不自由， 毋寧死？--- 兼論六四

原帖由 china\2009 於 2009-1-14 07:53 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  
政府不讓出來就不出來唄，戒嚴了不知道啊
聽不懂中國話啊

將組織者法辦，罪人是他們，一小撮反動分子煽動不明真相的群眾導致大規模流血衝突
人民軍隊不能開槍打人民，關鍵被打的大多數已經不是人民或者被煽動后 ...

不自由， 毋寧死.你去死吧。

下面是兩篇評論六四的文章：

六四: 政府的決策是正確的(中文及英文版)
原文網址：http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=675672

肯定六四平亂，爭取百年穩定
原文網址：http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=677790

原帖由 j2008b 於 2009-1-15 20:04 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  
下面是兩篇評論六四的文章：

六四: 政府的決策是正確的(中文及英文版)
原文網址：http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=675672

肯定六四平亂，爭取百年穩定
原文網址：http://club.backchina ...

是值得一讀. 謝謝推薦.

原帖由 wuyansg 於 2009-1-13 14:42 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  
沒有腐敗的中國政府就不會有6。4 學生運動，「外國勢力」就沒有機會介入，也不可能有國家的分裂，要怪，就怪政府中的貪官污吏，不要拿學生做替罪羊

終於你承認六四有「外國勢力」介入了. 是一個進步.

原帖由 wuyansg 於 2009-1-13 13:37 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  
我已經回答你了，每個運動或革命，隨著發展和運動領導人眼光的不斷開闊，其運動口號完全可以改變。問題是民主的口號有沒有錯? 如口號錯了，那麼運動的方向錯了。
毛澤東領導的革命在不同的時期和階段，其口號都 ...

你已承認有外國勢力的介入.  那麼也就是你也不能否認. 運動口號的改變, 是受到了外國勢力的的影響. 否則怎麼解釋那些學生頭頭們在六四以前都已辦好了護照薟證. 那麼快的就逃到國外?

原帖由 wuyansg 於 2009-1-13 14:12 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  
如果政府好好疏導，好好和學生交流，會激起全國人民的同情和參與嗎？ 事情會弄到不可控制的地步嗎？ 會引起全國的動亂嗎？會走到像蘇聯一樣的地步嗎？
為什麼中國政府不好好聽聽人民不滿的聲音，弄得人民不滿呢 ...

摘自1989年5月28日柴玲與美國記者金培力(Philip Cunningham)作的錄影講話

吾爾開希，在十三號晚上閻明復又找我們去談話，談了一會兒，我們就很擔憂，看天黑了，怕政府採取行動，我跟另外一個同學就退出了，他們在繼續談。當時絕食團的四個代表，對話團的四個代表，還有高聯的幾個代表，還有些老師們，我感覺吾爾開希被閻明復那種慈父形象完全感化了。當天就，就要求，反正就是戈爾巴喬夫14號那天來之前要求大家轉移到另外一個地方去。

一個又字及閻明復那種慈父形象說明了政府和學生之間的交流很多. 而且很親切. 很和藹.閻明復可是當時的統戰部長. 地位不低啊. 其實位於府右街南口的統戰部經常有學生領袖和各界人士出入. 與統戰部的各級領導座談.

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2009-1-16 07:16 編輯 ]

是中國共產黨政府遞解王丹出境，又不讓王丹回國的呵！
  

王丹雖然長著有點女人氣，卻是是真正的男子漢！

王丹--來自維基百科
（1969年2月26日－），中國北京人，籍貫山東省菏澤市[1]，是八九學生民主運動的學生領袖之一，在其中負主要領導責任。六四前曾組織過悼念胡耀邦、撰文支持民主等活動，多次被中國政府逮捕入獄。

