精彩視頻：毛澤東在莫斯科講話：打核戰爭 犧牲三億人沒關係

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http://v.ifeng.com/his/201009/098f7bf0-3b2b-483c-b2f5-404a950793fc.shtml

核心提示：季塔連科：毛主席說，蘇聯又在發射衛星，蘇聯又要核擴張，那打起來不是很好了嘛，三億人民犧牲了，沒關係，很快就恢復了，這是毛澤東在莫斯科共產黨會議上說的話。那這算什麼意思呢，現在中國不會這樣說。毛澤東的說法，現在恐怕中國朋友們也不以為這個是正確的。

鳳凰衛視9月27日《鳳凰大視野》，以下為文字實錄：

鄭浩：兩 千年前曹魏、蜀漢、孫吳三國競逐的故事至今仍被廣為傳頌。三國之間誰是朋友，誰是敵人，要聯合誰或是對抗誰，都需要縝密的謀略，更由此決定了彼此力量之間 的消長、自身的安危與存亡。本周我們重溫中、美、蘇三國之間那段激蕩的外交歷史。看看世界上人口最多的中國，領土面積最大的蘇聯和經濟實力最強的美國，如 何縱橫捭闔，演繹出一幕現代版的三國志。

毛澤東首次訪蘇 火車隨帶大批蔬菜和水果

解說：1949年12月6日，一列滿載著蔬菜和水果的火車，悄然離開初冬的北京，它的目的地是當時的蘇聯首都莫斯科，車上有一位從來沒有出過國的中國人，他的名字叫毛澤東。

陳昊蘇（中國人民對外友好協會會長）：我們知道毛主席一般是不怎麼出國的，他總共就出國兩次。第一次就是1949年到蘇聯去，還有一次是1957年，參加在莫斯科召開的各國共產黨會議，所以他一生之中出國兩次，兩次都是到蘇聯。

解說：而就在兩個月前，中華人民共和國才剛剛成立。

俞邃（俄羅斯科學院遠東研究所榮譽博士）：當時對我們國家來講，最嚴峻的問題就是受到美帝國主義和西方勢力對我們的制裁，對我們的限制，甚至總想把一個人民政權顛覆在搖籃之中。而蘇聯作為第一個社會主義國家，我們稱它為老大哥。它對中華人民共和國的誕生，是採取熱烈歡迎、積極支持的態度。

陳昊蘇：10月2日，蘇聯當時首先宣布承認新中國，然後就和中國建立了正式外交關係。

解說：這一份中蘇建交公報是在新中國成立兩天後簽署的，決議從零開始搭建全新外交框架的新中國，在蘇聯的幫助下，首先與一系列受蘇聯影響的東歐國家，建立了外交關係。

俞邃：1949年，新中國誕生之後，毛主席以慶祝斯大林同志七十壽辰，作為一個契機訪問蘇聯。實際上這次訪問，是新中國誕生之後，謀求蘇聯的理解和援助，以便我們國家今後如何長遠發展的這麼一個戰略考慮。

美國挑撥中蘇關係 毛澤東發文怒斥

鄭浩：中 國人一向將前蘇聯稱為蘇聯老大哥，但也許有不少人並不知道，中蘇兩國走到一起看似一帆風順，其實卻暗含波折。新中國建國前夕，1946年3月，英國首相丘 吉爾在美國發表「鐵幕演說」，揭開了冷戰的大幕，美蘇兩國在二戰中建立的同盟破裂，雙方都想拉攏中國進入自己的陣營。而當時中國內戰已經接近尾聲，國民黨 和共產黨之間的較量，即將分出勝負。在這東西方冷戰逐漸升級，社會主義陣營與資本主義陣營之間針鋒相對之時，如何對待一個即將誕生的新中國在這個問題上， 美蘇兩國都曾經舉棋不定。

俞邃：我們知道在1945年，當時蘇聯和國民黨政府有個條 約，而這個條約的裡面有一些內容，它是維護二戰以後，按照「雅爾塔協定」，維護蘇聯在遠東，包括在中國的既得利益。就是蘇方不是一開始就願意放棄它在中國 的既得利益，那就是旅大、旅順駐軍、中長鐵路是不是要歸還中國的問題。我們新中國的領導人毛主席，他一下子走那麼遠，而且在國外呆那麼久，大概一直到第二 年二月份才回來。毛主席最後發脾氣了，不高興了。

