不怪陳水扁，只懷疑台灣人民的智慧。

連日本人都承認一個馬關條約就從中國拿到了做夢都不敢想的那麼多的錢。中國賠款二億三千萬兩。日本對這筆錢的使用是這樣的。請看下面的歷史資料。

　　賠款二億三千萬兩庫平銀摺合為36450餘萬日元，而日方公布的甲午一役日本陸海軍軍費總支出額是20047萬日元，兩者相抵，日方賺得16403萬日元。
　　
　　那麼，日本又是如何使用這筆巨額賠款的呢？應當說，對於如此巨款，明治政府相當「珍惜」，該項賠款的主要用途是：1、擴充陸海軍軍備。這幾乎佔去全部款項的一半。引人注意的是用於海軍的資金投入力度頗大，其後的日俄海戰及二戰中日本海軍的不凡記錄，應與其早期吸納甲午賠款得到發展相關。

2、用作幣制改革的準備金。甲午戰時，日本仍實行銀本位的貨幣制，謀划中的改為金本位的貨幣變革因資金匱乏難以啟動。明治政府用7260餘萬日元的賠款金作為銀元兌換的準備金,於1897年10月始確立金本位的貨幣制度。此次變革成功，使日本迅速融入世界經濟體系。
　　
　　3、設立基金。計有：軍艦水雷艇補充基金3000萬日元，災害準備基金，教育基金，各為1000萬日元。

4、其他支出。如台灣經營費和特別獻給皇室的費用等等。所謂「台灣經營費」，數額1200萬日元，於1898年度撥出，歸入「台灣總督」的財政，日本政府欲長期開發和經營台灣島的計劃已初露端倪。至於獻給皇室的費用，數額高達2000萬日元之巨，確是日本「皇權政治」的一種反映。甲午戰勝，日本舉國若狂，明治天皇大肆封賞有功貴族和重臣，眾多大臣、將軍受獎晉爵，相關支出一時間頗為浩大。故而以高額「獻金」回報皇室，當然帶有追加補償的意味。http://news.china.com/zh_cn/hist ... 60321/12231577.html

例外日本佔領東北十四年，佔領中國華北地區東部地區南部地區達八年。日寇從這些土地上擄走了大量的生產資料和人力資源。

甲午戰爭到三一年期間日寇多次在中國尋釁開戰，也撈到了許多好處。

閣下不會有意屏蔽這些史實吧？

[ 本帖最後由 buweizhai 於 2008-12-24 17:44 編輯 ]

真正可憐的是那些台獨分子，那些自認為是日本人，卻住在中國領土台灣島上而日本政府也不願意接納他們為日本的那一批人。

他們為了滿足自己的日本人夢已經達到了痴迷偏執的地步。

抗戰前日本能富裕的確是自中國取得的財富, 抗戰後中日都很貧困這也是沒錯, 所以硬把馮京當馬涼無助於事情的討論, 中國餓死人就開始怪, 怪八國聯軍, 怪蔣介石, 怪日本侵略, 那沒有這些事情的時候, 歷史劇\"天下糧倉\"那裡面也餓死很多人, 他們要怪誰?

中國解放後的貧困則是自身政策的問題, 你看蘇聯最後會窮成那各樣子就知道走錯路的結果, 日本今日的富裕我相信與日本侵略中國的財富關係不大, 我想了解國際經濟的人應該都能同意, 依照現在的經濟理論, 財富是能創造出來的, 靠黃金白銀能值多少錢, 大家算一下就知道

當今日本的富裕還是離不開中國。為什麼呢？一個美軍侵略朝鮮舊把瀕死的日本給救活了。日本戰前殘酷盤剝掠奪中國的大公司得以繼續生存。

如果不是因為美國把日本當作軍事供應基地，當作反中國的基地，日本有可能這麼快就恢復過來嗎？

再者，美國不允許日本發展軍事裝備，也為日本把錢投入到民生和科技中創造了必要的條件。

原帖由 Taiwanfirst 於 2008-12-24 13:09 發表 [不怪陳水扁，只懷疑台灣人民的智慧。 - 台海局勢 -  backchina.com]  
先打破你的自傲, 共產社會餓死的人比蔣介石統治下餓死的多十倍
http://qzone.qq.com/blog/372110355-1229963842
http://www.mingpaomonthly.com/cf ... 200810/book/01a.txt
http://www.china-lab ...

