才可以看見它是什麼. 我認為自我意識是感知和記憶的結合. 只有感知沒有記憶,不能有自我. 看看你自己,除了馬上需要吃喝玩樂,更重要的是記得什麼好吃,下次還能想起來它的味道更想吃.

對了,造出別人不行,必須把我自己造出來,還不能克隆,克隆出另一個象我的人,他會有他自己的記憶. 只有把這個克隆的年輕人的自我意識趕出去,把我的自我意識灌進去才行,這樣又有殺人之嫌.  反過來何必造個我來? 不如造個更英俊的年輕人,把我換進去才過癮.

我們能長壽嗎?  造個長生不老葯就可以了.

Russian Scientists Aim At Making Man Live Forever In The Next 10 Years

http://africanspotlight.com/2012 ... -the-next-10-years/

俄羅斯科學家準備在10年之內讓人得永生, 也許得藉助機器手腳.

hellman 發表於 2012-4-15 04:18
Russian Scientists Aim At Making Man Live Forever In The Next 10 Years

http://africanspotlight.co ...

well this eternity is really a curse, why bother? just let go!

這樣長生不老其實比死亡更可怕。

hellman 發表於 2012-4-15 04:07
討論自我意識千萬不要帶上宗教,否則就把事情複雜化了. 討論這種抽象的東西要把周圍環境簡化又簡化才可以 ...

也許將來可以移植大腦到新的身體里去，代價也許是消滅另一個人吧！

但是即使如此大腦也會有衰竭的一天，也不是真正意義上的永生。

而自我意識失去了大腦這個載體，只有轉化為其它形式的活動 （也許），但是一定是和「我」無關的活動，所以即使永遠變化下去，也與我無關啦，所以永生對於「我」毫無意義可言。

此山中 發表於 2012-4-15 04:44
也許將來可以移植大腦到新的身體里去，代價也許是消滅另一個人吧！

但是即使如此大腦也會有衰竭的一天， ...

還是發明長生不老葯好.

謝謝兄弟出山並賜文，提出了不少很有意思的話題。想必兄弟也讀過聖經，是否可以就相關的問題和聖經的教導做一個比較呢？

基督教信仰信仰中的永生是個體生命的永生，這個永生不是個人努力的結果，就象生命的開始也不是個人努力的結果一樣，而是神的恩賜。

因此，理解永生，必須從生命的來源開始。所以要從創世記開始，一直讀到啟示錄，就知道神的整個拯救計劃和目的了，從個人角度，就是得到了神的永生祝福。

你尋求的證明不是科學試驗那樣的物質證明，而是聖靈在你心裡做見證，有永生的確據。

希望兄弟有而今邁步從頭越的果敢和決斷。

追求永生 發表於 2012-4-18 09:54
基督教信仰信仰中的永生是個體生命的永生，這個永生不是個人努力的結果，就象生命的開始也不是個人努力的結 ...

哈哈，俺其實還去教會的。也想慢慢在這裡和大家討論一些聖經的理解。俺不覺得哪怕是聖經里的永生指向個體生命。即使是如此，也不會是自我意識的永生。。。

不過永生兄所說的，和正統教會的意見應該是一致的，俺會再和你討論的。

多謝指教啦！

此山中 發表於 2012-4-17 22:40
哈哈，俺其實還去教會的。也想慢慢在這裡和大家討論一些聖經的理解。俺不覺得哪怕是聖經里的永生指向個體 ...

我也可以去你那山寨做客呀。

最近我們教會在查林前，剛結束第十五章，主要是講復活，兄弟可以先看看。

我個人認為一個教會不把永生講透徹，就失去了信仰的核心。

此山中 發表於 2012-4-18 11:40
哈哈，俺其實還去教會的。也想慢慢在這裡和大家討論一些聖經的理解。俺不覺得哪怕是聖經里的永生指向個體 ...

拿聖經來解釋就容易多了,人類幾萬年進化使聖經一個捏泥娃娃就全解釋了,根本不費勁.

靈魂不死一句話就打發了. 懶人的辦法就是信原始人類神話故事.