中華情 ： 一個中國論

雨來同學，「出類拔萃」與否是個很主觀的東西，你認為秦檜出類拔萃，就是樓主指的「精英」，我很難同意，樓主認為秦檜同學不善之處值得我們借鑒，警鐘長鳴，難道也有錯？

我覺得你很出類拔萃，所以你就是精英，一旦你做了不對的事情，就是對樓主理論的強有力反駁嗎？我看不然。

覺得你有點自說自話，在這個論題上，我支持樓主。

罵得痛快！！

這個雨來是幹啥？雜七雜八的在胡扯。

其實將學習變為反思，這爭議就沒意義了。兩方的人其實都是表達同樣的意思，只是太執意「學習」這個詞。

就是嘛，在下只不過是談談自己對祖國的感受。這位雨來仁兄就「九不搭八」的在高談他的秦檜和妓女偉淪。這個本來不重要，但想不到的是，他不但自言自語，自以為是，更豬八戒倒打一耙，把我在27和29樓教訓他的句子改頭換面抄寫一遍，就來個「知之為知之,不知為不知,是知也」，罵人知識讀到狗肚子里，唉，真是不知所謂。

原帖由 黃老虎搶親 於 2009-2-17 01:16 發表 [中華情 ： 一個中國論 - 學術教育 -  backchina.com]  


對，說得好。

但不要忘記，我們中國人還應深刻反思不能再讓像雨來閣下這種心理不平衡，思想狹窄，自已為是，憤世嫉俗的在祖國再來搞一個慘無人道的「文革」唷。

真是一針見血。 我們真要提防雨來這一群革命份子弄個新版文化大革命。

（向）對某某人某某事學習，從而學習到某某，一般是指從正面的東西學習到正面的東西

（雨來: 秦檜除了字，他的人品，他的事迹完全沒有讓人學習的地方）

（向）對某某人某某事反思，從而學習到某某，一般是指從反面的東西學習到正面的東西

（老虎：反思秦檜的人，秦檜的事迹，得到經驗，而不讓（防止）同樣的事迹重現）

兩人都是在表達不能讓類似秦檜做的事重現，而秦檜的人品也沒有讓人學習的地方（但有讓人反思的地方）。但兩人都太執意「學習」這個詞。廣東人（粵語）對用詞不太敏銳。但很多別的地方就有點不一樣，他們比較喜歡用詞精確一點。（我本人是廣東的，不太計較這些事。 ）

我想說的是：兩人沒必要為同一意見爭議，而且火氣好像都上來了

原帖由 黃老虎搶親 於 2009-2-17 01:12 發表 [中華情 ： 一個中國論 - 學術教育 -  backchina.com]  

掛鉤是比喻兩者之間建立聯繫。

如根據閣下的掛鉤「偉」論，那些和國家利益，社會利益，人民利益建立聯繫就變了磚家，精蠅，和叫獸？

那我們偉大的毛主席就不是變了磚家，精蠅，和叫獸？閣下真是罪過，罪過 ...

應當高度警惕精英群體之間的利益結盟

　　現在，精英群體之間進行利益結盟、聯手侵佔公眾利益的現象有著越演越烈的跡象，必須引起人們的高度關注和防範。據《人民網》2004年11月21日報道，最高檢察院的統計表明：中國目前約有4000名外逃貪官，其中絕大部分已經將其財產轉移出國，有分析說財產額超過500億人民幣。另據《工人日報》2004年10月31日報道，紹興一家凈資產價值3000多萬、年上繳利稅上千萬元的國有和集體合資的熱電廠在轉制過程中，竟以48萬元的價格被賣給了少數幹部和企業經營者。

　　應當承認，無論是從效率的角度還是從公正的角度來看，精英階層對於一個社會來說均是不可缺少的。現代社會的複雜性以及多種不確定性因素的存在，需要有一個具有特殊專業技能的精英階層來進行日常事務的管理、長遠規劃的設計以及政策的制定和落實。精英階層還在很大程度上顯示了這樣一種狀況，只要遵循機會平等的公正規則亦即「成就的原則」，位置較低的階層成員通過努力也可以躋身於該階層。

　　與傳統社會很不相同的是，在現代社會，精英階層中的各個精英群體之間的邊界不僅是開放的，而且同時又是清晰的。這種情況是由現代社會中社會分工的特點所決定的。現代社會的職業分化程度越來越高，專業職責越來越明確，因而精英群體之間的邊界也越來越清晰，而複雜的職業分化以及精英群體之間的種種邊界是靠種種規則和制度予以支撐和保證的。現代社會中各個精英群體之間邊界的這種狀況既保證了一個社會的效率，同時也有效地防止位置較高的精英群體之間的利益互換以及血緣裙帶關係的蔓延，從而在一個重要的方面保證了社會的公正，在很大程度上可以有效地防範某個或某些位置較高的階層對於公眾利益的侵害。

　　一旦處在較高社會位置的精英群體成員之間的界限出現模糊的情形，不同的精英群體成員之間進行利益聯盟，那就往往會意味著公眾的利益受到處在較高社會位置的階層亦即一些特殊群體利益利益的侵佔。就此而言，社會的公共管理領域是最容易受到侵害而且主要是來自公共管理階層的政治精英群體成員和「財富」階層的經濟精英群體成員侵害的部位。從一定意義上講，公共管理領域的外在表現是對公共物品的生產和分配。本來，政治精英群體和經濟精英群體有著各自不同的、嚴格的職業分工。政治精英群體的主要任務是負責公共物品的管理以及相應規則的制定，負責公共服務的提供，以確保公共物品、公共服務對於全部社會成員效用的完整性和最大化，而經濟精英群體則主要是從事生產和經營。但是必須看到，這兩個精英群體均有著自身程度不同的利益衝動。如果政治精英群體中的某些成員和經濟精英群體中的某些都跨過特有的職業或行業邊界，進行利益聯盟，那麼就會不可避免地形成這樣一種情形：一方面，政治精英群體成員藉助公共資源的優勢，以種種「尋租」的方式來擴張本群體以及「自己人」利益的局面；另一方面，形成經濟精英群體成員通過非市場化的、非競爭的方式使本群體的資產迅速增值的局面。這兩種局面共同組成「金錢政治」的情勢。這種現象一方面使原本是負責公共管理的政治精英群體失去了「公共」性，另一方面也使經濟精英群體失去了真正的「市場」性。這種「金錢政治」情勢的嚴重程度是同這兩個精英群體成員之間邊界的模糊程度或者說是利益聯盟程度呈正相關性的。