先生舉的例子並不新鮮，都是冷飯在炒。

先說餓死多少人吧，早先有人說幾百萬，又有人說一千萬，接著有人說三千萬，不久前有人說起千萬。在下回帖問有出處嗎，回答說不必出處，只要能說明公產中國餓死了很多人就可以了。所以先生給出的數字不足憑信。

六零年前後中國發生了大飢荒，這是事實。當時中國的人口約為六億。如果死了三千萬人，那就意味著每二十個人里就有一個死亡了。為什麼這麼高的死亡率在中國那一代人里沒有留下多少記憶？至少在下父母輩在談到那個時期時只是說吃的不夠，但是沒有說餓死了什麼人。

中國有一批所謂的民運人士，他們的志向就是反共。這批人在中國已經臭不可聞了，因為他們肆無忌憚地造謠攻擊誣衊，已經淪為了反華勢力的走狗。他們提供的數據和資料有多少是真實的？先生還是訪查真實了再用為妙。

再說說老蔣在大陸時的人口。孫中山先生建立民國史人口為四萬萬五千萬，到老蔣敗退台灣是人口為伍萬萬。也就是說在民國在大陸的三十八年間，人口的增長只有五千多萬。

再看看毛澤東時代的中國的人。一九四九年為伍萬萬。到了一九七六年已經接近十億。二十七年間人口增長了一倍，也就是五億多。

請問先生，這迅速增加的人口不是喝西北風長大的吧？

第三個問題，現在有沒有餓死人的？有。因為毛澤東時代的社會組織結構被解體了，人口中有一部分流動了，有一部分被人遺棄了。這些人中就發生過餓死人的現象。這是中國目前需要解決的問題之一。

[ 本帖最後由 buweizhai 於 2008-12-24 19:28 編輯 ]

原帖由 Taiwanfirst 於 2008-12-24 13:15 發表 [不怪陳水扁，只懷疑台灣人民的智慧。 - 台海局勢 -  backchina.com]  
第二次嘲笑你的無知, 如果中國當初被日本掠奪去資源財富而讓解放後的中國窮困, 那這十多年中國是否掠奪了很多他國財富才富裕? 日本今日的富裕完全是自當年中國掠奪而來? 所以你對經濟完全一無所知, 無知又可憐.

實在不知說你什麼好！再愚鈍的人也知道，日本從中國取走財富是靠軍事掠奪。中國賺錢是靠資本主義的公平貿易法則。算了，跟你講道理是沒用的。所有鬧台獨的人都不尊重事實，否則他們就不會主張台獨了。不過現實還是很清楚的。曾經轟轟烈烈的反華運動已日暮西山，大勢已去。無怪乎現在的台獨、藏獨、疆獨們都手足無措，從而氣急敗壞。慌不擇言之下，講幾句低能的話也可以原諒。

原帖由 buweizhai 於 2008-12-24 19:26 發表 [不怪陳水扁，只懷疑台灣人民的智慧。 - 台海局勢 -  backchina.com]  
第三個問題，現在有沒有餓死人的？有。因為毛澤東時代的社會組織結構被解體了，人口中有一部分流動了，有一部分被人遺棄了。這些人中就發生過餓死人的現象。這是中國目前需要解決的問題之一。

恕我孤陋寡聞，確實沒聽說過現在還經常有餓死人的事件。中國仍有不少貧困地區，主要是在偏遠山區。在我看來，有些地區的確不適於人類居住，唯一徹底的脫貧方法就是把人搬走，這隻能由政府來做。在城市地區，中國缺乏慈善機構，政府應當鼓勵企業團體去做。最重要的是激勵普通民眾的善心。目前大多數民眾早已解決了溫飽問題，如果每個人都能關心鄰里，關心陌生人，中國就永遠不會有任何人餓死。

原帖由 評民 於 2008-12-25 00:04 發表 [不怪陳水扁，只懷疑台灣人民的智慧。 - 台海局勢 -  backchina.com]  

恕我孤陋寡聞，確實沒聽說過現在還經常有餓死人的事件。中國仍有不少貧困地區，主要是在偏遠山區。在我看來，有些地區的確不適於人類居住，唯一徹底的脫貧方法就是把人搬走，這隻能由政府來做。在城市地區，中國缺 ...

本人見過一例。那是十多年前，一流浪人（約中年以上，似乎神志有問題）在寒流來襲時於次日凌晨凍斃路旁，天明時方被發現。令人唏噓不已。

此類人顯然進入了一個福利保障盲區：無家庭，無人知道他從何而來、無定所。

[ 本帖最後由 buweizhai 於 2008-12-25 02:09 編輯 ]

原帖由 buweizhai 於 2008-12-25 02:08 發表 [不怪陳水扁，只懷疑台灣人民的智慧。 - 台海局勢 -  backchina.com]  
本人見過一例。那是十多年前，一流浪人（約中年以上，似乎神志有問題）在寒流來襲時於次日凌晨凍斃路旁，天明時方被發現。令人唏噓不已。

此類人顯然進入了一個福利保障盲區：無家庭，無人知道他從何而來、無 ...

明白了。完全同意你的見解。不過此種悲劇似乎光靠政府也解決不了。我所在的美國城市，年年都聽說有Homeless被凍死。其實政府有地方給他們吃飯、住宿，但他們不去。這是社會心理問題。我們中國人有較好的親情傳統，希望不會產生任何對一切都絕望的人們（目前台獨人士們有此趨勢，大眾需密切注意，準備隨時伸出援手）。

http://xun6.com/file/7f06a49b6/� ... �荒紀實.pdf.html
http://xun6.com/file/6443409a6/� ... �荒紀實.pdf.html


看完我的下一篇回貼, 再下載以上文章, 看你有何話說

[ 本帖最後由 Taiwanfirst 於 2008-12-27 15:44 編輯 ]

原帖由 buweizhai 於 2008-12-24 19:26 發表 [不怪陳水扁，只懷疑台灣人民的智慧。 - 台海局勢 -  backchina.com]  


先生舉的例子並不新鮮，都是冷飯在炒。

先說餓死多少人吧，早先有人說幾百萬，又有人說一千萬，接著有人說三千萬，不久前有人說起千萬。在下回帖問有出處嗎，回答說不必出處，只要能說明公產中國餓死了很多人 ...

