如何評價毛澤東？-- 政改必須過的一道坎

我知道你是輪子。我不喜歡輪子，儘管，不反對他們對一些問題的看法。但輪子說話還是不靠譜的成份居多，比如中G退黨消息，連運子都勸別玩了，最後要把自己玩死掉，可輪子還要一意孤行。

司馬遷 發表於 2009-5-24 01:24

我知道你是不學無術的小痞子。現在我看你也是一個輪子，你在散布的」比如中G退黨消息「。除了罵人，你講不出一句有道理的話，可輪子你還要一意孤行。

[quote]真正評價毛還得等幾百年。歷史人物要看其歷史地位，不能爭一時之對錯。譬如秦始皇，焚書坑儒、蓋阿房宮、修兵馬甬，都是暴政和勞民傷財，但秦始皇的歷史地位則少有他人能取代的。
海外憤青 發表於 2009-5-21 01:26 [/quot
說得是。

漢高祖及其後世王朝無不承繼了秦皇的政治制度，然而卻比賽著反秦始皇。這就是儒家教給中國人的：一手拿著人家給的肉吃，另一隻手掂著人家的鼻子斥罵。典型的人格分裂。

從歷史和民族的角度來看，毛澤東的功都是大功，過都是小過。
中國歷代皇帝都是以打內戰得勝而獲得統治地位。他們的主要業績也是鎮壓本國的百姓。
只有毛澤東是第一個中國「皇帝」同東，西方列強都交過手，以弱勝強，屢戰屢勝。沒有毛澤東，現在的中國不會像現在這麼完整統一，那些人品頭論足的「精英文人」們小命兒在那裡就不得而知了。
ita 發表於 2009-5-23 15:59

這些「精英文人們」就如同歷史上的儒生，只要你不讓我不舒服了，我就讓你萬世不得舒服。至於事實如何，他是不管的。

所以秦始皇就被儒家釘在了暴君的柱子上，原因很單純「焚書坑儒」。經過儒生們不斷閹割歷史，人們看到的秦帝國只有一個暴君了，其他再也沒有了。再有就得出土文物了。

相反秦末的殺人狂魔復辟狂人項羽卻被冠以抗暴君的美名。而正是在這次復辟狂中，中國損失了半數人口，社會財富損失殆盡。到漢高祖時連四匹同色的馬都找不齊了。

正是這個霸王項羽動不動就屠城，把所有的反抗的人和不反抗的人統統趕盡殺絕。六國後裔的復辟狂忙著殺人復辟，對於社會製造了大倒退。

35# 海外憤青
如果你是安徽人，那一定知道人民公社大鍋飯時期（安徽人稱它「共產風「）餓死幾百萬人，在毛時代，農閑時又有多少安徽農民離鄉離鄉背井去要飯。
安徽農民 發表於 2009-5-23 23:16

看來安徽老鄉年紀不小了，記舊事不記新事。要說大飢荒，我到是聽我媽媽說過她當年如何用自己上高中省下的一塊饅頭，救助已餓的走不動的小舅舅的事情。但你一說餓死幾百萬，我又有點替你擔心了，你是看大紀元太多了些吧。我父母都是安徽金寨人，革命老區了，真是窮（能否報一下你的出處），我父親地主成分、母親中農成分，要餓死，他們家庭里的人肯定先餓死，所以我不相信你報的數據。我到不是愛美化毛澤東，但我也不喜歡惡意攻擊他。

順便講一下，我上海人，安徽是我的第二故鄉，在宣城住了許多年，對那塊土地的熱愛好像超過上海。你大概沒去過自己的老家，而且你的老家可能不在偏遠農村。你母親能讀高中，說明應該家境不錯的。因為當年我們生產隊最高文化是小學4年，而整個大隊是沒有高中文化的人。我不喜歡大紀元，好像你比我看了更多，更了解。我也不明白你為什麼把不喜歡毛澤東，把大紀元聯繫在一起。我親身經歷毛時代的反右，大飢荒和文革。我是好幾次聽憶苦思甜，而老貧農講的是大飢荒，餓死人。，親眼目睹因為鍊鋼幾百里丘陵變禿山而煉出廢鐵一大堆。
這些事情，你到安徽農村去走走就知道了。至今我回國也常去安徽，看看那裡的鄉親。

順便講一下，我上海人，安徽是我的第二故鄉，在宣城住了許多年，對那塊土地的熱愛好像超過上海。你大概沒去過自己的老家，而且你的老家可能不在偏遠農村。你母親能讀高中，說明應該家境不錯的。因為當年我們生產隊最 ...
安徽農民 發表於 2009-5-25 15:48

看來你沒有資格代表安徽農民. 應該叫更確切一些加引好"安徽一農民", 也就沒爭議了.

你大概沒去過自己的老家，而且你的老家可能不在偏遠農村。你母親能讀高中，說明應該家境不錯的。安徽農民 發表於 2009-5-25 15:48

你猜的不對。安徽省金寨縣，大別山區，革命老區，也算是將軍縣（對面湖北紅安更多），絕對的貧困地區。我在那裡上過一年民辦小學，也回去過幾次，剛上大學回去時，心想：這大山頭裡，怕一輩子電線也扯不到這裡。大學畢業后，老家的人開始買黑白電視了，在我看來，不管你是什麼社會制度，這就是巨大的社會進步。
      我也特意強調了家庭成分不好，不單無權勢，更受打擊。那時高中文憑都到公社或縣裡任職了，所以生產隊里少有高中生，除非他是「壞分子」。我母親14歲才開始上學，她正是得益於國家的男女平等政策才上的學。
      國家政策和領導人，都有其兩面性，任何人也都有其兩面性，多看些、多想些其陽光一面的東西，對人對自己都有好處。

