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樓主: 雲海暖流
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中華人民共和國國家通用語言文字法

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cenote 發表於 2011-1-1 10:09 | 只看該作者
新鮮人 發表於 2011-1-1 09:34
回復 shicai 17樓 的帖子

你是答非所問,因為事實上,台灣在應用很多的簡體字。不過不入官方文字而已。不入 ...
我的一些台灣朋友給我的手寫書信里都有大量的簡體字。


不是我在抬槓,應該是你的台灣朋友知道你慣用簡體字而尊重你而盡量使用簡體字吧~~

真的想寫簡體字時,有時覺得某些字實在寫不下去,例如畢業寫成「畢業」實在真不對稱根本不像漢字!
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laiting275 發表於 2011-1-1 10:55 | 只看該作者
本帖最後由 laiting275 於 2011-1-1 10:58 編輯
和諧2008 發表於 2011-1-1 01:21
漢字本來是由簡向繁,是文字須要更細膩分工和文字的增加的須要,
一派胡說八道!既然漢字是由簡向繁, ...



漢字組成的元素,大致上只有五重筆劃結構,而漢字現架有五萬字,

而大部份的字是在七至十四劃之問。當年簡化字提出把文字筆劃簡化

在十四掣以下,,以有限秈文字組祚元素,要把五萬字全部在十四劃

以下,而又要減少字形相近似,確實不可能,這是實際情況。

看來你還沒有弄清漢字由甲骨文>大篆>小篆>隸>楷的轉變成因。

漢字的轉變,是受到載體和工具的影響,也就是說,是受科技與標準

化的影響。

甲骨文是刻在金屬或體頭上,以當時的工具,很難刻出複雜的文字,

也難以做到標準化。

大篆、小篆,是在竹簡上記錄文字,竹簡長而窄,每個字橫向不足,

直向有餘,只要留心一下篆體,橫筆多以孤筆表示,直筆不會孤的,

是受制於竹片的空間,要知道,徒手書弧,很難每次相同,不可能

標準化。傳說蒙恬造筆,是六國統一之後的事,也可體會秦前在竹簡

上書寫更加困難。

帛、紙、筆、墨出現,漢字趨向方形發展,,橫劃改成直筆,隸、楷

成為主導字體,文字在手寫下可以達到一定的標準化,留意晉唐隸、

楷石碑,每個字所佔的空間相同,同一個字多次出現也相同,漢字

從始標準化而定形,是漢字的成熟期和穩定期。

活字印刷出現,字粒趨向細小,以減低成本,宋徽宗、秦檜的瘦金體

大派用場,這就是現化說的宋體字,實際上,只是楷體系列,,及後

的仿宋體、黑體,都楷體系列,電腦上用的明細體,亦是楷體系列。

漢字從不標準、不穩定發展到今天標準化、穩定化,足經歷了五千多

年,是五千多年祖先智慧的總和與結晶。

你說擁護繁體字的人是復古,繁體字現在還可以在電腦上使用,根本

上,從來沒有淘汰過,被取代過,反而與時並進。

只要細看簡化字,真的有部分是復古化,合併文字是明顯的復古行為。

簡化字五十多年了,從來沒有進入成熟期和穩定期,根本就不可能完

全取代繁體字,相反,今後的中醫中藥必須回復使用繁體字,如果中

醫中藥還是使用簡化字,是違背了國際法例,是不合法的、違背諾言的。

說話不要太以氣地說,罵人也要有理,

「為什麼不回到古篆呢?」野蠻之話。

文字載體是人,大腦儲存的文字資料,才是文字運用的本錢。
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laiting275 發表於 2011-1-1 11:07 | 只看該作者
本帖最後由 laiting275 於 2011-1-1 19:06 編輯
新鮮人 發表於 2011-1-1 09:34
回復 shicai 17樓 的帖子

你是答非所問,因為事實上,台灣在應用很多的簡體字。不過不入官方文字而已。不入 ...


