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「復活」VS 「轉世」

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·八戒· 發表於 2011-11-17 00:54 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
這兩個概念在宗教里是很重要,也很有意思的概念。基督教相信人會像耶穌那樣「復活」,而佛教則認為人只是輪迴轉世的某一個中間狀態。那麼有必要就此展開看看兩者哪個更真實。

先假設靈魂不死,靈魂永存。沒有這個假設當然兩種概念都不存在啦。那麼「復活」的特點是什麼呢?復活,就是原來的肉體從死亡狀態重新獲得靈魂,又可自己移動了。這個的典型例子就是耶穌自己從墳墓里出來,拉撒路也是自己從墳墓里出來,並帶走了原來的肉體。基督教聖經里也大量說到「復活」是墳墓打開,「聖徒」的身體自己從墳墓里出來升天復活。你無論怎麼說那是全新的,不會朽壞的身體,那個原來的身體必須存在,必須是原來的肉體「復活」,「復活」以後原來的身體就消失,「變」成「新」的身體。這個原來身體的存在是「復」活的本錢。你否認了這點,那耶穌從墳墓消失,帶走肉體的故事還有什麼意義呢? 耶穌可不是「轉世」,而是必須帶走肉體的「復活」啊。

而「轉世」則不同,轉世不再是原來的肉體,而是靈魂「變」成其他身體重新「生」出來,甚至可能是某種動物的肉體,原來的肉體和靈魂完全無關。人只有到成佛的程度才能跳出輪迴,不再「轉世」,成為永遠。

那麼現在就來比較兩者。基督教顯然假設基督「臨近」再來了,也就是說信徒的身體還沒有完全腐爛,還可以從「墳墓」里出來「復活」。然而,耶穌卻爽約了,他並沒有「臨近」再來,過了兩千年,所有信徒的肉體連其墳墓都早已化作泥土,根本不存在一點點原來的肉體,連棺材也消失得無影無蹤。原來肉體化作基本元素,被其他的動物植物吃掉或吸收,然後再被別的動物或人類吃掉,如此循環,兩千年來這種循環有多少次?原來信徒肉體的所有元素已經多次分佈在別的人或者動植物的身體里,如果「復活」,那些元素該屬於誰呢? 顯然,早已消失的肉體根本喪失了「復活」的本錢,也就是說,「復活」的根基是從有到有,而原來的那個「有」早已消失成為「無」了,還怎麼「復活」呢?哦,可以從泥土「再造」是吧?可再造的人還談什麼「復」活呢?沒有原來的就談不上「復」。

還是「轉世」比較英明,「後世」的身體與前面的根本無關,根本不需要「復」活,「轉世」只有「重生」,沒有「復」活。

基督教怎麼保存肉體不爛呢?

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hellman 發表於 2011-11-17 01:02 | 只看該作者
我問過這裡的基督徒他們說即使肉體化成灰,只要耶穌一來就變出真人了。只是他們不知道變回成18歲的他,還是80歲的他。哈哈哈。。。。。。。。不過他們肯定不原意成為殭屍復活。
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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催肥 發表於 2011-11-17 01:17 | 只看該作者
hellman 發表於 2011-11-16 09:02
我問過這裡的基督徒他們說即使肉體化成灰,只要耶穌一來就變出真人了。只是他們不知道變回成18歲的他,還是 ...

典型的本土化
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來往加國 發表於 2011-11-17 01:19 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-11-17 00:54
這兩個概念在宗教里是很重要,也很有意思的概念。基督教相信人會像耶穌那樣「復活」,而佛教則認為人只是輪 ...

基督徒復活后的身體是全新的不會朽壞的身體,不需要原來的必朽壞的身體。

拉撒路在兩千年前的神跡中復活時仍是原來的會朽壞的身體,仍然會死亡,而且已經死亡。只有在最後的復活中才會有全新的不會朽壞的身體。





你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-11-17 02:00 | 只看該作者
hellman 發表於 2011-11-17 01:02
我問過這裡的基督徒他們說即使肉體化成灰,只要耶穌一來就變出真人了。只是他們不知道變回成18歲的他,還是 ...

可那不是聖經記載的「復」活啊。 基督教津津樂道的就是別的宗教創始人都有遺骸留在人間,唯獨耶穌把身體帶走了。麻煩就在這裡,你要像耶穌一樣「復活」,就必須有身體,沒有身體,你就談不上「復」活。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-11-17 02:05 | 只看該作者
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來往加國 發表於 2011-11-17 02:57 | 只看該作者
本帖最後由 來往加國 於 2011-11-17 03:00 編輯
·八戒· 發表於 2011-11-17 02:00
可那不是聖經記載的「復」活啊。 基督教津津樂道的就是別的宗教創始人都有遺骸留在人間,唯獨耶穌 ...


