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樓主: 小草民
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我佩服那些批判中醫的勇士

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 樓主| 小草民 發表於 2006-10-24 12:20 | 只看該作者
原帖由 新鮮人 於 2006-10-24 11:23 發表
很抱歉,  我上的大學,  中醫學基礎是必修課.  同濟應該也有這門課,  就是在出國以前, 在必要時對合適的病例也開一些簡單的中醫處方,  某些方面確有一定療效,  比你這種從書中來到書中去的無實踐經驗的人懂多得多 ...


你憑你學的那點中醫學就「開一些簡單的中醫處方」, 還真有你的。難怪社會上有那麼多庸醫和江湖騙子都是治死人不償命的。現在討論中醫你就能開方,將來說針灸你就能針灸,再下來你可能會告訴我你有什麼中醫執照,就像上次你說自己是什麼臨床神經醫生;上次人家貼醫學史你就胡批,還說「不瞞你說去年我還在中華醫史雜誌發表了一篇文章」,叫你帖上來就沒有了下文,看來你的確是懂得太多,因此敢在這裡信口開河。
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sujie_alex 發表於 2006-10-24 13:41 | 只看該作者
自以為是...
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新鮮人 發表於 2006-10-24 22:27 | 只看該作者

回復 #21 小草民 的帖子

不瞞你說,  我還真會針灸. 不過不常用而已. 醫學院畢業生可不完全是醫生. 只有做完住院醫后才能當醫生.  所以我說你不是一個醫生.  你完全不懂在中國的醫生是如何工作的.  連你的母校現在是德日派還是英美派佔優勢都不知道, 可見你對國內醫學界知識的貧乏. 也可見究竟是誰在信口開河?
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YuLG 發表於 2006-10-24 22:54 | 只看該作者
對別有用心、存心不良的小某人的信口開河不必過於計較。路遙知馬力,日久見人心,此「人」良心是否尚存、良知是否仍在,假以時日,自有分曉。我堅信,中醫藥事業在中國究竟是會如某些人所願被迫消亡還是將在實踐中得到進一步發展,中國的廣大人民群眾自會做出正確的選擇;其客觀規律決不是少數人的「良好心愿」或話語霸權所能左右。
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新鮮人 發表於 2006-10-25 08:39 | 只看該作者

回復 #25 hzmg 的帖子

亞瑟.史密斯,一位著名的西方傳教士一個世紀前所指出的,中國人最缺乏的不是智慧,而是勇氣和正直的純正品性。這個評價,雖然曆經百年,如今依舊准確診斷出中國綜合症的病因。

大多數中國畢業生對選擇出國並為外國工作不會感到內疚,事實上他們首先欠下了中國人民在教育上為他們所做出的犧牲。隨著傳統文化價值觀的破壞和逐步衰弱,大多數的中國人,包括受過教育的人都徘徊在精神和內心世界的路口,像迷失的狗一樣不知何去何從。

這種中國狗應是中國人最大的恥辱.
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 樓主| 小草民 發表於 2006-10-25 09:32 | 只看該作者
原帖由 新鮮人 於 2006-10-25 08:39 發表
亞瑟.史密斯,一位著名的西方傳教士一個世紀前所指出的,中國人最缺乏的不是智慧,而是勇氣和正直的純正品性。這個評價,雖然曆經百年,如今依舊准確診斷出中國綜合症的病因。

大多數中國畢業生對選擇出國並 ...


新鮮人引用洋人的話罵「中國人最缺乏的不是智慧,而是勇氣和正直的純正品性」。進一步,新鮮人用洋人的話再罵「大多數的中國人,包括受過教育的人都徘徊在精神和內心世界的路口,像迷失的狗一樣不知何去何從」。可是,自己干著外國工作卻「反對大多數中國畢業生對選擇出國並為外國工作」。

這種中國狗才是中國人最大的恥辱!