是你認為對方所書的是簡化字而已。

本來繁體字的行草,有些確實非常似簡化字,要知道,行草並不是漢字的標準字體。

二,手書,自古以來都有俗字出現,不能在正式場合使用,才會「無尺二狀元」之說。

雞蛋是雞蛋、鴨蛋還是鴨蛋,形相同而質有別!
文字載體是人,大腦儲存的文字資料,才是文字運用的本錢。
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shicai 發表於 2011-1-1 12:44 | 只看該作者
回復 新鮮人 40樓 的帖子

本人在19樓更正了回復﹐在此只辯論官方文字。
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shicai 發表於 2011-1-1 12:52 | 只看該作者
回復 cenote 41樓 的帖子

怎樣纔能讓他們區分開作為官方文字的字體(簡體或繁體)和作為速記交流用的手寫體
(如行書和草書)呢﹖本人說了很多次了﹐是不是我沒有教學經驗的緣故﹖
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cenote 發表於 2011-1-1 13:54 | 只看該作者
回復 shicai 45樓 的帖子

這和你沒有教學經驗無關!

因為明明簡體字的弊病叢生,但是使用簡體字的人可能因為沒有比較過繁體字,他們感覺不出某些簡體字真的需要刪除~~

太多的例子,例如「發生」變成「發生」,「頭髮」變成「頭髮」,有些人使用自動翻譯將「發生」譯成「髮生」生出頭髮了...「鬍鬚」這麼生動的字,只成發音「鬍鬚」,可悲!

太多可笑的詬病,我最深惡痛絕的是「設有」簡體成「設有」,幾乎接近百分之百的機會我都讀成「沒有」,我真不知以前哪位「領導」這般偉大,把」言」字旁省略成三點水?

對受過共產主義意識形態教育的大陸人,真的很難講道理,動不動就以國土大,人口多來壓人,他們不知道他們的父字輩或祖父輩都曾是中華民國國民,而且他們又受過文革等等的淒慘經歷,只因改革開放後採取資本主義方式才扭轉乾坤,但他們因此夜郎自大...

他們比較粗魯,不如使用繁體字的國民細膩,講粗話的人比使用繁體字的比率高...這是我的觀察,總之需要再提高教育水準,明明他們沒道理,但他們善於強辯...
清靜無為
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shicai 發表於 2011-1-1 15:32 | 只看該作者
回復 cenote 46樓 的帖子

多謝先生指教﹐同意先生意見。恢復繁體是痛苦的﹐因為人們都有惰性﹐都取易畏難﹐
都容易為慣性所驅使﹐恐怕要下一代繼續努力纔會實現。但復繁又是必要的﹐一國
兩文使到學中文者無所適從﹐或要兩文俱讀﹐費時失事。

我對復繁還是比較樂觀的﹐復繁的理據充份﹐下一代會更講道理﹐而且他們的條件
會更好﹐受教育的層次會更高﹐他們認繁體不會困難﹐只是對我倡議的乾脆學繁用
繁這種思維一下子接受不了而已。
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shicai 發表於 2011-1-1 18:07 | 只看該作者
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shicai 發表於 2011-1-1 18:17 | 只看該作者
回復 cenote 35樓 的帖子

請參閱﹕

http://www.yywzw.com/show.aspx?id=1540&cid=61
http://www.yywzw.com/show.aspx?id=1504&cid=61

本人更感到恢復繁體之迫切與正確。多謝支持。
自由星火
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 樓主| 雲海暖流 發表於 2011-1-1 18:56 | 只看該作者
回復 shicai 48樓 的帖子

俺一再說了, 現代人用詞多於單字. 加上傳媒的發達, 讀音也趨於統一. 已不再是用單字去辯意的時代了.

簡體一樣是方塊字, 實用也不失完美. 一天到晚為那幾個字糾纏不清, 不是太浪費時間了嗎?

近年來, 洋教在大陸流行了起來, 說明了大陸有信仰危機. 你們何不去弘揚一下國教-道教呢? 又可發揚國學. 俺就有這個想法, 可惜對宗教興趣不濃.

http://my.backchina.com/chinesef ... -908134-page-1.html
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和諧2008 發表於 2011-1-2 00:40 | 只看該作者
laiting275 發表於 2011-1-1 10:55
漢字組成的元素,大致上只有五重筆劃結構,而漢字現架有五萬字,

而大部份的字是在七至十四劃之問 ...