你又把人和神的本質搞混了。人的復活需要舊的身體,只不過是你個人自己的揣測,而且不符合聖經的教導。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-11-17 03:39 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2011-11-17 03:42 編輯
來往加國 發表於 2011-11-17 02:57
你又把人和神的本質搞混了。人的復活需要舊的身體,只不過是你個人自己的揣測,而且不符合聖經的教導。 ...


呵呵,基督教難道不是以耶穌「復活」作為「榜樣」么? 俺指出的正是這個自相矛盾。如果你承認耶穌的「復活」並以他帶走並不完美的遺體作為基督教的基礎的話,那你就必須相信基督徒也是用同樣的辦法「復活」,而不是「轉世」。

原來的身體不從墳墓里出來就不是基督教的「復活」,而是「轉世」。

你到底相信復活呢還是相信轉世呢?

這段故事你信不信呢?

20:1七日的第一日清早,天還黑的時候,抹大拉的馬利亞來到墳墓那裡,看見石頭從墳墓挪開了。
20:2就跑來見西門彼得,和耶穌所愛的那個門徒,對他們說,有人把主從墳墓里挪了去,我們不知道放在哪裡。
20:3彼得和那門徒就出來,往墳墓那裡去。
20:4兩個人同跑,那門徒比彼得跑得更快,先到了墳墓。
20:5低頭往裡看,就見細麻布還放在那裡。只是沒有進去。
20:6西門彼得隨後也到了,進墳墓里去,就看見細麻布還放在那裡。
20:7又看見耶穌的裹頭巾,沒有和細麻布放在一處,是另在一處卷著。
20:8先到墳墓的那門徒也進去,看見就信了。
20:9因為他們還不明白聖經的意思,就是耶穌必要從死里復活。
20:10於是兩個門徒回自己的住處去了。
20:11馬利亞卻站在墳墓外面哭。哭的時候,低頭往墳墓里看,
20:12就見兩個天使,穿著白衣,在安放耶穌身體的地方坐著,一個在頭,一個在腳。
20:13天使對她說,婦人,你為什麼哭?她說,因為有人把我主挪了去,我不知道放在哪裡。
20:14說了這話,就轉過身來,看見耶穌站在那裡,卻不知道是耶穌。
20:15耶穌問她說,婦人,為什麼哭?你找誰呢?馬利亞以為是看園的,就對他說,先生,若是你把他移了去,請告訴我,你把他放在哪裡,我便去取他。
20:16耶穌說,馬利亞。馬利亞就轉過來,用希伯來話對他說,拉波尼。(拉波尼就是夫子的意思)
20:17耶穌說,不要摸我。因我還沒有升上去見我的父。你往我弟兄那裡去,告訴他們說,我要升上去,見我的父,也是你們的父。見我的神,也是你們的神。
20:18抹大拉的馬利亞就去告訴門徒說,我已經看見了主。她又將主對她說的這話告訴他們。
20:19那日,(就是七日的第一日)晚上,門徒所在的地方,因怕猶太人,門都關了。耶穌來站在當中,對他們說,願你們平安。
20:20說了這話,就把手和肋旁,指給他們看。門徒看見主,就喜樂了。

下面的聖經里具體如何復活的說法不符合聖經的教導? 看來你並不相信聖經啊。

太27:52墳墓也開了。已睡聖徒的身體,多有起來的
結37:12所以你要發預言對他們說,主耶和華如此說,我的民哪,我必開你們的墳墓,使你們從墳墓中出來,領你們進入以色列地。
結37:13我的民哪,我開你們的墳墓,使你們從墳墓中出來,你們就知道我是耶和華。
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催肥 發表於 2011-11-19 01:36 | 只看該作者
隔壁已經蓋了19樓,還加了精,這裡加油啊~~~

http://my.backchina.com/chinesef ... 1014013-page-1.html
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 樓主| ·八戒· 發表於 2011-11-19 02:55 | 只看該作者
催肥 發表於 2011-11-19 01:36
隔壁已經蓋了19樓,還加了精,這裡加油啊~~~

http://my.backchina.com/chineseforum/201111/message- ...

再加油連骨頭都燒光啦,更沒法復活了。
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拎不清 發表於 2011-11-19 05:53 | 只看該作者
這裡要搞清楚(1)耶穌的確死了嗎?(2)復活需要原來死了的肉體嗎?(3)復活的那個人是那個人的什麼年齡段的?(4)復活的身體是肉體嗎?(5)復活后他原來的親人,朋友都能認得他嗎?能經得起法庭鋻定嗎?
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催肥 發表於 2011-11-19 06:59 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-11-18 13:53
這裡要搞清楚(1)耶穌的確死了嗎?(2)復活需要原來死了的肉體嗎?(3)復活的那個人是那個人的什麼年齡段 ...

