請教本版的佛子們，哪個能站出來論證藕益大師錯了？

本來無意參加類似的討論，忍不住說幾句。說得越多，越能迷惑別人。最後把自己都說糊塗了。

明代四大高僧之一，中國凈土宗第九代祖師。藕益大師云：

1   「原夫諸佛憫念群迷隨機施化。雖歸元無二而方便多門。然於一切方便中求其至直捷至圓頓者。莫若念佛求生凈土。又於一切念佛法門之中求其至簡易至穩當者。莫若信願專持名號。是故凈土三經并行於世。而古人獨以阿彌陀經別為日課。豈非有見於持名一法普被三根。攝事理以無遺統宗教而無外尤不可思議也哉。「古來註疏代不乏人。世遠就湮所存無幾。雲棲和尚著為疏鈔。廣大精微。幽溪師伯述圓中鈔。高深洪博。蓋如日月中天有目皆睹。特以文富義繁邊涯莫測。或致初機淺識信願難階。故復弗揣庸愚再述要解。不敢與二翁競異。亦不敢與二翁強同譬如側看成峰橫看成嶺。縱皆不盡廬山真境。要不失為各各親見廬山而已。

2   經雲。末法之中億億人修行。罕有一得道者。惟依念佛得度。嗚呼今正是其時矣。舍此不可思議法門。其何能淑旭於初出家時。亦以宗乘自負藐視教典。妄謂持名法門不過曲為中下。后因大病發意西歸。嗣復研求妙宗圓中二鈔及雲棲疏鈔等書。始知念佛三昧實稱無上寶王。方肯死心執持名號。萬牛莫能挽也。適吾友去病大士久事凈業。欲令此經大旨辭不繁而即炳著。命余述此要解。余正欲普與法界有情同生極樂。理不可卻。舉筆於丁亥年九月二十有七。脫[葶丁+呆]於十月初五。凡九日而告成。所願一句一字咸作資糧。一見一聞同階不退。或信或疑皆植道種。或贊或謗等歸解脫。仰惟諸佛菩薩攝受證明。同學友人隨喜加被。西有道人蕅益智旭閣筆故跋。時年四十有九

這裡的「佛門弟子「，哪個敢站出來，用自己的話論證藕益大師錯了？如果只會鸚鵡學舌，或者 copy,paste 就不必浪費大家的時間了。

沒有,完全無法論證藕益大師有錯.

2，經雲？是那一部經？有點戲論之作

回復 chico 1樓 的帖子

其實自己的知見如果不以佛經為依據是沒有什麼討論基礎的。可以這麼說極樂世界也是方便法門，也是不究竟的。而佛法讓我們達到的是無餘涅槃。正法並沒有湮沒，時時光照，末法時期得道的很多，並不是只有凈土念佛可以得道的。極樂世界也是在三界之內，如果賢友想往生凈土再繼續修學也未嘗不可，但不是究竟。最終的解脫還是四聖諦！

回復 圓宇妙心 4樓 的帖子

"極樂世界也是在三界之內"

註：倒是第一次聽說極樂世界在三界之內。三界是指欲界，色界和無色界。三惡道應該不是，人道也不是，阿修羅道也不是，欲界六天也沒有，色界十八天也沒有，無色界四天也沒有。難道在無色界上面加個極樂世界界。變成四界。或者將極樂世界加到某個界中，使得修禪定或者積善就可以去極樂世界，不需要信願。因為色界和無色界修禪定就可以去，欲界的六層天積善就可以去。都不需要信願。
四聖諦是聲聞緣覺的修法，最終證到阿羅漢。菩薩和佛都不是四聖諦的修法，難道他們沒有最終解脫。或者說沒有佛和菩薩。或者說佛，菩薩和阿羅漢是一樣的。

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其實自己的知見如果不以佛經為依據是沒有什麼討論基礎的。可以這麼說極樂世界也是方便法門，也是不究竟的。而佛法讓我們達到的是無餘涅槃。正法並沒有湮沒，時時光照，末法時期得道的很多，並不是只有凈土念佛可以得道的。極樂世界也是在三界之內，如果賢友想往生凈土再繼續修學也未嘗不可，但不是究竟。最終的解脫還是四聖諦！