　　在中國現階段，精英群體的利益聯盟已經成為一個十分現實的問題。這一情形至少是由於兩個方面的原因所造成的。一方面，政治精英群體所擁有的權力過大，缺乏必要的制約和監督，因而對於其自身的利益衝動無法予以有效的阻止，對於其權力向經濟領域的延伸無法予以有效的阻止。另一方面，由於中國的市場經濟規則尚未系統地建立起來，由於法律體系的不完善，所以經濟精英群體的發展過程難以「循規蹈矩」的推進，其發展前景和發展預期從某種意義上講具有不確定性，進而使得經濟精英群體需要在政治精英群體那裡尋求保護和靠山。這樣，在中國的現實社會中，政治精英群體和經濟精英群體之間就難以避免地開始形成利益聯盟。近年來出現的遠華走私大案、成克傑案、胡長清案等等均印證了這一點。

　　中國社會中政治精英群體中的某些成員和經濟精英群體中的某些成員之間的利益聯盟大致有這樣幾種具體的類型：第一，項目指定型。在公共權力能夠予以決定或施加重大影響的經濟項目安排時，某些官員違反平等競標的原則，有目的地確定特定的人，並程度不同的壓低承擔承包條件，比如將土地低價甚至是「零成本」的批出。如是，政治精英群體的某些成員便同經濟精英群體的某些成員形成了交易，各自從中分獲利益。第二，違規保護型。經濟精英群體中的某些成員在其經濟獲利出現明顯的違規現象時，政治精英群體中的一些人通過公共權力（行政的或司法的權力）為之提供保護，兩者形成交易，即：一方獲取非法利潤，另一方則收取「保護費」（所謂「拿人錢財，替人消災」）。第三，政策傾斜型。在制定一些政策或制度時，政治精英群體中的某些實權人物，不是站在公眾的立場上，而是站在有利於某些經濟精英群體的立場上，排斥其他相關的人參與，使制定出來的政策或制度有利於經濟精英群體中的某些成員卻有損於公眾的利益，從而最終形成政治精英群體中某些成員和經濟精英群體中某些成員兩者之間的交易，分別獲得「租金」收益和經濟利潤。政治精英群體成員和經濟精英群體成員兩者利益聯盟所產生的後果是極為嚴重的。第一，它直接損害了公眾的利益。這一現象必定會促成大量腐敗現象出現，使原本應當為公眾服務的公共權力處在萎縮的狀態，使原本應當用於改善民生的公共資源被程度不同地被諸多的強勢群體聯手侵佔。第二，破壞了市場經濟的規則。這一現象極大地損害了市場經濟所應遵循的機會平等以及按照貢獻進行分配的基本規則，扭曲了市場經濟體制，造成市場的畸形發展。第三，造成一個畸形的社會階層結構的。這種作法的結果，必定會形成某些階層的獲益是建立在另一方階層受損的基礎之上的現象，使精英階層同廣大民眾之間的隔閡越來越深、矛盾越來越明顯，阻礙著一個龐大的中等收入人群的形成，社會階層之間互惠互利的局面難以出現。凡此種種，使得全面建設一個「惠及十幾億人口」的小康社會的目標無法實現，使得中國共產黨執政的社會基礎、執政的合法性、執政的能力和執政的信譽受到嚴重的損害，甚至使得中國社會的安全運行和健康發展也將成為不可能之事。

　　特別需要注意的是，在中國現階段，同現代社會和市場經濟體制相適應的新型社會階層結構正在形成之中，因而上述問題的嚴重性就更為突出。一旦在政治精英群體成員和經濟精英群體成員兩者利益聯盟背景之下，難免會出現「贏者通吃」的情形，形成某種較為固定的畸形的社會階層結構，則予以矯正的難度無疑會增大，中國社會為此所付出的成本無疑會更高。整個社會將會出現嚴重的社會不公現象直至引發嚴重的社會衝突。俄羅斯在這方面的教訓應當引起我們的重視。

　　原載《第一財經日報》2004/11/24




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提請大家切記這篇文章的發表時間：《第一財經日報》2004/11/24

[ 本帖最後由 雨來 於 2009-2-17 12:50 編輯 ]

原帖由 黃老虎搶親 於 2009-2-17 01:12 發表 [中華情 ： 一個中國論 - 學術教育 -  backchina.com]  
掛鉤是比喻兩者之間建立聯繫。
如根據閣下的掛鉤「偉」論，那些和國家利益，社會利益，人民利益建立聯繫就變了磚家，精蠅，和叫獸？
那我們偉大的毛主席就不是變了磚家，精蠅，和叫獸？閣下真是罪過，罪過 ...