(6)復活以後,那些被親朋好友瓜分了的遺產怎麼辦?.
(7)火葬的和土葬的,復活後有區別嗎?哪個復活更快捷?
(8)復活后是光PG的嗎?還是有衣服的?有的話,哪兒來,是什麼年代什麼式樣的,分男女嗎?
(9)樓上不清兄所說的法庭也是復活的嗎?還是原來的?

待續。。。

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追求永生 發表於 2011-11-19 20:28 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-11-16 11:54
這兩個概念在宗教里是很重要,也很有意思的概念。基督教相信人會像耶穌那樣「復活」,而佛教則認為人只是輪 ...

贊八戒兄原創,這確實是根本問題。如果真懂,就會信主得救;如果真不懂,說是信了其實也沒信。

首先一個問題就是八戒兄沒有搞清楚:復活是分兩部分的。首先的最重要的靈魂復活,其次才能談到肉體復活。

復活的最大規模記載是發生在舊約中的。各位先考考古怎麼樣?
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追求永生 發表於 2011-11-19 20:29 | 只看該作者
來往加國 發表於 2011-11-16 12:19
基督徒復活后的身體是全新的不會朽壞的身體,不需要原來的必朽壞的身體。

拉撒路在兩千年前的神跡中復 ...

阿門!
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追求永生 發表於 2011-11-19 20:31 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-11-19 07:33 編輯
拎不清 發表於 2011-11-18 16:53
這裡要搞清楚(1)耶穌的確死了嗎?(2)復活需要原來死了的肉體嗎?(3)復活的那個人是那個人的什麼年齡段 ...


是,是,沒有年齡的區別,是,是。
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追求永生 發表於 2011-11-19 20:35 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-11-19 07:35 編輯
催肥 發表於 2011-11-18 17:59
(6)復活以後,那些被親朋好友瓜分了的遺產怎麼辦?.
(7)火葬的和土葬的,復活後有區別嗎?哪個復活更快捷 ...


這些都已經不是問題。一切都是神決定,因為神掌權,天堂的人的自由意志和神的旨意不再相悖,完全一致。
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追求永生 發表於 2011-11-19 20:38 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-11-16 14:39
呵呵,基督教難道不是以耶穌「復活」作為「榜樣」么? 俺指出的正是這個自相矛盾。如果你承認耶穌的 ...

你的一個誤解在這裡:人肉體本來是神完美的創造,之所以不完美和腐壞是人的犯罪和犯罪後果所致。復活以後的身體是不朽壞的,也就是說恢復到了原來神創造之初的狀態。
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追求永生 發表於 2011-11-19 20:41 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-11-16 11:54
這兩個概念在宗教里是很重要,也很有意思的概念。基督教相信人會像耶穌那樣「復活」,而佛教則認為人只是輪 ...

回答八戒兄最後一問:基督教不能,神能。神無事不能。沒有肉體都能創造,何況你提的這個小小困難。在人當然不能,所以你的關鍵問題是不信神。
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催肥 發表於 2011-11-20 04:05 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-11-19 04:38
你的一個誤解在這裡:人肉體本來是神完美的創造,之所以不完美和腐壞是人的犯罪和犯罪後果所致。復活以後 ...

不對吧?

記得耶穌復活后,那個洞洞不還在?明明是回到死前的那一刻嘛。

請見約翰福音20
25 那些門徒就對他說,我們已經看見主了。多馬卻說,我非看見他手上的釘痕,用指頭探入那釘痕,又用手探入他的肋旁,我總不信。
26 過了八日,門徒又在屋裡,多馬也和他們同在,門都關了。耶穌來站在當中說,願你們平安。
27 就對多馬說,伸過你的指頭來,摸(摸原文作看)我的手。伸出你的手來,探入我的肋旁。不要疑惑,總要信。
28 多馬說,我的主,我的神。

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追求永生 發表於 2011-11-20 10:49 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-11-19 21:50 編輯
催肥 發表於 2011-11-19 15:05
不對吧?

記得耶穌復活后,那個洞洞不還在?明明是回到死前的那一刻嘛。


耶穌的復活是肉體復活,而且就是死後三天就復活了,所以原來的傷痕還在。所謂不朽壞的身體,是指不再死亡的身體。具體情況不得而知。不過,耶穌怎樣復活,基督徒就怎樣復活就是了,因為他是初熟的果實。
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