《大方廣佛華嚴經普賢行願品》，有這麼一經文，。。。。。。「唯此願王，不相捨離，於一切時，引導其前。一剎那中，即得往生極樂世界。到已即見阿彌陀佛、文殊師利菩薩、普賢菩薩、觀自在菩薩、彌勒菩薩等。此諸菩薩，色相端嚴，功德具足，所共圍繞。其人自見生蓮華中，蒙佛授記」。

您說說，這些佛菩薩是在「三界」---欲界、色界，無色界里的那一界？

有證有論，無證是胡論。

藕益大師是公認的有證、有悟得高僧，我輩根本無法知道大師舉足下足之處，只能仰視，哪裡談得上論證藕益大師的錯。

佛說有四依，怎麼這裡罈子里有師兄只強調四依中的依法不依人，那另外的依了意不依不了意，又作何解。

依了意不依不了意，是否是說，佛說的法也有了意的和不了意的，用佛說的不了意的法去印證了意的意，怎麼能夠行呢？

佛說的法，了意與否，也要各位自己修證才能明了的，你證到了那層，才能了到那層意，當然你可以說，佛法的了意與否，已經有定論了，哪裡還要去證。其實不然，那個定論是別人的，佛法還是要自己去證。

現在有些人研究佛法，像廣欽老和尚說的，有的人以研究佛法弘法，有的人以自己修證弘法，都一樣。但我要說對你自己，那還是要去修證了才行，才能了。

我看到是有些人，鑽到佛法的文字里爬不出來了，要一個字一個字的找，當然，你自己找，自己明，自己修，自己了，沒有問題，問題是你還要拿出來傳，那就要想想了，你的那個文字證，是證到那層意，不要死於句下。

我啰里啰唆的說了這麼些亂七八糟的東西，主要是想說，有些師兄樂於轉貼別人的文章，不如說說自己的修證，大家也可有個印證。發表一些見地也非常好，我很願意看，有爭論也行。

回復 -ND- 7樓 的帖子

仁兄卓見
我們這些見思惑沒斷一品的凡夫，除了貪嗔痴慢能有什麼正見可言。即使讀佛經，理解出來的基本是邪知邪見。不信靠有修有證的祖師，我們靠誰？今天這個不對，明天那個錯了，天下唯我獨尊，適己意者獨正。這是學佛嗎?

回復 chico 6樓 的帖子

   一切物質與精神現象皆是眾緣集起，都是無常生滅敗壞之法，由此構成了三界、世間或曰宇宙。欲界是有淫、食二欲的眾生所住的世界，上有六層欲界天，中有人畜，下至無間地獄；色，一切物質現象的統稱。色界是無淫、食二欲，但還有物質身相的眾生所住的世界，包括四禪共十八層天；無色界是沒有物質形態、入於深妙空定的眾生所住的境界，包括四層空天。

　　整個宇宙或世間無論多大，即無論有多少恆河沙佛世界，也都是世間生滅之法，都在三界之中。由於所有佛世界（包括極樂世界在內）都在三界中，所以也都由欲界、色界、無色界這三界構成。那麼，多大的物質空間範圍是一個佛世界呢？那就是三千大千世界。一個「小世界」，是宇宙中最小的世界單位，相當於一個日月體系。一千個小世界為一個「小千世界」；一千個小千世界為一個「中千世界」；一千個中千世界為一個「大千世界」。因為一個「大千世界」是由三個「一千」相乘得出的結果，因此又稱其為「三千大千世界」。所以，三千大千世界實際上相當於是由十億個「太陽系」構成的。

　　如果誰認為在物質空間的遠近上超出三千大千世界或者我們這個娑婆世界就是出三界了，那就大錯特錯了，因為即使到了多少萬億佛世界以外、有形有色的所謂極樂世界，依然在色界之中！在《阿含經》中佛陀講，假使你用殊勝的神足通狂奔百劫，也不可能逃出色界：「步涉無究竟，得盡世界者，地種不可稱，非神足所及。」「諸天所有神足。各各不相及。假使汝今有此神德。如彼諸天。從劫至劫。乃至百劫。猶不能盡世境界。所以然者。地界方域不可稱計。」所以，佛陀說，無法在空間上以逃過世界的邊際來解脫輪迴之苦：「我不窮究世界之邊而說苦之盡。已得世邊猶是苦。」
轉自:《金剛智慧能斷一切邪說》

圓宇妙心 發表於 2012-1-21 20:31
回復 chico 6樓 的帖子

   一切物質與精神現象皆是眾緣集起，都是無常生滅敗壞之法，由此構成了三界、世間 ...