目錄 [隱藏]
1 出身與入獄
2 流亡美國
3 評價
4 現況
5 著作列表
6 資料來源及註釋
7 外部連結



[編輯] 出身與入獄
王丹生於北京，父母親均為北大校友。父親王憲曾是北大教師，母親是王凌雲。1987年王從北京四十一中考入北京大學國際政治系，1988年初隨政治與行政管理系從國政系分出，1988年秋轉入歷史系[2]。他是高自聯（北京高校學生自治聯合會）的負責人。「八九民運」中期，在吾爾開希退下領導之後，由他領導學生，直至柴玲接手為止，是時任北大學生籌委會常委、北京市高校學生自治聯合會常委、首都各界愛國維憲聯席會議召集人，為絕食運動發起人之一，並曾經擔任「保衛天安門廣場指揮部」副總指揮。

1989年六四事件後，王丹被政府通緝，在當局全國通緝21名學生領袖名單上名列第一，但他並沒有如其他民運人士一樣往外國逃亡，而是留在中國國內四處躲藏之餘，再不斷宣揚民主的信息。1990年在台灣聯合報駐中國的記者被中國當局拘捕之後，公安局根據記者訪問王丹後提供的情報，將他拘捕。1991年以「反革命宣傳煽動罪」被判監4年，囚於建州監獄，1993年2月獲得假釋，在此期間他多次撰文要求平反，籌集「互助捐款」資助政治犯家屬，發起公民上書運動，並擔任總部設於紐約的「中國人權」組織的理事。1995年，中國政府再次將他逮捕，並在1996年以「陰謀顛覆政府罪」重判11年，先後關押於北京半步橋看守所和遼寧錦州監獄。


[編輯] 流亡美國
入獄後，從1997年9月起，王丹家屬數度寫信給中國司法部，稱王丹身體情況欠佳，除患有咽喉炎、胃病外，還長期頭痛，亟待檢查，希望能保外就醫。中國政府在1998年美國總統柯林頓訪華前夕，以「出於人道主義考慮」為名，允許王丹「保外就醫」，於4月19日將他遞解往一班飛機前往美國底特律。在底特律一下飛機，王丹即到亨利福特醫院接受身體檢查，結果發現有三項疾病，即慢性支氣管炎、胃痛以及牙齒的毛病需要治療，而長期頭痛則是由於視力持續下降所引起。2003年《TVBS周刊》發表文章稱，王丹乃是因為謊稱「患有嚴重腦部腫瘤」而獲釋，此說被王丹指為不實。據查，1998年海外對王丹獲釋的報導，大多稱其保外就醫理由為「咽喉炎、胃病和長期頭痛」。

1998年7月進入哈佛大學就讀，2001年6月10日獲哈佛大學東亞系碩士學位，2008年取得哈佛大學歷史及東亞語言博士學位，[3]其博士論文用中文書寫。

2007年10月3日，其父母已在錦州監獄，也就是他先前被拘禁的地點，辦妥了他的刑滿釋放手續[4]。

2008年4月30日，王丹向紐約中國總領事館要求發還護照，以爭取回國的權利。[5]王丹曾聲稱如果得不到官方的理會，將會於五月中旬展開絕食抗議活動，未果。


[編輯] 評價
到美國後王丹積極介入海外民運事業，曾任中國人權基金會理事；後因人道援助款使用等方面的分歧，與中國人權主席劉青決裂。從此，他一直都與留在美國的海外民運人士保持距離。他和魏京生共同被很多人譽為「民主鬥士」，在海外持續推動中國民主化與中國人權運動。曾三次獲提名諾貝爾和平獎，並獲美國民主基金會人權獎，民主教育基金會「傑出民主人士」獎，萬人傑新聞獎等多項獎項。

但中國政府及其支持者認為王、魏等人是國際反華勢力的棋子。北京曾指責王丹等接受支持台獨的陳水扁政府的秘密金錢資助[6]。王丹否認上述指責，稱這是對他的誹謗，王丹表示：「在哈佛大學前後將近10年，前面8年與其他來自中國的留學生一樣，都是拿的學校的獎學金，其中也包括燕京學社的獎學金；讀碩士和博士，拿的都是學校的全額獎學金。這樣的獎學金，不僅免繳學費，還發給一定數量的生活補助。學校獎學金不是沒有期限的，所以我讀博士的最後兩年，是我自己用稿費收入自行支付的基本學費。[7]」