中國的不幸，在於有一個出賣國家利益的精英集團

野老乾坤 > 經濟論叢 > 中國的不幸，在於有一個出賣國家利益的精英集團

  外資摘桃子的巨大財富流失目前的危機不僅僅是道德體系崩潰的內部腐爛，更大的危機是外資對中國產業的掃蕩，以極其低廉的價格收購中國的產業資本和銀行資本，價格之低完全如同搶劫。中國改革開放以來，出現過兩次摘桃子運動。第一次摘桃子就是國企產權的私有化改革，把全體中國人民幾十年艱苦奮鬥創造的財富改革到少數人里；第二次摘桃子就是今天的外資化，外資勾結中國買辦集團，用廉價購併方式把中國建國以來58年創造積累的財富席捲而去，請大家看一下屏幕上的統計資料：
  銀行資產流失統計
  1，中國工商銀行2006年，美國高盛集團、德國安聯集團及美國運通公司出資37．8億美元（摺合人民幣約295億）入股工商銀行，收購工行約10％的股份，收購價格1.16元。上市后，按照2007年1月4日盤中價格6.77元計算，市值最高達到2755億元，三家外資公司凈賺２４６０億元人民幣，不到一年時間投資收益9.3倍，世界罕見。
  2，中國銀行蘇格蘭皇家銀行、新加坡淡馬錫控股、瑞銀集團和亞洲開發銀行投資中國銀行共51．75億美元（合人民幣約４０３億），收購價格1.22元．上市后，按照 2007年５月１０日盤中價格6.26元計算，市值最高達到２８２２億元，四家外資公司凈賺２４１９億元人民幣，不到一年時間投資收益6．6倍。
  ３，興業銀行2006年，香港恆生銀行、新加坡新政泰達和國際金融公司賺共出資２７億，以每股２.７元的價格購入興業銀行１０億股，上市后，股價達到３７元多，三家外資公司凈賺約３７０億。根據2007年2月12日《參考消息》報道，以後每年都有300%以上回報。該銀行上市募集資金共159．95億，等於全部送給了三家外資公司。該銀行國內發行價格每股15.98，吸引的網上網下申購資金高達11610億。
  4，深圳發展銀行美國新橋投資集團以每股３.５元購買深圳發展銀行３．４８１股，目前股價已達３５．８元，投資增殖１０倍，按照深發展２０億多股計算，新橋用１２．１８億獲得了７００多億，。根據新橋目前的做法，很快將達到１０００億元。而新橋集團本身就是莊家，根本不是銀行，如何能改善我國銀行治理結構？況且整個銀行都被美國人拿走了，即便改善對我國又有什麼意義？
  5，華夏銀行德意志銀行和薩爾'奧彭海姆銀行聯合組成的財團將出資26億元人民幣，購入華夏銀行約5．872億股份，占華夏銀行總股數的14％。每股價格4．5元，現在近１４元，凈賺５６億多人民幣。目前已被德國銀行控股，５００億落入對方手中。目前德國人對華夏已形成了聯合控股，該銀行名義上還是中國銀行，實際已成為外資控股銀行。
  6，中國交通銀行滙豐銀行(滙豐)持股交行19.9%的股權，出資144.61億元購買91．15億股，每股為1.86元。交行２００６年５月在香港上市，現在市價超過１０港元，凈賺近８００多億，０７年國內Ａ股發行上市又賺取５００多億，合計將近１４００億，１０倍回報。
  7，中國建設銀行上市前，美國銀行和淡馬錫公司分別斥資２５億美元和１４.６６億美元購買建行９%和５.１%的股權，每股定價約０.９４元港幣。發行價格２.３５元港幣，最高市價５.３５元港幣。按照目前建行共有2247億股計算，２家凈賺１３００多億港幣。
  ８，浦東發展銀行花旗集團出資6700萬美元收購浦發行4.62%的股份，超過１．８億股，每股約２.９６元，並且協議規定日後花旗集團有權收購１９．９％的股份．目前浦發行股價超過３８元，花旗凈賺６２億元。目前花旗尚未行權，一旦行權將賺取６２億的數倍。
  9，民生銀行２００４年，淡馬錫控股旗下的亞洲金融公司以１.１（約８億人民幣）億美元的價格收購民生銀行２.３６億股股份，占民生銀行總股份的４.５５%，約３.７２元，目前該股已達１２元多，加上兩年送配，市值已達５０億元，凈賺約４０億。（上述交易低價轉讓外資凈賺約９２００多億，加上下面廣發行，損失超過１萬億人民幣，其中絕大部分是２００６年一年轉讓的損失，再加上已經全部完成合資的等待上市的幾十家地方銀行，未來損失將越來越驚人）
  １０，廣東發展銀行2006年美國花旗銀行以聯合收購的名義，自己出資不過６０億，就控制了擁有３５５８億元總資產、２７家分行、５０２家網點，與世界８３個國家和地區９１７家銀行具有代理行關係，連續多年位列全球銀行５００強的廣東發展銀行。並且中國移動、國家電網和中國信託還各搭進去６０億，共１８０億。把銀行白白
送人還要再搭進去１８０億，已經完全超越了市場交換的範疇。
  １１，渤海銀行及地方銀行另外，2005年掛牌成立的我國第一家股份制銀行--渤海銀行宣布，渣打銀行以1.23億美元購入即將成立的渤海銀行19.9%的股份，成為其第二大股東。除了參股渤海銀行之外，渣打銀行參股光大銀行有望在今年年底前完成。目前，外資銀行在華進入了加速發展期，中國全部銀行無一例外地已被18家外資銀
行參股或控股。
  １２，中國平安保險股份有限公司平安是中國第一家股份制保險公司，也是第一家引進外資的保險公司，滙豐集團是平安最大外資股東，滙豐是2002年投資6億美元，50億人民幣投資平安；平安集團04年6月24日在香港成功上市，發行價１１.８８港元，目前已上升到４０元港幣。今年２月又募集Ａ股資金３８８億。截至2006年6月30
日，集團總資產為人民幣3,587.18億元，權益總額為人民幣381.04億元。目前，公司市值近２０００億港元，Ａ股５５００億人民幣。
  １３，新華人壽新華人壽即將上市，現在蘇黎世保險持有新華人壽22800萬股，每股５.２５元，持股比例為19%，已成為新華人壽的最大單一股東。但實際上，目前新華人壽的實際控制者是東方集團，由於東方實業和東方集團分別持有新華人壽5％和8.02％的股權，再加上東方集團持有新華人壽其他股東的股權，東方集團直接或間接持有新華人壽的股權肯定超過20％。（據說，蘇黎世通過中國公司暗中控股已超過５６％，投資３４億，一旦上市，市值至少６００億）這是我為寫《中國銀行已成為外資超級提款機》專門調查統計的資料，當時在統計過程中忍不住直流淚，我們並沒有發生戰爭，更沒有戰敗要進行賠款，可是上述損失如同戰敗賠款那樣讓國人痛心。上述廉價賣給外資的銀行股，無一不是遠遠低於市場價格，最低的如興業銀行甚至不到市場價格的十分之一。僅中國工商銀行、中國銀行、中國建設銀行和中國交通銀行四家損失就超過7500億元，僅2006年一年銀行股賤買損失就超過6千億元，整個銀行金融領域能統計到的損失就超過萬億。可能大家感覺這些數字很枯燥，我們對比一下大家就會感覺到這些數字的含義了，根據國務院醫改調查小組組長葛延風講，解決全國的醫療問題每年6800個億就夠了，可是僅僅幾家銀行就把全國的醫療費用送給了外資。
  外資控股金融機構的兩種模式：買辦和漢奸我們並不反對開放，關鍵是開放的目的是什麼？開放的目的應該是增強我國經濟實力，而不是要把財富送給外國人，中國的銀行是中國人民艱苦奮鬥發展起來的，即便賣給外國人，也應該按照市場價格，至少應該和中國投資者價格相同，像興業銀行國內發行價15．98元，大家都搶破頭，競購資金超過一萬億元，沒有任何道理把市價37元多的股票以2．7元的低價賣給外資。特別是廣東發展銀行，不僅以區區60億價格賣給美國花旗銀行，並且還搭進去180億現金的"嫁妝錢" （由中國移動、中國信託、更加電網各掏60億幫助花旗收購），這已經不是買賣了，白送還搭錢，真的如同歌里唱的那樣"帶上你的妹妹，拉上你的嫁妝，趕著大車來"。幾千上萬億啊，我們去年全國工資總額才兩萬多億元，去年全年GDP增長部分也就是2萬億啊，可僅賤買銀行股一年就被外資拿走上萬億，老百姓又怎麼能不看病難上學難住房難！
  有人說，銀行股賤買是為了引進戰略投資者，改善銀行法人治理結構，這個理由聽上去好像有道理，仔細一看就荒唐了，其一，無論控股深發展銀行的美國新橋集團，還是參股中國工商銀行的美國高盛公司，它們本身都不是商業銀行，它們本身就是投資公司就是炒做的莊家，如何能改善中國商業銀行的法人治理結構？其二，像深發展銀行，廣東發展銀行已經落入外資手中，成為了外資銀行，即便是能夠改善法人治理結構，也是"為他人做嫁衣裳"，與我國已經沒有了任何關係。你整個銀行都被人拿走了，改善不改善結構和我們還有什麼關係，如同你媳婦都被人領走了，衣服漂亮不漂亮還有什麼關係！特別是是廣東發展銀行的買賣方式，最讓國人難以接受。我們國家為了維護國家金融安全專門規定，外資單獨參股中國銀行不能超過20%，聯合參股中國銀行不能超過50%，這本來是保護我們利益的一個法規，結果反而害了我們，為了繞過這個法律，美國花旗以聯合收購的名義，聯合中國移動、國家電網和中國信託各掏60億收購廣州發展銀行，並且收購協議明文規定，中國移動、國家電網、中國信託只是"陪太子讀書"，不得參與任何經營活動，包括人事權在內的銀行全部經營管理權，統統交給美國花旗銀行。就這樣，把中國老百姓辛辛苦苦創辦的一個大銀行送給了美國人。