解說：毛澤東在莫斯科與斯大林談判中蘇同盟條約時， 美國仍在努力阻止這一同盟關係的建立，1950年1月12日，國務卿艾奇遜在美國全國新聞俱樂部發表長篇演講，表示中美利益並不衝突，他稱蘇聯會將新疆、 內蒙古、東北等中國北方大片領土，像外蒙古無一樣納入自己的勢力範圍。身在蘇聯的毛澤東為了表明自己的反美的立場，並在外蒙古問題上與蘇聯保持一致，專門 寫了一篇「答記者問」，以新聞署長鬍喬木的名義發表，把艾奇遜罵了個狗血淋頭。

解說：「美國帝國主義 的官員們，以艾奇遜這類人為代表，一天一天地變成了，如果不乞靈與最無恥的謠言，就不能活下去的最低能的政治騙子。所謂中國共產黨是蘇聯的走狗，蘇聯已經 或正在或將要吞併中國這類低能的造謠誣衊，只能激起中蘇兩國人民的憤慨，加強中蘇兩國的友好合作，此外不會有別的結果。」

然而斯大林看到毛澤東這篇文章后很不滿意，批評這篇以個人名義發表的文章，完全不能表明中國的官方立場，是一文不值的。當時中共政權仍未能完全取得蘇聯的信任與支持，而美國也沒有放棄繼續爭取中國的希望。

陳昊蘇：在 1950年的2月14號，簽訂了中蘇友好同盟條約，把中蘇之間的親密合作關係，用條約的形式固定下來，這個非常重要。最實際的結果，就是中國當時在朝鮮戰 爭上，在朝鮮和美國為首的聯合國，有一個較量，那麼蘇聯是站在中國這邊的。所以抗美援朝的戰爭，當然是以中國和朝鮮為作戰的一方，和美國聯合國軍作戰的另 一方，蘇聯是給予中朝以戰略上的支援。

中美在朝鮮槍炮相向 中蘇關係迎來蜜月期

鄭浩：朝 鮮戰爭打了三年，由於中美在朝鮮戰場上的直接軍事對抗，使中美兩國關係跌入歷史的冰點。美國方面，先是一改以往對台海局勢的袖手旁觀政策，命令第七艦隊進 駐台灣海峽，隨後又向台灣供應一批重型武器，直至簽訂「共同防禦條約」。而中國國內的反美情緒也大為高漲，全國性的宣傳冊「三視美帝」號召人們要「仇視美 國」，因為它是中國人民死敵，「鄙視美國」，因為它是腐朽的帝國主義國家，「蔑視美國」，因為它是紙老虎是可以被打敗的。與此對應的是中蘇同盟關係從文本 走向現實，激發出火熱的戰友情誼。

陳昊蘇：中蘇之間在新中國成立后，度過了一段蜜月的時期，這個蜜月的時期，就是以毛主席訪問蘇聯簽訂中蘇友好同盟互助條約為標誌的，整個發展是很好的。

任光宣（莫斯科大學教授）：我學俄文是從高中，上高中一年級的時候，我們開始開俄文，也就是1959年。因為當時在中國的北方，中學裡面沒有英文，全部都是開俄文，向蘇聯老大哥學習，把俄文當做第一外語，也是唯一的外語。

普希金《小鳥》：即使在遙遠的異鄉，我放生了一隻小鳥，在明媚的春天節日，我放生了一隻小鳥。

任光宣：大江南北一片俄文，作為對蘇聯老大哥的嚮往，對克里姆林宮斯巴斯克鐘樓上紅星的嚮往。

普希金《小鳥》：只要我能把自由當禮物，哪怕只送給一個生靈也好。

俞邃：蘇聯的文學、藝術包括電影，在二戰結束之後，特別是在斯大林逝世以前，我們建國初期那幾年，對中國的影響非常之大，我們這一代人深有體會。

任光宣：蘇聯的一些主要電影，我們立刻都翻譯成中文，並且加成配音。

斯大林時期 中蘇之間互相合作幫助

俞邃：那 是很鼓舞人心、很鼓舞鬥志的。和平建設時期的格調很清新，一方面反映他們為共產主義理想而奮鬥，另一方面又塑造了很多在和平建設時期的新人新形象，品質很 高尚，人際關係很好。為集體，就處理公私關係上來講，擺得也很正。所以那些影片裡面，沒有西方影片那種很骯髒的、淫穢的東西，格調很清新。