46# 雲海暖流

好奇怪，我什麼時候說過我代表過誰了。

你猜的不對。安徽省金寨縣，大別山區，革命老區，也算是將軍縣（對面湖北紅安更多），絕對的貧困地區。我在那裡上過一年民辦小學，也回去過幾次，剛上大學回去時，心想：這大山頭裡，怕一輩子電線也扯不到這裡。大 ...
海外憤青 發表於 2009-5-25 19:29

我去過皖南的許多地方，沒有到過金寨。看來金寨的教育程度應比宣城好，是否因老區的關係我就不知道了。
對於毛，我也很想多找出他陽光的一面，很遺憾找不到。你如果看到的話，我們也可討論。皖南在安徽屬比較富裕，山清水秀，魚米之鄉。我所在的村子沒有地主，村裡僅有的幾家瓦房都是解放前留下的，解放后蓋的都是草屋了。我住的也是。泥牆上挖個窟窿就是窗了，再糊個塑料袋。農民很勤快，但工分一天只有2~3毛，日子越過越貧窮。托老鄧的改革開放的福，現在回去看了也很高興，村裡全二層的磚牆瓦房了，路也通了，電也有了，家用電器缺的就是空調了。農村的孩子也真正能上學了。

看來你是當年的插隊知青，心情比較鬱悶，可以理解。老毛的政策雖然有不對的地方，但很多壞現象則是當地具體辦事的人瞎折騰的結果。記憶中，我的老家在當年就很純樸、很陽光。
      大別山區和外界比闊，那是窮得很，但若比普通人的生活質量，則不一定。那是一片山清水秀、自給自足的人間小天堂，當年，稻田裡到處是乒乓球大小的福壽螺，一般人都不屑吃；插秧時，常有人抓到黃鱔；魚塘里能釣起甲魚；上山打柴能摘到栗子、獼猴桃、和野葡萄，都是100％純天然。大家一起出工，總是幹得少、侃大山的多；家家戶戶都有個自家菜園子，蔬菜三季豐盛有餘，冬天就吃腌菜和乾菜；過年期間，生產隊里分糧、分魚、有時也殺老弱牛分牛肉，家家殺豬、做麻糖、糊燈籠，如果不出生老病死的大事，我記憶中過得還不錯。現在經濟是發展了，但當年的自然和純樸也慢慢消失了。

不知道你記憶中的老家是那個年代，我77年離開安徽的，那時的政策已經放鬆，公社沒解散，但瞎指揮少了，生產隊也開始偷偷多分自留地了。本人見識少，原以為皖南是安徽最富裕的了，看來你的老家比我們那裡富裕，我們那裡的山是沒有樹的（被砍光了），過年時殺豬還是很少的。魚到是有的，是看菜（放在桌上湊8大碗，但不能吃）。當然，過年對小孩子來講永遠是高興的。

當然，過年對小孩子來講永遠是高興的。
安徽農民 發表於 2009-5-26 03:05

我的記憶是文革後期的，毛爺爺的年間，我知道你這句話是笑我當時年幼，不過能在網上和半個老鄉聊半天家常，比單談政治有趣。好了，好了，就此話題，我願意和你握手言和，為表誠意，海外憤青聲明：我收回第一個笑你網名的帖子（物理上就不做刪除不了，好像也過時間了）。如果你同意，請回一句「後會有期」，以後，其他話題再做爭論。

52# 海外憤青
別誤會，絕沒嘲笑你的意識。因為在那裡我擔任過小學老師，孩子們在初一早上，天不亮就來給我拜年的情景還歷歷在目。我們對毛澤東的認識不一樣，但是很高興認識你這個年輕人。後會有期了。

53# 安徽農民
看過，謝謝，再會。

對毛主席的評價還是等中國大一統之後再來說吧

50# 海外憤青


是啊。當年過年的時候，全城熱鬧非凡。特別是到了正月十五前後，更是全民狂歡呢。

那時候，旺火家家起，鞭炮聲聲響。聽到的殺人案件也是幾百裡外十多年裡的一起。

56# buweizhai
猛一看我還以為你諷刺我吶。

唉，一晃就是三、四十年的記憶了，終於體會到當年背毛詩時，「彈指一揮間」的意境。世界變化的太大了，個中的是是非非，實在不是一篇文章，幾句拌嘴所能講清楚的，只有對故鄉遙遠的回憶是最縹緲又最真實的，所以我與「安徽老鄉」握手言和。

燙手山芋。

不能丟棄，不能評說。

還是淡化處理。

建議把 MZD/MZX 統統作為××辭彙封殺。

30年之後大家都不認識這個傢伙了，也就安心不會鬧亂子了。

醜陋的中國人。

醜陋的MZD。

無論是喊毛萬歲還是咒毛是惡魔本是都已經失去了一個公正的立場，另外毛是不會讓人忘記的，他的影響力還會持續很長時間。

誰都沒法否定毛的才能和功績，正如誰都沒法否定他的罪惡一樣。

我始終認為當毛的影響徹底褪盡之時，才會有一個公正的評價------至少文章說對了一點，這種評價不會站在GCD的立場之上。

同時，文章的提法，是在向GCD要最實質性的言論自由------雖然拉拉雜雜寫了那麼一大堆，最後一段才是文章的精髓和本質。所以，無論如何，現在GCD都是不可能讓他這種小招數得逞的，因為這樣不可避免的會威脅到GCD的統治。