  我到現在也想不明白為什麼會發生這樣的事情，按說中國官員的政治風險意識是最敏感的了，白送外資一個銀行還搭上180億現金，別說老百姓知道了會罵娘，即使落到政敵手裡也是一個擺脫不掉的把柄，應該是沒人幹這種事情的，誰願意為外資白白搭上自己的政治生命呢？可偏偏花旗銀行就創造了這樣一個奇迹，我們不知道花旗銀行是怎麼買走廣東發展銀行的，但是我們卻知道花旗銀行在中國第一筆業務是怎麼來的，就是送給當時中國洋務運動的總設計師、北洋大臣李鴻章一百萬白銀，大家去看一下花旗銀行在華髮展史就知道了，網上有這本書。花旗銀行在中國第一筆業務就是依靠行賄李鴻章得來的，李鴻章是晚清中國洋務派的領袖，是當之無愧的當時改革開放的總設計師。
另外一個讓國人痛心的外資購併模式，就是外資暗中控股新華人壽保險公司。雖然我們不能確定花旗銀行收購廣東發展銀行是不是買辦模式，但是我們能夠確定瑞士蘇黎士公司暗中控股新華人壽是典型的漢奸模式。瑞士蘇黎世保險公司為了繞過持股不能超過20%的中國法律限制，在公開持股20%的基礎上，暗中再以中資機構的名義分別參股新華人壽，持股總數已超過54%，新華人壽實際上已經成為外資公司。在和抗戰時期的漢奸模式完全相同：幾十萬日軍控制著二百萬偽軍，二百萬偽軍控制著一千萬漢奸，一千萬漢奸控制著萬萬中國人。現在從中央到地方的全部銀行都已經完成了所謂引進戰略投資者（外資）的任務，也就是說外資已經進入了中國所有銀行，蘇黎世公司可以這樣干，其它外資公司同樣可以這樣干，特別是對於那些美國巨型金融機構來講，干這些事情更是輕車熟路，如此一來，到底有多少銀行實際上已經落入外資手中，是一個無法統計的數字，也是一個十分要命的數字。丟掉銀行和丟掉其它產業不一樣，其它產業丟掉一個公司，只是損失一塊財富，而丟掉銀行，則是丟掉一條財富管道，財富會順著這條管道疾速流走。如果不能把住銀行這條財富管道，別說我們已經經過了幾十年經濟高速增長還沒有富不起來，就是再經歷幾十年經濟高速增長仍然富不起來，為什麼？財富都順著管道流走了。
  最後一場華山論劍：崛起或毀滅如果說外資廉價參股中國銀行是摘桃子，那麼廉價控股中國銀行就是砍樹，並且是連根刨走。外資摘桃子砍樹引發了中國改革以來的第三次爭論：姓中姓外的爭論。中國改革以來左派右派共有三次大規模華山論劍，第一次是姓資姓社的爭論，第二次是姓公姓私的爭論，目前是第三次。三次華山論劍左派輸掉二場，目前是這第三場也是最後一場，如果說左派輸掉第一場是中華民族災難的開始，那麼如果再輸掉這第三場，則有可能是中華民族的徹底終結，所謂終結是指中華民族將可能在未來的大危機大動蕩中分崩離析，解體為許多個破碎的政治實體。


  這絕非危言聳聽，目前外資對中國產業和金融的掃蕩，就其對中華民族的威脅來將，完全是瓜分中國的第二次鴉片戰爭，只是第一次是領土瓜分，這第二次是經濟瓜分；第一次是用鴉片摧毀了我們民族的精神，把中國人變成了一盤散沙，這第二次是用非毛化的唯利是圖摧毀了我們民族的精神，把中國人再次變成了一盤散沙，並且培育精英集團誤導中國改革，用兩極分化的鴻溝把中國撕裂為許多碎片，中華民族的確到了最危險的時候。



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請將以上所述事件時間與47樓《第一財經日報》「應當高度警惕精英群體之間的利益結盟」文章發表時間對比，想一想應該高度警惕的事情是被制止了還是更進一步了？

[ 本帖最後由 雨來 於 2009-2-17 13:05 編輯 ]

原帖由 雨來 於 2009-2-17 12:15 發表 [中華情 ： 一個中國論 - 學術教育 -  backchina.com]  

中國的不幸，在於有一個出賣國家利益的精英集團

野老乾坤 > 經濟論叢 > 中國的不幸，在於有一個出賣國家利益的精英集團

  外資摘桃子的巨大財富流失目前的危機不僅僅是道德體系崩潰的內部腐爛，更大的危機是 ...