圓宇妙心師兄，看你這幾天引用了這些有爭議的人的書和話，至少他們沒被佛教界認可。我無意加入對這些人的評價。只是勸你多深入經論和有修有證的過去大德的書比較妥當，對你建立正見很重要。正見是修行的基礎。也不會有一天發現自己傳播了這些似是而非甚至錯誤的佛法而後悔莫及。如果我這樣說讓你不舒服，就當我沒說。也可以要求我刪掉這個貼。

回復 -ND- 7樓 的帖子

依了義不依不了義！
衡量任何知見的正確與否的標準是三法印，而不是哪個明師。佛陀在《卡拉瑪經》中也教導我們即使對於大師所說，也要如實知見，親自去實踐的，

卡拉瑪經　　《卡拉瑪經 Kalama Sutta 》取自南傳巴利經藏《增支部 Avguttara nikaya 三集 65經》。《卡拉瑪經》，此經記述了佛陀對卡拉瑪人的一番教誨。 　　經中佛陀總結了十項準則： 　
　一、不因為他人的口傳、傳說，就信以為真。
二、不因為奉行傳統，就信以為真。
三、不因為是正在流傳的消息，就信以為真。
四、不因為是宗教經典書本，就信以為真。
五、不因為根據邏輯，就信以為真。
六、不因為根據哲理，就信以為真。
七、不因為符合常識外在推理，就信以為真。
八、不因為符合自己的預測、見解、觀念，就信以為真。
九、不因為演說者的威信，就信以為真。
十、不因為他是導師、大師，就信以為真。 　

　《卡拉瑪經》突顯了佛教求真、求實、求證的根本精神，有別於其它很多宗教單純的以信為本。上述十點，更是震聾發聵的醒世之言。 　　在南傳佛教地區，《卡拉瑪經》是一部家戶喻曉的經典，深受廣大信眾，尤其是知識階層的尊重與推崇。《卡拉瑪經》與常見的一些諸如「視師如佛」的看法有明顯的區別。

回復 chico 8樓 的帖子

如果賢友對自己能證果沒有信心，或者對於佛法沒有信心，那就離見道尚遠了，

    佛陀在經中反覆強調的就是：「自作洲！自作歸依處！勿作其他歸依處；以法為洲，法為歸依處，勿為其他歸依處。」（《阿含經》）也就是要依靠自己、依靠法，千萬不要去依靠任何其他的外力。修鍊界中都在講「師父領進門，修行靠個人」。。　　既然要依靠自己，可是如果不相信自己能證果，那豈不是連證果的基本條件都失去了嗎？修行證果，首先就要理性地建立堅固的信心，其中就包括要理性地堅信自己可以證果，也理性地堅信佛陀正法可以使自己證果，如果一個人不理性地聽信李x志的邪說而對自己失去了信心，那就什麼都不能成就了。

　　對能證果的懷疑，是造成人們不能證果的最關鍵原因之一。證得初果必須要斷除身見、戒禁取見和疑這三個結。「疑」的煩惱會障礙修行，如果懷疑自己或佛法，那就沒有修成的可能了。所以，首要的就是要知道，在如今末法還是能證果的！那些相信能證果的人必會得益，因為，佛陀說，如果有人成就佛、法、僧、戒四不壞凈的就一定是初果。而那些還在懷疑自己是否已經證果，或者還在懷疑佛法是否可以使人證果的人，一定還是不具足四不壞凈的凡夫！zt

回復 發菩提心 10樓 的帖子

評斷任何知見的標準是三法印，彼先知法住智，後知涅槃智。如果師兄不具足法住智，是不會理解了義的。末學拋磚引玉，希望有緣人明了。此論題就這樣吧

回復 圓宇妙心 9樓 的帖子

你抄來的這些東西並沒新意。大部分修學凈土的人都知道是「移民」到一個因緣殊勝的地方繼續修學，直至成佛。你說要依據經文，可你總引用悲智夫婦的東西，那不是經文。有些觀點還不正確。即使生在色界里，並不意味著就沒有超越「三界」。彌勒菩薩在欲界的兜率天，他是欲界天人，也沒出三界了？看來你好多佛學概念並不清楚。