哈哈,在本土只接受過中學教育的,漢語知識面是要窄一點。照你說的文字的演變是根據文字的載體發展來的。那麼,演變到繁體字時,中國應該還處在土宣和毛筆的時代。肯定沒有鉛筆、蠟筆、鋼筆、圓珠筆;也不可能有道林紙。既然繁體字之前的漢字都可以根據載體的發展而演變,存在於土宣和毛筆年代的繁體漢字,為什麼不能隨著更新的載體出現而演變呢。所以,你的話自己打自己耳光了。
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和諧2008 發表於 2011-1-2 00:48 | 只看該作者
在這裡鼓吹復辟繁體字的幾個人,其實自己肚子里裝的繁體字不到五、六百。學寫、學認簡體字對他們而言更是難以想象。所以,固守繁體字這塊小陣地是一定要的。因為這塊陣地一丟,他們無疑就要變成文盲啦。
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和諧2008 發表於 2011-1-2 01:04 | 只看該作者
本帖最後由 和諧2008 於 2011-1-2 01:06 編輯
雲海暖流 發表於 2011-1-1 18:56
回復 shicai 48樓 的帖子

俺一再說了, 現代人用詞多於單字. 加上傳媒的發達, 讀音也趨於統一. 已不再是用單 ...


他們自己也承認,漢文字是隨著載體的改變而演變的。古代書寫載體落後,文字記載需要刀刻,所以一個字往往要代表一個片語或一句話,所以需要有明確的字形定義。如「發」跟「髮」,同樣發音如果不從字形上加以區分就很難辨義。這是因為書寫手段落後,做不到跟口語同步的緣故。現在不同了,書寫手段早已進步到能跟口語同步了,所以,除了腦殘,沒有人會將「發達」這個詞中的「發」理解成「頭髮」的「發」。
還是這句話,離開繁體字這塊最後陣地,這幾個人就是文盲。
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shicai 發表於 2011-1-2 19:35 | 只看該作者
回復 和諧2008 53樓 的帖子

繁體字義分明準確﹐當然優越了﹐如你舉了「發」和「髮」﹐這兩個字就表達了兩
個不同的意思﹐總比兩個混在一起成一個字清晰易明。另外中文字獨字成意﹐你去
圖書館見到一個「靜」字﹐難道要寫成「不許發出聲音」﹖
自由星火
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和諧2008 發表於 2011-1-2 20:37 | 只看該作者
shicai 發表於 2011-1-2 19:35
回復 和諧2008 53樓 的帖子

繁體字義分明準確﹐當然優越了﹐如你舉了「發」和「髮」﹐這兩個字就表達了兩
...

所以說你們幾個理解能力差嘛。非要看圖才能識字。
有一個笑話:某財主為兒子延師學寫字,老師先教寫一二三。一乃一橫,二乃二橫,三乃三橫。
兒子覺得已經掌握寫字訣竅,於是告知父親將老師辭退。適逢其父做壽,喚兒子來寫請帖,第一個客人姓萬,過了幾個時辰,其父來問寫好沒有,兒子抱怨:早著呢。這個客人姓什麼不好,偏要姓萬,寫得我手酸還沒寫成半個字!
可見那些堅持寫繁體字的比這傻兒子好不了多少。
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掏光養賄 發表於 2011-1-3 05:38 | 只看該作者
和諧2008 發表於 2011-1-2 20:37
所以說你們幾個理解能力差嘛。非要看圖才能識字。
有一個笑話:某財主為兒子延師學寫字,老師先教寫一二 ...

跟這些食古不化的文化殭屍多啰嗦些啥!
仔細觀察一下,其實這些殭屍也早就偷梁換柱啦!

第一,他們已經放棄了宋體楷書的書寫工具——筆墨紙硯,改用現代書寫工具;
第二,他們已經放棄了宋體楷書的發音規則,改用滿清官話;
第三,他們已經放棄了宋體楷書的排版方式,改用橫排版,從右到左。

或許還有第四、第五。。。他們早已將宋體楷書的種種存在形式改編得面目全非,卻還死不要臉地宣稱自己「守舊」!

他們唯一的真話就是政治目的:只許我們改,不許你們改!

可惜的是,他們只是小眾!
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和諧2008 發表於 2011-1-3 07:06 | 只看該作者
掏光養賄 發表於 2011-1-3 05:38
跟這些食古不化的文化殭屍多啰嗦些啥!
仔細觀察一下,其實這些殭屍也早就偷梁換柱啦!

我至今對遺老遺少的表現還有深刻印象:有相當長的一段時間他們保守到連橫排字都要從右到左(現在這種情況還有,但比較少了)。我只能說這種排版法鍛煉眼珠子是比較好的,因為只要裡面出現洋文,讀者就不得不一會兒從右看到左,一會兒又從左看到右。天長日久,保證讀者一個個眼珠子滴溜溜靈活得跟賊似的。
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