  目前右派買辦的言論甚囂塵上，認為外資來到中國就變成了中國企業，和國有企業民營企業一樣，都是中國的企業，對國家對民族只有好處沒有危害，並且認為在全球化的今天，繼續講什麼內外企業已經沒有了任何意義。這種買辦理論表面好像很有邏輯，仔細一想就會發現十分荒唐，如果說目前整個世界國民收入的分配也全球化了，不分彼此地融為一體了，我也贊同這個觀點，可關鍵是目前世界國民收入的分配仍然是以國家為單位，雖然正在形成生產全球化貿易全球化，但是分配卻沒有全球化，仍然是誰的就歸誰，美國就是美國的，中國就是中國的，彼此誰都不肯化給對方一分一厘，問題的核心就在這裡。所以對外資既不能妖魔化，也不能神聖化，它既不是魔鬼也不是不是雷鋒，他是來中國賺錢的，並且賺了錢要帶走，既然是要賺錢帶走，我們的產業、我們的銀行如果都被外資控制了，那就意味著我們的財富會越來越大規模流向國外，我們犧牲資源付出勞動創造的財富就都流進了外資所在國，我們起早貪黑辛辛苦苦地上班下班就白乾了，那我們引進外資發展經濟還有什麼意義？


  中國經歷了2個29年，前一個29年，在座40歲以上的同志應該都知道，我們勒緊褲腰帶寧可20年不漲工資地拚命積累；后一個29年，我們從資源到百姓都付出了巨大代價，拚命追求經濟高增長；好不容易熬到今天開花結果了，財富泉涌般冒出來了，外資遮天蔽日的巨大黑手又伸進來了，要把共和國58年的奮鬥成果一把抓走。過去私有化有句順口溜，叫做"辛辛苦苦幾十年，一夜回到解放前"，如果外資控制不住，那就不是"一夜回到解放前"了，弄不好會一夜回到1840 年。所以這第三次華山論劍無論如何不能再輸了，中國已經到了不能再輸也輸不起的地步了，中華民族的幾次大崛起都是在大危機中實現的，目前是中華民族歷史上最大的危機，肯定也將成為中華民族最強大崛起和最偉大復興的歷史機會。如何化解目前危機實現崛起？這是一篇需要大家共同探討的大文章，在此我只說8 個字：危機在官，崛起在民。我們之所以看中六中全會以來的中央政治路線，也就在於這條政治路線反映了一個"民"字，"發展為了人民，發展依靠人民，人民共享發展成果"。財富雙通道：外資日夜向外抽，內資暗中向外搬
前面談到蜂擁而入的外資公司如同千萬條插入中國大陸的財富吸管，日夜不停地瘋狂抽取著巨量財富，江河湖泊抽幹了，森林草原抽光了，把原本一個山清水秀的綠色中國抽成了一個黃沙瀰漫的污染中國，僅僅幾家外資公司就從中國銀行抽走了上萬億財富，全國工資的一半，GDP增長的一半，就這麼抽走了，中國大地上有多少個外資企業在24小時不停地吸啊。大家看一下世界經濟發展史就會發現，現代任何一個國家像中國這樣經歷二十幾年高速增長，老百姓都會富裕起來，至少不會上不起學、看不起病、買不起房。中國之所以出現新的"三座大山"，除了國內兩極分化因素之外，主要原因就是財富大量流失，一方面是外企外貿在向外抽，另一方面是我們國人自己向外搬。過去我們總以為財富外流只是流向發達國家，最近才發現還有人在把中國經濟大塊大塊地往非洲搬，真是太可怕了。這個可怕發現是由杭蕭鋼構案件引起的，杭蕭鋼構是一家上市公司，從註冊股本只有100元的中基公司獲得了344億的巨額訂單，股價出現30多個漲停板，一時間震驚天下，我在《挑戰中央政府的漲停板》中分析了此事，惹來了個別人的批評辱罵，這些批評辱罵的主要根據，就是聲稱杭蕭鋼構344億的巨額訂單是真實的，這引起了我的注意，便在網上搜尋到如《第一財經日報》等多家媒體對中基公司的採訪報道，結果使我大吃一驚，震驚恐懼的渾身發抖，不僅我會發抖，估計恐怕慈溪太后蔣介石復活都會嚇的發抖，杭蕭鋼構344億的訂單不僅是真的，並且還只是中基公司在安哥拉龐大工程的微不足道的一個零頭，包括中鐵二局，北京，四川，河南，陝西，貴州等幾乎小半個中國的建築公司，都被這個註冊股本只有100元的中基公司以"發包"的形式弄到了安哥拉，所包攬的工程包括安哥拉22 個城市的安居工程，23個機場的建設以及更多的鐵路公路建設，投資規模之大簡直就是第二個馬歇爾計劃，以至驚動了最近召開的八國峰會，這次八國峰會會後宣言中有句話："希望各國要提高對非洲投資的透明度，遵守國際規則"，據《參考消息》報道，就是指的中國。這個問題可怕在哪裡？其一，如此浩大的國家投資工程，大到在經濟上完全可以再造一個安哥拉，為什麼會註冊在一個股本只有100港幣的香港公司名下，註冊在一個叫徐松華的香港人名下？一些批評我不了解情況的人在我的博客留言說，在中基公司名下展開的這場浩大工程，是中國政府援助非洲的國家項目，指責我孤陋寡聞，並以此認為杭蕭鋼構30多個漲停板完全是正常的。既然是中國政府的援非工程，完全可以公開進行，安格拉既不是恐怖主義基地，也不是像伊朗那樣受到國際制裁，根本沒有必要偷偷摸摸進行，況且援助對安哥拉是一件好事情，完全可以讓安哥拉人民記住並且感謝中國人民的無私援助和偉大友誼，現在卻把這樣一個浩大的援助工程，賬記在了一個叫徐松華的香港人頭上，以後安哥拉人民住著中國人民援助的房子，用著中國人民援助的機場，鐵路及公路等設施，卻不知道這是中國人民的援助，只感謝一個叫中基公司的香港私人公司，你說中國人民冤枉不冤枉？
  其二，還有人在我的博客留言說，這是中國政府的工程換石油項目，是某某某部的產業，不宜公開。暫且不說工程換石油是否需要保密和能否做到保密，退一萬步來說，既然是保密工程就不應該找上市公司來做，對上市公司的最基本的要求就是信息公開，現在30多個漲停板鬧得整個市場都沸沸揚揚，豈不是公開泄密？當今中國又是誰敢公開用國家機密做題材大肆炒作非法牟利？用公開國家機密的方式換取暴利，無論在任何國家都已經構成叛國罪，如果對叛國罪都聽之任之，國家安全何在，百姓安全何存！