[編輯] 現況
王丹於2008年10月至2009年6月以客座研究員身份前往英國牛津大學進行爲期一年的進修。此前，於2005年4月起為美國加州大學洛杉磯分校（UCLA）中國研究中心訪問學者，2004年8月至2005年6月在台灣中央研究院近代史所訪問研究。[[同時擔任中國憲政協進會主席，《北京之春》雜誌社社長，一九八九基金會理事長，「青年中國」主席，中華學人聯誼會會長，國際組織「亞洲改革與民主聯盟」（ARDA）執委會委員，《新聞自由導報》理事會理事，自由亞洲電台特約評論員，台灣澄社社員，台灣中華電視公司駐洛杉磯特約評論員，海外華文作家協會會員，獨立中文作家筆會會員。


[編輯] 著作列表
《王丹獄中回憶錄》
《王丹獄中家書》
《王丹觀點》
《我們在寫歷史》
《丹程路》
《我在寒冷中獨行》
《在夜雨中素描》
《我聽見雨聲》
《聽風隨筆》
《穿行在潮濕的記憶中》
《在梵谷的星空下沉思》
《我異鄉人的身份逐漸清晰》
《我與深夜一起清醒》
《不確定的時代》
《Chine Le Defi》（法文）
《我的青春歲月》
《我在哈佛的日子》
《我看美國的人文和自由》
《王丹訪談錄》
《眾弦寂靜時的喧嘩》

原帖由 無維 於 2009-1-17 16:36 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  
到美國後王丹積極介入海外民運事業，......曾三次獲提名諾貝爾和平獎，..

聯繫前蘇聯戈氏總統在蘇聯崩潰后得諾貝爾和平獎，諾貝爾和平獎改為「鼓吹美式民主體制獎」或「顛覆非美式民主體制國家勤奮獎」似乎更貼切。

原帖由 j2008b 於 17/1/2009 19:59 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  

聯繫前蘇聯戈氏總統在蘇聯崩潰后得諾貝爾和平獎，諾貝爾和平獎改為「鼓吹美式民主體制獎」或「顛覆非美式民主體制國家勤奮獎」似乎更貼切。

文學獎則可以改為「御用文人獎」。

原帖由 wuyansg 於 2009-1-14 01:24 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  
那你更不應該把6。4 學生運動說成是反革命了，學生是要反「官倒」， 是愛國

我一直說運動的初期學生的要求只有兩個要求和口號, 即反腐敗及反官倒. 反官倒是有明確的對象的. 即鄧歩方的康華公司及趙大軍趙二軍. 我並貼出過他們錯誤的事實. 這個要求獲得了北京和全國人民的擁護. 只是在後期在國外勢力介入后才使運動改變了原來的方向. 改變了學生運動的性質. 而北京的大學生因運動方向的改變, 大都退出了運動. 變成了傍觀者.

原帖由 jsdye 於 2009-1-12 12:14 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  



神經病，又來說這種無聊的話，怪不得有人罵你是個不男不女的陰陽人

它們是民運人嬌，怎會說出正常話。

原帖由 zjd713 於 2009-1-13 14:29 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  



從這句話可以看出你對整起事件根本談不上了解，市民是在學生開始絕食后才開始對他們表示同情的，政府剛開始反應的確慢了點，但是後來還是和學生代表不斷交流，問題還是出在學生自己身上，其一，所謂的「代表」代表不了全體學生，其二，交談需要議題，學生「代表」的議題不停地改變不可確定，也可以說他們自己都不知道要什麼。其三.事件後期大批學生開始複課，工人開始正常上班，這是一些躲在幕後的「黑手」所不願意看到的，所以開始脅迫剩餘學生開始鬧事,迫使國家採取強制手段。

三言兩語就講得很明白了，不錯