何亮亮（時事評論員）：就像那些蘇聯流行歌曲，什麼《莫斯科郊外的晚上》我從來沒有去學過，但是它旋律就是在我腦海里，那就是你童年時代聽過的歌，大概一輩子就不會忘記。

解說：僅僅從1949年到1957年這八年間，中國翻譯蘇聯電影論著和資料，等約2400多萬字，出版175種書籍，譯制長篇藝術片206部，看過蘇聯電影的中國觀眾，達到15億人次。

何亮亮：在我們童年的記憶當中，中蘇是友好的，是兄弟般的兩個社會主義大國，而且中國一直在向蘇聯學習。

陳昊蘇：1953年3月5號，斯大林逝世的時候，毛主席發表了一篇文章，這篇文章的題目叫做「最偉大的友誼」，就是講中國和蘇聯之間的這種合作，互相幫助、互相支持。當時周總理還親自帶隊，中共中央派了高級代表團，到蘇聯去參加弔唁活動。

俞邃：在斯大林時期，中蘇關係總的來講，還是比較正常的。雖然我們對斯大林有一些意見，但是還是維護他作為國際共產主義運動領袖的地位。所以在斯大林在世，也就是1953年3月5日去世之前，中蘇之間並沒有發生什麼明顯的厲害衝突。

解說：1953年蘇聯領導人斯大林去世，赫魯曉夫繼任蘇共中央第一書記。

赫魯曉夫批評金門炮戰 中國共產黨不買帳

俞邃：赫魯曉夫開始所謂羽翼沒豐滿的時候，對中國的需要還比較多，在處理旅順港的問題上，在處理中長鐵路問題，他比較顧全大局。到後來慢慢以後，他翅膀比較硬以後，有些做法就有些離譜。

任光宣：民 間有這樣一個話，你想愛一個人，就把他送到俄羅斯。你想恨一個人，也把他送到俄羅斯。因為俄羅斯民族它的民族性有很多極端的地方，好走極端。赫魯曉夫本人 他是礦工出身的，這個人格就是暴躁，對，暴風雨，所以他在聯合國可以脫下鞋來敲桌子。他可以話呢，在參觀洛杉磯的時候，因為洛杉磯市長在發言中，對他稍有 不敬他就拂袖而去，而且要離開美國，後來的話呢。下面的葛羅米柯當時是外交部長說，美國的這些官員對我們不好，我們人民還是好的，我們到人民中間，所以他 不管當時的加州州長，然後的話呢就在大街上行走，最後人民還是向赫魯曉夫打招呼。那麼在整個和其他國家的交往中，這個跟當時的社會主義陣營其他國家交往的 過程中，他也是採取了老子天下第一，我說了算。

俞邃：比方對美的關係，就過分強調了和美國的合作。

對我們1958年金門開炮，當時我們是出於牽制蔣介石的考慮，不是要收復台灣，那麼赫魯曉夫就很害怕，很擔心我們用武力來試試資本主義的穩固性，就批評我們。

任光宣：那麼用這種做法和我們中國共產黨，和中國交往的話，以毛澤東為首的中國共產黨就不買他的帳。他本人的性格又是好走極端，作為一個大國領導，應當說不應該隨便的罵人，但他就可以罵人。

解說：曾 經參與起草中蘇大論戰關鍵文章的人民日報記者崔奇，在他的著作《我所親歷的中蘇大論戰》中披露，1955年，剛剛上台不久赫魯曉夫表面上與中國的關係友 好，私底下卻曾經向德國總理阿登納表示，中國人很危險，中國人是黃禍。而在1960年赫魯曉夫甚至在華沙條約峰會上，影射攻擊毛澤東：如果一個老頭子不明 智，等於一雙破套鞋。

任光宣：應該說不應該與黨與黨之間的這個拉破臉皮，他可以拉破臉皮，這就是性格一種極端。

解說：1962年，中蘇大論戰開始的時候，中國方面發表的第一篇文章，就是《關於國際共產主義運動總路線的建議》，簡稱為二十五條，當時的毛澤東表示這是要告訴蘇聯，蘇聯共產黨的總路線，不是中蘇會談的基礎，中國有自己的一套對共產主義的理解。