  其三，如果真如批評者說的是國家項目，如此浩大的項目掛在一個香港人名下，最終形成的產權歸誰所有？至少不會屬於國家，這是十分肯定的，記得《第一財經日報》詢問安哥拉財政部長，目前在建項目財產歸屬時，安哥拉財政部長回答很明確：是中基公司，當被問到中基公司幕後人時，安哥拉財政部長同樣回答很明確：我不能說，我只能告訴你中基公司背景很深。中基公司背景深淺這個老百姓沒有任何興趣，這個老百姓關心的是這個註冊股本只有100元港幣的公司在安哥拉投資的幾百億美元是哪裡來的？現在整個媒體都說是國家的，既然是國家的，最終擁有安哥拉這些財產的是誰？畢竟幾百億美元不是小數，中國老百姓為買套房子能愁白了頭，中國老百姓自己的安居工程還沒有解決，要解決安哥拉人民的安居工程也要有個公開的說法，中國人民又不是現在才開始援助非洲，中國人民對援
助非洲從來就是滿腔熱情，但是錢要花在明處，親兄弟明算賬，不能糊裡糊塗把國家投資變成個人財產。
  其四，杭蕭鋼構是上市公司，上市的信息管理本身就是財富分配，這和實體經濟不同，實體經濟中的信息只是獲得財富的其中一個條件，而在虛擬經濟中在證券市場上，信息直接就是財富。所以在證券市場上，非法獲取信息和向公眾隱瞞信息，就是直接剝奪公眾財富，如果法律不能把其剝奪公眾的財富歸還公眾，法律就是剝奪公眾財富的幫凶。在杭蕭鋼構案件中，由於中基公司的公開信息只是一個普通香港人所有的註冊股本100元的小到不能再小的公司，其背後的國家背景和投資幾百億美元，只有杭蕭鋼構高管人員和少數莊家知道，所以大家眼睜睜看著杭蕭鋼構股票從2元多一路漲停板地漲到30多元卻莫名其妙，僅杭蕭鋼構大股東一個人就獲利28億，其它莊家獲利至少不會低於這個數字，顯然這28億以及還有許多個28億，是對公眾投資者剝奪的結果，即使不能歸還公眾也應該沒收進入國庫，或者將其摘牌處理，使非法獲利因無法變現而消失，可是最後的處理結果卻是對包括公司在內的所有當事人罰款40萬了事，而公司市值卻因這次非法行為增殖70多億！70億比40萬，這就是中國證券市場上的違法收益風險比較！並且這40萬還是在承認70億非法所得基礎上的輕微扣除，並不是像其它國家那樣是在沒收非法所得之後的罰款。這就是中國證券監管的問題所在！為什麼中國在經濟持續高速增長過程中，會出現股價連跌多年大熊市的反常現象？就是這類肆意欺詐的結果。
  為了掩飾這種經濟高速增長股價不斷下跌的尷尬，居然發明了一套具有中國特色的股價指數計算方法，讓股價指數脫離股票價格單獨上漲，形成了證券發展史上最荒唐的股市奇觀：股價指數與股票價格相背離，指數上漲股票下跌，超過了吉尼斯大全中最荒謬的世界紀錄。本來股價指數是股票價格變化的平均數，股價指數是股票價格漲跌的反映，二者變化方嚮應該是一致的，可是我們硬是通過具有中國特色的計算方法，發明出來一個和股價運行完全相反的股價指數，無論你股票價格怎麼跌，指數都是上漲的，你說中國人有多聰明！為什麼中國幾十年來發明創造等於零？智慧都用到這些地方來了，都用到這些負發明負創新上來了。
  本來大家以為杭蕭鋼構充其量不過是內外勾結，欺詐中國股民的一般違軌事件，這種事情太多了，杭蕭鋼構的幾十個億不過是一碟小菜，去年開始，從股市套現的的 "大小非"資金每年就高達萬億，這類合法欺詐的獲利資金超過十數萬億，對股民的剝奪遠遠超過非法投機，杭蕭鋼構的區區幾十億實在是小巫見大巫，根本算不了什麼，可是沒有想到的是竟然中間又冒出一個建造安哥拉的浩大投資工程，數千億人民幣的投資居然全部歸於香港一個普通小老闆的個人名下，顯然，這個小老闆又是一個前台頂名的傀儡，想起來真是太可怕了，自己搶，勾結外人搶，現在又向外搬，並且重點開始向非洲搬，為什麼要向非洲搬？估計是因為非洲落後，有錢就能做莊園主，不像美國歐洲那樣，錢再多也只能做個默默無聞的守法百姓。
  比財產流失更可怕的是對中國產業和銀行的控制剛才談到的我國金融風險還主要是將銀行資產流失，其實比資產流失更可怕的是外資金融機構對中國產業和銀行的控制，要控制一個國家的經濟，實現對一個國家經濟的殖民化改造，主要有兩條途徑，就是控制這個國家的產業和銀行，明確外資金融機構正在有條不紊地沿著這兩條途徑實現對中國經濟的殖民化改造。
  首先是產業控制，今天外資收購控股中國產業可怕在什麼地方？可怕就可怕在目前正在收購控股中國產業的外資公司，很少有像美國卡特彼勒公司那樣的產業集團，越來越多的都是一些混合型金融集團，如美國花旗銀行、美林證券、高盛、摩根斯坦利等，這是世界發展史上極其罕見的一種現象，一國產業不是被外國產業資本控制，而是被金融集團控制。這些金融集團都是一些橫跨銀行證券兩大領域、滲透所有產業之中、通過企業購併和衍生品業務實現資本增殖的金融巨無霸，已經完全不同於原有的銀行和證券公司了，雖然它們名稱還是銀行或證券公司，但是原有的銀行和證券業務都雙雙降到了10%以下，從業務內容上已經很難確定這些金融巨無霸屬於什麼了，你說它是銀行，它銀行業務很少，你說它是證券公司，它證券業務同樣很少，業務都哪兒去了？都滲透到各個產業中去了，可怕的地方
就在這裡，銀行對企業不再是以往那種通過存貸款的外在控制，而形成了一種內在控制，如果僅僅是存貸款的外在控制，企業仍然是我們的企業，產業仍然是我們的產業，而現在這種內在控制則會使我們徹底喪失企業和產業。