[ 本帖最後由 小草民 於 2006-10-26 09:04 編輯 ]
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新鮮人 發表於 2006-10-25 10:30 | 只看該作者

回復 #27 小草民 的帖子

還是這句話. 西醫是中國的主流醫學. 中醫只是輔助而已.  把中醫硬要說成主流醫學不是事實. 也違反了所謂主流. 只能有一個的基本常識.  雙軌制祗是官方語言,  事實上可以說幾乎所有的中醫醫院對病人的診斷標準也是西醫的, 治療方法也是西醫的方法為主, 中醫治療祗是輔助而已. 你大概沒有去過中醫院會過診. 來美國前我可經常去. 會診時提出的治療辦法當然是西醫的.  所以我說你不了解中國醫學界的現狀和實際情況.  靠報紙?  靠官方發言?  這些都不是事實.  我們要的是真正的事實, 就是中國的主流醫學無疑是西醫.  中醫祗是處於輔助地位而已. 如中醫還不自愛.  繼續吹牛. . 賣江湖狗皮膏藥,  那僅存的一些中醫也有可能毀於一旦.  現在是凡是愛國的中國人都應該對中醫的危機感到憂慮,  想辦法如何幫他們走出困境.  而不是號召消滅他.  這不是落井下石, 雪上加霜嗎?  請三思.
對那種只知對中醫落井下石, 雪上加霜的人.  稱其為中國狗當不為過.  他缺乏的不是智慧,而是勇氣和正直的純正品性. 錯了死不認錯,  反要加上點人身攻擊. .真是入木三分.

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2006-10-25 10:49 編輯 ]
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 樓主| 小草民 發表於 2006-10-25 11:00 | 只看該作者
你說我不了解中國醫學界的現狀和實際情況,說我靠報紙,靠官方發言,還說這些都不是事實。那麼就你新鮮人說的是事實?你不也身在美國對中國的事道聽途說?我不靠報紙?不靠官方發言?難道要我聽你信口開河、胡說八道! 如果你連目前國家醫療體制是中西醫並舉,雙軌制的基本事實都不承認,我同你這號人還有什麼好討論的?
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goodoctor 發表於 2006-10-25 14:04 | 只看該作者
用中醫的精華去豐富和發展現代醫學

作者:漢水河豚

  中醫理論至今無法用現代科學驗證是不爭的事實,中醫的精華實質上就是一
些中草藥(動植物材料)具有一定的藥用價值。中醫理論作為文化遺產可以放進
博物館,將有藥用價值的中草藥用科學方法進行分析提驗後用作現代醫藥,充實
現代醫學,也算是中醫對人類醫學作出的貢獻。這才是中醫理性而合理的去路。

  有人說中醫理論不需要科學驗證,是超科學的,這是自欺欺人。科學講究實
證、邏輯、量化、確定性、可複製。沒有什麼科學理論可以不經過實證而獲得承
認。愛因斯坦的相對論很抽象,不是能夠憑直覺感悟的,開始的時候有很多人提
出了質疑,後來通過觀察天體的光線路徑而獲得實證,從而平息了爭論。中醫理
論豈能自說自話?

  如果承認醫學屬於科學的範疇,是科學的一部分,那中醫不論歷史多悠久,
如何能治疑難雜症,都沒有理由獨立於現代醫學之外,自成體系,孤芳自賞。就
算中醫科學,也沒有獨立的理由,正確的做法應該是讓其儘快溶入現代醫學,對
現代醫學作出貢獻。因此中醫從國家醫療體制中退出,利國利民,順理成章。

  如果認為中醫只是文化、藝術的範疇,是一種信仰,中醫當然有理由遊離於
現代醫學之外,當然也就不需要跟中醫談什麼科學不科學。可是這樣一種定位中
醫人士也很難接受。畢竟那些成份不清的大雜燴熬出來的黑乎乎湯劑是要人喝的,
可謂人命關天。

  科學是不分國界的,科學只有一個。在信息交流高度發達的今天,世界上任
何一個地方的科學技術成就都會迅速被全人類共享(專利和花錢是另外一回事)。
允許中醫作為醫學科學的一部分獨立存在,那是否也應該有中國物理、中國化學、
中國天文學?聽說60年前有人根據易經八卦推測出太陽系有十大行星,恐怕就是
中國天文學。