赫魯曉夫全盤否定斯大林 FBI斥資百萬買報告

鄭浩：赫 魯曉夫的前任斯大林在任時，是社會主義陣營的絕對領導人。但在中國國內革命和抗日戰爭時期，斯大林支持毛澤東的政治對手王明，並將毛澤東與南斯拉夫領導人 鐵托相提並論的做法，這些都令毛澤東心存不滿。赫魯曉夫是斯大林一手提拔的得力幹將，他出身貧寒，早年長期在烏克蘭工作，放過豬，做過礦工，曾任烏克蘭第 一書記。二戰期間曾參與指揮基輔保衛戰和斯大林格勒攻防戰，後來因為在烏克蘭實行相對務實的農業政策，而被斯大林所器重。斯大林在位期間，赫魯曉夫對斯大 林懷著一種據他自己說，像對父親對師長般的深切崇敬，然而在斯大林去世后不久，赫魯曉夫就做出了一個震驚世界和國際共產主義運動的決定，掀起了世界範圍的 去斯大林化運動。對於他的這一舉動毛澤東的評價是，揭了蓋子，又捅了簍子。

俞邃：本來二十大的議程中間，沒有專門談斯大林問題，那麼他後來在一次，在這個二十大結束的半夜，臨時，當然有準備的，做一個《關於斯大林個人崇拜及其後果》的一個報告。

解說：當 時蘇聯最大的對手美國，顯然也已經嗅出在蘇聯內部正在醞釀著一場重大的變化。中央情報局專門斥資一百萬美元，想要搞到這份名為《關於個人崇拜及其後果》的 秘密報告。赫魯曉夫在報告中指責斯大林是暴君，他稱斯大林排眾議採用高壓手段，實行農業集體化的政策，把數百萬富農強行流放到西伯利亞與中亞。由於措施不 當，斯大林農業改革造成多處地方出現飢荒，其中的烏克蘭大飢荒更導致數以百萬計的人死亡。另一方面，斯大林在30年代所領導的，所謂「肅反」中對蘇聯共產 黨、國家和軍隊的領導人，和其他反對派人士，展開了大規模的殘酷「清洗」，成千上萬的人被處死，數以百萬計的人被送進了勞改營。

俞邃（遠東研究所榮譽博士、俄羅斯科學院）：這 個報告對斯大林來講，有人說叫全盤否認斯大林，但是，對斯大林錯誤的描述，帶有人身攻擊這些東西，確實影響不好，引起很大的震動。所以當時毛主席最初的評 價，就是說赫魯曉夫談斯大林問題，一是揭開了蓋子，說明這是好事情，第二是捅了亂子，主要是認為這麼重大的問題，也沒和兄弟黨商量，把斯大林說得等於醜化 的這麼一種描述，是人們不能接受的。按照毛主席當時認為，斯大林的功過，是三七開比較合適，因為這個斯大林問題，不是光是蘇共一個黨的問題，涉及到國際共 運的問題，但也涉及到中國黨內的利益問題。

何亮亮（時事評論員）：毛澤東不喜歡赫魯曉夫，因為赫魯曉夫全面否定斯大林，因為赫魯曉夫推動了蘇聯的自由化，或者是改革，這是一方面。可是另一方面，赫魯曉夫確實是對中國有那種大國沙文主義的態度，他也不喜歡毛澤東。

鄭浩：對 斯大林的功過毛澤東會經評價是七三開，功大於過，在1962年到1964年的中蘇大論戰期間，中共黨中央曾經專門的起草的九評中專門有一評，關於斯大林問 題，表達中國對斯大林的看法，而讓更多中國人對那段歷史記憶深刻的是「蘇聯修正主義」這個名詞。修正的原意是改正，修改使其正確。但是當時中國提出的修正 主義的概念，專門指對馬克思主義的修正，它意味著它不是對錯誤的修正，而是對真理的修正。九評文章中的第五評，「在戰爭與和平問題上的兩條路線」，第六評 「兩種根本對立的和平共處政策」，第八評「無產階級革命和赫魯曉夫修正主義」討論的都是關於修正主義的問題。