金融集團掃蕩中國產業的另一個可怕地方，就是由於它本身不是產業集團，不會給中國帶來任何先進技術，它們控制中國產業買賣中國企業，如同我們買賣股票一樣，完全是在炒中國資產升值，一旦達到升值目的，它們就會立刻脫手，把中國產業摔的粉碎。由於這些公司中每一家的自有資本至少都超過千億美元，那是任何國家的產業資本都無法抵擋抗衡的，掃蕩中國產業如同巨型航空母艦掃蕩小小扁舟，目前中國28個產業已經被這些金融巨無霸控制了21個，很快就會控制全部。現在看來，所謂"市場換技術"完全是買辦漢奸精英集團為外資掃蕩中國所做的輿論欺詐，誤導了中國決策，矇騙了13億中國人民，而最終悲慘買單的卻是13億中國人民。


  並且從目前情況看，許多外資公司收購控制中國裝備產業，如美國高盛公司收購雙匯、美國凱雷集團收購徐工，並非是完全的商業動機，其中有著極為深刻的戰略目的，就拿凱雷集團收購徐工來說，凱雷集團不僅僅是與裝備工業毫無關係的一家投資公司，甚至它並不單純是投資公司，而有著深刻的政治背景，像美國前總統、美國前國防部長、美國前國務卿、白宮預算主任、美國前證券交易委員會主席，英國前首相梅傑、菲律賓前總統拉莫斯等著名政治家都是它的成員，號稱"總統俱樂部"，簡直就是一個十足的政治集團，並且是一個燃燒著反華反共的高度理想主義烈火的政治集團，他們下手收購中國的裝備工業，肯定不僅僅是單純的商業行為，要知道，今天的美國人和毛澤東時代的中國人一樣，都是把國家戰略利益放在第一位的，都是公司利益和個人利益服從國家利益的。美國的幸運，在於它有一個維護國家利益的精英集團；中國的不幸，同樣在於有一個出賣國家利益的精英集團。
  其次是銀行控制，剛才講到現代金融巨無霸，如同一隻碩大無朋的財富章魚，觸角伸入各個產業內部，和各個產業融為一體，形成整個社會經濟的是唯一龍頭。這種狀況決定了一旦控制了銀行，就控制了國家整個經濟，就能夠在經濟上完全形成一個國中之國，就能夠人為地把這個國家的經濟和政治成功剝離開來，使這個國家無論在政治上主權多麼獨立，在經濟上都只能成為名副其實的真正殖民地。從去年12月11號我們提前一年開放金融市場時，控制中國銀行的過程就開始了，有人會認為控制中國銀行是不可能的，其實我們簡單計算一下大家就會看到這不僅是可能的，甚至是正在逼近的現實，目前我們全國金融資產是60萬億，其中銀行資產是 44萬億，按照巴塞爾協議8%的規定（我國一般5%就可以控制），有3萬5千億的資本金就可以控制這44萬億銀行資產，而控制著3萬5千億資本即便按照最高控股率51%（由於股權的日益分散，實際控股率很低），也不過是1萬8千億人民幣，摺合美元也就是2千多億，也就是說用2千多億美元就可以控制中國銀行，進而控制整個中國經濟。2千多億美元是個什麼概念？前面提到的美國花旗、高盛、美林、摩根斯坦利任何一家公司的自有資本都超過2千億，也就是說莫說是現在這些金融巨無霸都已經進來了，即使是進來一家，在財力上就能控制整個中國銀行業，進而控制中國經濟。
  我們看到了這一點，美國也看到了這一點，所以中美經濟戰略對話美國的重點就是逼迫中國放鬆對外資控股中國銀行的限制，壓迫人民幣升值只是幌子，逼迫中國放棄對外資進入中國銀行的限制，才是美國的主要目的。中國能不能挺住讓人十分擔心，因為中國的精英集團太強大了，他們完全有能力幫助美國或者消除或者繞過中國限制，逐步控股中國銀行，這個結局已很難避免了。現在只不過進來幾家外資金融機構，只不過控股了我們幾家銀行，我們的宏觀調控就失去了作用，以後的情況就可想而知了，為什麼說外資金融機構廢掉宏觀調控？道理很簡單，你的金融緊縮和外匯管制等政策，對像花旗、摩根、高盛、美林這樣的金融集團來講，根本就沒有任何作用，他們對付和化解金融管制的能力十分高絕，如貨幣互換這類專門對付金融管制的衍生品業務是他們的拿手好戲和獨門絕技，金融監管對他們完全是狗咬刺蝟無從下口，就以貨幣互換為例，由於貨幣互換並不改變所有權，不會形成新的債權債務，在賬面上反映不出來，所以稱為表外業務，巨量貨幣的流進流出在報表上根本看不見，你怎麼監控？根本無法監控！美英國家等創造衍生金融工具的老祖宗對此都無可奈何，我們更是沒有辦法能管住它。怎麼辦？就是暫且先不讓它進來，美國是市場經濟的世界老大，金融跨國公司覆蓋全球，現在都不允許別人控制它的金融機構，我們更沒有道理馬上開放了，可是我們不僅開放了金融市場，而且還主動提前一年開放，美國人的厲害就在這裡，趁中央忙於召開十七大的空隙，指使其收買的中國精英集團偷偷打開了中國金融大門。