自己看一下你們的政府網站, 中國社科院承認, 那三年有十一個省一年死亡率達千分之21-68,
這十一個省是中國人口最多的, 算三億好了, 1960年就死亡一千多萬人
http://www.sociology.cass.cn/shxw/shzc/P020040711278763281967.pdf
比平常年代千分之10-20死亡率, 多死一倍以上, 也許不是餓死的, 是脹死的吧

原帖由 Taiwanfirst 於 2008-12-27 15:37 發表 [不怪陳水扁，只懷疑台灣人民的智慧。 - 台海局勢 -  backchina.com]  

自己看一下你們的政府網站, 中國社科院承認, 那三年有十一個省一年死亡率達千分之21-68,
這十一個省是中國人口最多的, 算三億好了, 1960年就死亡一千多萬人
http://www.sociology.cass.cn/shxw/shzc/P02004071 ...

看來樓上是下了辛苦查閱資料了。

不幸的是樓上不但沒能支持自己論點，反而漏出了不少破綻，說明對大陸還是了解嚴重不夠。

第一，        中國當時有二十九個行政單位（嘿嘿，當然包括台灣省啦。）計有二十二個省、五個自治區、兩個直轄市。當時天津還是河北的一部分，是河北的省會。

第二，        這十一個省並不是大陸人口最多的省份。東北東南各省還有河北省都是人口眾多的省份。

第三，        把十一個省的總數等於大陸人口總數的一半（三億），不知道這個估算有什麼依據？

第四，        樓上把作者講的「高峰死亡率超過千分之二十」當作了這四年的平均死亡率。

第五，        即使是在一九六零年按死亡率為一年千分之二十計算，一億人中會有二百萬死亡。按樓上對那十一個省人口的猜想，就是三億，死亡的人口也只有六百萬。哪來的一千萬？

現在明白為什麼有人總是說什麼三千萬、八千萬了。原來是這麼出來的。

另外，好像三千和八千是兩個人們很喜歡的數字。比如說皇帝有多少女人時就常用這兩個數字，意思就是不知道有多少，反正多得很。

歡迎樓上再提供一些資料讀讀。

[ 本帖最後由 buweizhai 於 2008-12-27 23:15 編輯 ]

我花了時間找資料, 你卻沒看就來回貼, 我很失望呀
也罷, 我就好人做到底, 送佛送上天
依照貴國政府資料, 1960年全國死亡率多千分之十, 假設當時六億人, 當年中國多死六百萬

http://www.sociology.cass.cn/shxw/shzc/P020040711278763281967.pdf

這就回答了你要的證據 :
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先說餓死多少人吧，早先有人說幾百萬，又有人說一千萬，接著有人說三千萬，不久前有人說起千萬。在下回帖問有出處嗎，回答說不必出處，只要能說明公產中國餓死了很多人就可以了。所以先生給出的數字不足憑信。

http://www.sociology.cass.cn/shxw/shzc/P020040711278763281967.pdf

。1958年浮誇風泛濫，糧食部門的徵購計劃就隨著虛報的產量節節升高，根本無視也無法搞清糧食的實際供給情況。1959年的高徵購是一個更為顯著的例子。中央尤其是毛澤東根據廣東省委書記的報告，錯誤地相信農民普遍瞞產藏糧，從而在全國掀起一場「反瞞產」運動②。嚴重的地方如河南信陽地區用吊打、批鬥的辦法來搜糧，被我們黨的內部文件中形容為「人間地獄」（國家農業委員會辦公廳編，1981）。

安徽1960年死亡率千分之68, 如果是正常死亡率的話, 則該省平均年齡不到二十歲



這十一省, 今日四川人口超過一億, 河南也有九千多萬吧, 湖南湖北大概一億五, 山東安徽也一億多, 甘肅雲南廣西也快一億, 今日這些省大概六億, 當年我用三億估, 比較好算, 死亡率千分之68是代表共黨執政成績 Hehe

這三年餓死不知多少, 光1960年多餓死六百萬人也比國民黨執政的餓死者為多, 我猜多十倍可能有, 就請你找出國民黨執政餓死多少人la

HaHa buweizhai 你沒話可說了吧, 我又贏一局 哈哈哈

原帖由 Taiwanfirst 於 2009-1-5 10:57 發表 [不怪陳水扁，只懷疑台灣人民的智慧。 - 台海局勢 -  backchina.com]  
HaHa buweizhai 你沒話可說了吧, 我又贏一局 哈哈哈

你是堵著自己耳朵跟人吵架的那種人，當然總是你贏嘍！換了我，我也閉嘴。