俞邃：赫魯曉夫二十大的報告，有很多的偏差和問題，但是有一點，他認為世界大戰不是註定不可避免的，這個論戰現在看來是有道理的。

美蘇展開「和平競爭」 中國大搞階級鬥爭

季塔連科（俄中友好協會會長）：美 國是一個偉大的國家，美國的人民有很多成就，所以蘇聯一直以為，應該給美國建立政策上的和平共處關係。那時候毛澤東還是周總理，提出了跟印度的尼赫魯一起 提出了五項和平共處原則，蘇聯實際上就是執行這些原則。我們是住在一個世界，在這個世界有發展中的國家，在這個世界有什麼帝國主義的發達國家，有社會主義 的國家。人們已經提出了，這些國家這些制度，是應該用在經濟上，在文化上，在學術上互相比賽的，老百姓知道，在這個比賽中誰得勝，老百姓就支持誰，不是戰 爭問題。

何亮亮：但 當時中國還是比蘇聯激進，比方說赫魯曉夫和尼克松很有名的「廚房辯論」。那個「廚房辯論」很有名，赫魯曉夫是有點氣憤，他被那種美國展示自己的生活方式激 怒了，所以他說我們也可以有這樣的廚房。但是當時在中國官方的媒體，主流的意識形態里，認為無論是美國還是蘇聯，這些東西都是騙人的，就完全否定它。中國 當時的主旋律，是階級鬥爭，是鬥爭，可是修正主義是不鬥爭的，是調和矛盾的。

季塔連科：毛主席說，蘇聯又在發射衛星，蘇聯又要發展核擴張，那打起來不是很好了嘛，三億人民犧牲了，沒關係，很快就恢復了，這是毛澤東在莫斯科共產黨會議上說的話。那這算什麼意思呢，現在中國不這樣說。毛澤東的說法，現在恐怕中國朋友們也不以為這個是正確的。

何亮亮：就是以共產主義陣營的大論戰來看，當時中共對蘇共的批判，方向是錯誤的。

解說：赫 魯曉夫向美國示好的做法，帶來了冷戰中的第一個緩和期，但卻隨著1962年古巴導彈危機的爆發而結束。1959年5月，蘇聯與古巴卡斯特羅新政府建交，赫 魯曉夫利用這個機會，將導彈運進古巴，部署在美國的後院，危機步步升級，幾乎觸發核爆。最後時刻，肯尼迪與赫魯曉夫達成協議，赫魯曉夫宣布同意撤回古巴的 導彈，而美國同意不入侵古巴，並秘密撤回土耳其的導彈。赫魯曉夫通過這種方式，達到了讓美國從蘇聯的鄰國撤出導彈的目的，這次事件被視為冷戰的高峰和轉折 點，但也被赫魯曉夫拿來作為有力的證據，證明戰爭不是不可避免的。

何亮亮：蘇 聯當時主張和平共處與和平競賽，社會主義和資本主義可以和平競賽，還有像赫魯曉夫的「全民黨」，即蘇聯共產黨可以向所有擁護共產主義的人都敞開大門，這個 就被中國痛斥。因為共產黨應該是無產階級先鋒隊，它是工人階級的政黨，蘇聯這樣做，好像就把共產主義政黨的階級性給抹煞了，變成一個誰都能來參加的政黨。

鄭浩：「 一邊倒」的外交政策，雖然讓新中國在建國初期能夠在國際社會中站穩腳跟，但是蘇聯老大哥的絕對領導者姿態，卻也讓中國逐漸難以接受。隨著分歧的加大，中國 對蘇聯老大哥的無限景仰，轉化成了對蘇聯修正主義的批判。而當初令中國一邊倒向蘇聯的重要因素，社會主義意識形態開始在中蘇之間醞釀著一場大爭論。

歷史不是中共一家可以壟斷的。毛的一派胡言亂語蘇聯人也記了下來，天朝小民卻一無所知。

這不是證明了毛有骨氣嗎？不怕蘇聯打核戰！那像你們？連扯旗造反都不敢，縮頭烏龜一個。天天只會在這裡造謠而已。

回復 雲海暖流 3樓 的帖子

說的好！支持！

所以，在農民痞子毛的眼裡搞大躍進在中國餓死的那些人算什麼呢？

他不僅說了，還做了。

嘿嘿，
好啊好啊！