  宏觀調控失敗還只是外資金融機構一種被動防禦性反映，還不是對中國的主動打擊，真正的打擊將是在中國股指期貨推出以後，在推動中國完成股市、匯市和房市三市齊飛以後，到那時外資的主動打擊才會開始，現在房市已經超過了打擊的警戒線，進入了瘋狂上漲階段，剩下來的就是股市和匯市了，到股市匯市也進入房市這種瘋狂高價階段，今天引狼入室的金融災難就匯降臨：外資控制的巨量房屋集中拋向市場，人民幣進入高位變現期，變現后的外資再抵押借入人民幣集中拋售，股指高位巨量做空，再操縱國內外媒體製造恐慌情緒，特別是操縱國內精英集團製造政治分裂，加劇社會恐慌，導致股市匯市房市三市一齊崩盤，中國幾十年艱苦奮鬥積累起來的財富自己還沒有來得及享受，就會被席捲而去，形成人類歷史上最大的一場金融劫難。
  到那個時候我們可就真的一點辦法都沒有了，只能束手待斃。經常會有人說：沒關係，到時候我們可以關門打狗，把進入中國的外資全部扣押在國內。先不說到時候中國有沒有勇氣敢這樣做，即便敢這樣做也做不到，對於實體經濟來講，關門打狗實行國有化的辦法是有效的，但是對於虛擬經濟來講，你的門是關不住的，虛擬經濟中的資本財富全都虛擬化了，滑鼠一點，全部財富就會通過網路瞬間流走，即便你佔有了一家銀行，得到的最多也就是一座空樓，甚至連一座空樓都得不到，可以採用抵押的方式把最後這座空樓的價值也全部帶走，連一分錢都不會留下，這就是虛擬經濟的財富特點。大家一定要記住，虛擬經濟的最大特點就是財富形式改變了，財富可以脫離實體形式而流動，這意味著在未來國家之間的戰爭將主要是金融戰，通過金融戰這意味著獲取另一個國家的財富，並且是瞬間就能完成財富的掠奪。以往無論是日本人還是美國人，只能依靠飛機、火車、汽車、輪船等掠奪中國財富，今天不是了，今天可以通過金融市場通過網路把中國財富帶走，有形的大門關不住無形的財富，無形的財富只能依靠無形的大門才能關住，這個無形大門就是自豪的民族精神和愛國的金融制度。中國的不幸，在於有一個出賣國家利益的精英集團。



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請將以上所述事件時間與47樓《第一財經日報》「應當高度警惕精英群體之間的利益結盟」文章發表時間對比，想一想應該高度警惕的事情是被制止了還是更進一步了？

[ 本帖最後由 雨來 於 2009-2-17 13:07 編輯 ]

如果你覺得你是中立的，請你將以上某人的貼子和我的回復都仔細看一遍(請注意一下回復或者修改的時間)，看看我的貼子有道理沒有？再看看我提的問題某人都回答了沒有？至於秦檜、妓女和惡魔我在上面的回復里已經表達了觀點；對於精英(精蠅)教授(叫獸)專家(磚家)是否成立大家請看我在47樓、48樓和49樓轉發的兩篇文章，想一想作者的這些觀點是否正確；也想一想下面的這些話有道理沒有？
專家跟利益掛鉤后就變成了磚家；
精英跟利益掛鉤后就變成了精蠅；
教授跟利益掛鉤后就變成了叫獸。
最後，對於某些人給我扣的「文革」的帽子和所有的罵聲，我只想說：「對於祖國我「愛之深，責之切」！本人問心無愧！」

你有啥道理？

你在秦檜和妓女上糾纏不清，在抄作者的詞句后，就自稱學者。

現在又自說問心無愧，好像只有你一個人是愛國的。

原帖由 bearbee82 於 2009-2-17 09:49 發表 [中華情 ： 一個中國論 - 學術教育 -  backchina.com]  
（我想說的是：兩人沒必要為同一意見爭議，而且火氣好像都上來了 ...

呵，呵 。。。同意閣下說法

有人說，男人和女人一樣差不多到五十歲時會有「更年期」，脾氣就會變得很燥 。。。真是說得不錯

原帖由 雨來 於 2009-2-17 13:42 發表 [中華情 ： 一個中國論 - 學術教育 -  backchina.com]  
如果你覺得你是中立的，請你將以上某人的貼子和我的回復都仔細看一遍(請注意一下回復或者修改的時間)，看看我的貼子有道理沒有？再看看我提的問題某人都回答了沒有？至於秦檜、妓女和惡魔我在上面的回復里已經表達了觀點；對於精英(精蠅)教授(叫獸)專家(磚家)是否成立大家請看我在47樓、48樓和49 樓轉發的兩篇文章，
最後，對於某些人給我扣的「文革」的帽子和所有的罵聲，我只想說：「對於祖國我「愛之深，責之切」！本人問心無愧！」  ...

看看我的貼子有道理沒有？再看看我提的問題某人都 回答了沒有？至於秦檜、妓女和惡魔我在上面的回復里已經表達了觀點

正如在40，41，42，45，46，48，50樓其他樓主所說，雨來閣下在這數點上是「自說自話」，「胡扯」，「雜七雜八」，「自以為是」，「糾纏不清」，本人覺得再說下去，就有打「落水狗」之嫌 ，所以就不再浪費時間來談閣下這數點「偉」論。

俺雖然小學都沒畢業但還知道「掛鉤」兩個字是什麼意思，回去向你的國文老師多多請教請教再來說好了！

雨來閣下在35樓大言不慚的叫在下問問國文老師「掛鉤」是什麼意思，但當在下已提出「掛鉤」這兩個字根據詞典的解法是「比喻兩者之間建立聯繫」，現在閣下卻問非所答，答非所問，在47，48及49樓貼了洋洋萬字的文章。

如閣下細心一看，文中所說只不過是「精英利益聯盟，侵佔公眾利益」，「精英出賣國家利益」，「精英誤導中國改革」，「美國收買中國精英」 。。。。。在洋洋數萬字中卻無「掛鉤」兩字。

難道雨來閣下「掛鉤」的定義就是「侵佔，出賣，誤導，給收買」？。。。看來閣下在35樓的「不知為不知，是為知也」用在閣下身上，實是貼切不過 。。。呵，呵，呵。

專家跟利益掛鉤后就變成了磚家；
精英跟利益掛鉤后就變成了精蠅；
教授跟利益掛鉤后就變成了叫獸。

「掛鉤」是比喻兩者之間建立聯繫，不是像閣下所想一定是件壞事。

例如：某某專家發表了論文指出「循環經濟要與社會利益掛鉤」，又某某精英發表了文章說「國家投資政策要與民眾利益掛鉤」，

如根據雨來閣下的掛鉤的「偉」論，那專家就變了磚家，精英就變了精蠅？

雨來閣下不如你自己想想這有沒有道理吧。

對於某些人給我扣的「文革」的帽子和所有的罵聲，「對於祖國我「愛之深，責之切」！本人問心無愧！」

呵，呵，呵 。。。好一句「問心無愧」把自己寫得受了天大委屈似的。

恕在下直言，在這論壇的全都是中華兒女，熱愛他們的祖國。只不過我們各人有不同的政治觀點，但並不代表我們不愛國。閣下這句「對於祖國我「愛之深，責之切」！本人問心無愧！」實是太過自鳴清高了。

好，就這點啟發了在下的靈感，在下現開始草搞另一新帖子關於愛國的，到時請閣下多多指教。

[ 本帖最後由 黃老虎搶親 於 2009-2-18 03:18 編輯 ]