還是看經典吧：

《彌陀經》：
「又舍利弗。極樂國土，眾生生者，皆是阿鞞跋致，其中多有一生補處，其數甚多，非是算數所能知之，但可以無量無邊阿僧祇說。」。
「舍利弗。眾生聞者，應當發願，願生彼國，所以者何？得與如是諸上善人俱會一處。」
「舍利弗。不可以少善根福德因緣，得生彼國。」

《無量壽經》：
「彼佛國土，清淨安隱，微妙快樂，次於無為泥洹之道。其諸聲聞菩薩天人，智慧高明，神通洞達，咸同一類，形無異狀，但因順餘方，故有天人之名。顏貌端正，超世希有，容色微妙，非天非人，皆受自然虛無之身，無極之體。」

回復 圓宇妙心 12樓 的帖子

賠罪在先，恕我直言。因緣法。你只是會說不會用。遺憾吶！

你抄悲智夫婦的東西，最好看看清楚再抄。我又不是輪子功，你同我扯那個幹什麼？如果你師承或者私淑悲智夫婦另當別論。

佛法同樣是因緣所生法。佛經里記錄的文字都是由特定對象，特定因緣。脫離了那個境緣，當成普遍真理就錯了，不是佛說錯了，而是我們胡思亂想錯了。否則任何人都可以拿佛陀的《卡拉瑪經》批判佛陀的《阿難問事佛吉凶經》。

「不因為他是導師、大師，就信以為真」。我們要不要相信佛陀是「真語者、實語者、如語者、不誑語者」？

對於信心，不過是本覺本有，不覺本無的道理，不用多講。六祖能大師說過，迷時師渡，悟了自渡。他都有師承。

<卡拉瑪經>講述的是佛陀行腳時，隨緣度卡拉瑪人入佛門。當時卡拉瑪面對不同的學說的困惑，佛陀用他們能夠接受淺顯的道理教他們如何分辨，引導他們入佛門。佛陀總不能說你們聽我的就對，這對於還沒有認識佛法的他們等同於增加一種困惑。所以佛陀教他們用貪嗔痴去分別。而不是教他們不要信「經典」「邏輯」等等。不是教他們懷疑一切。起信論講信為道源功德母。如果連經典也不信，還如何修持。就是你引用<卡拉瑪經>，還不是信這部經是佛陀講的，你也信佛陀，如果不信，相信你不會引用。祖師因為有修有證，可靠性比較大，當然，如何和經典明顯矛盾，那麼還只能保持意見，因為可能是自己對經典理解有誤。另外，這樣的講很局部性問題的經書也不可能到了「家戶喻曉的經典，深受廣大信眾，尤其是知識階層的尊重與推崇。」因為指導意義不大，特別是對於已經深信佛法的人。

回復 chico 14樓 的帖子

三界外沒有任何物質！
法意辯證如果搞誅心之論是大忌，也是違規的。您不要看我引用誰的話以及引用哪裡，那代表我的意思，代表我贊同某個觀點，所以還是用法印來衡量吧，所以很多東西，你不要看誰說的，你要看它是否正確，如此才是正確的態度，有緣相識，就這樣吧，祝春節快樂！

回復 chico 15樓 的帖子

又在搞誅心之論！您要看我引用的文字針對的問題，這才是正確的態度，至於末學如何，會不會用，那是另外一回事。末學所說，您可以用法印來衡量。打個比喻，即使一個犯人說北京是中國首都，也是正確的，所以一切以事實為依據。
《卡拉瑪經》的真意是讓我等學子實修，如實知見，理智的信仰，不是盲從，更不是要批判誰。也不是否認善知識，而是讓我們自己去達到，親證！就這樣吧，討論一個問題是要有共同基礎的，也就是立敵共許原則，賢友可以看看《阿含經》，了解一下佛陀原始本懷。

回復 發菩提心 16樓 的帖子

「佛陀教他們用貪嗔痴去分別？！，呵呵，這是天大的錯誤！貪嗔痴可以分辨什麼？！<卡拉瑪經>的真意是讓我們實修，如實知見，賢友可以實修禪定，達到四禪以後，在看看佛陀在《雜阿含經》中講的無常，無我，苦，空是什麼意思，或許就會對佛法產生凈信，那就是如實知見。所以真正實修的人會知道這個經的科學精神及其指導意義。

連佛世界都在三界內，都由欲界，色界和無色界構成，就是說也有三惡道。不如直接說佛也要輪迴，這樣更直接。大家都不要修了。都去練法論大法。