  現代醫學和現代科學一樣,並不屬於哪一個國家專有,世界各民族對現代醫
學都有貢獻,只是貢獻多少而已。現代醫學以現代科學為基礎,可以這樣說,只
要對現代科學有貢獻,就會對現代醫學有貢獻。把現代醫學稱為西醫是一種俗稱,
其實並不確切,現代醫學發源於西方,是因為現代科學也發源於西方。但你不能
說現代科學全部來源於西方(日本就有12人獲得過諾貝爾獎)。早期用草藥治療
的純正西醫(西方傳統醫術)其實與中醫無異,在化學藥物興起后,西方的傳統
醫術就退出了主流醫療體制。中醫也是傳統醫術,有什麼理由可以例外?盲目的
維護傳統,其實是維護落後。

  網上有人說中醫在日本和韓國很風光,建議去考證一下日本和韓國的主流醫
療體制中是否有中醫,如果有,回來再自吹自擂也不遲。不要崇洋媚外到把個別
現象當主流現象,看到有幾個老外對中醫感興趣就自我膨脹。不要忘了還有老外
信中國的邪教,學中國的風水。

  支持中醫退出國家醫療體制,作為替代醫學回歸民間。希望中草藥的藥用成
份經分析提驗後去豐富和發展現代醫學。

  中醫退出國家體制,作為替代醫療或最後手段(安慰療法)回歸民間不是小
事,事關國人的科學素養和思維方法。前後爭論了100多年,在21世紀的今天,
我們不需要兩種醫學在國家的醫療體制中分庭抗禮。

(XYS20061024)

◇◇新語絲(www.xys.org)
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新鮮人 發表於 2006-10-25 21:41 | 只看該作者
原帖由 小草民 於 2006-10-25 11:00 發表
你說我不了解中國醫學界的現狀和實際情況,說我靠報紙,靠官方發言,還說這些都不是事實。那麼就你新鮮人說的是事實?你不也身在美國對中國的事道聽途說?我不靠報紙?不靠官方發言?難道要我聽你信口開河、胡 ...


哈哈. 我憑的是來美國前多年的在醫學界打滾.  來美國后也幾乎每年回國和國內醫學界朋友交流,  這種第一手資料怎能和你的靠報紙,靠官方發言所可比?   居然會認為中國現在是雙軌制.   真是奇談.
再說一遍, 中醫在中國已困難重重.   所有的中醫院都是採取西醫的診斷方法. 治療也是西藥為主. 中藥為輔.  再喊要消滅. 那就是對中國僅存的一點中醫落井下石. 雪上加霜了. 這是每一個珍惜中國傳統文化的人所不願見到的. 現在的要害問題是如何幫助中醫科學化,  走出困境,  而不是叫囂消滅中醫.  尤其身在國外的人.  更要莫忘祖國對我們培養教育之恩.  多幫助祖國做一些有利於祖國的事情.
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新鮮人 發表於 2006-10-25 23:45 | 只看該作者
原帖由 小草民 於 2006-10-25 11:00 發表
你說我不了解中國醫學界的現狀和實際情況,說我靠報紙,靠官方發言,還說這些都不是事實。那麼就你新鮮人說的是事實?你不也身在美國對中國的事道聽途說?我不靠報紙?不靠官方發言?難道要我聽你信口開河、胡 ...


再轉貼ZengChao 先生的一篇文章. 這是他的親身體驗. 該不會說他是造謠吧?
文章寫的非常好。新鮮人更是客觀。敬佩!我去過附近的中醫院好多次,他們開的處方和葯都是中西藥結合,非常好。西醫為主,中醫為輔,這是最佳方案。畢竟西醫科學的成分比中醫更多些。另外中醫裡面「玄」的東西也被一些不良分子大加利用,可惜.
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etvyoyo 發表於 2006-10-27 12:01 | 只看該作者
我支持中醫藥,但我也要批評它
中醫藥幾千年來就證明期效果,但現代對它的研究缺少了更深入的研究,還在用最原始的方法\理論來解釋其治病機理顯然是不夠的,這是要批判的原因
希望有了這次大批判,能讓從事該事業的人士頭腦清醒,這是大討論的正面效果
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新鮮人 發表於 2006-10-27 22:43 | 只看該作者

回復 #33 etvyoyo 的帖子

很理性的貼子.
也很附合事實, 這次大批判,  應該能讓從事該事業的人士頭腦清醒一些.  採用現代科學來進一步體發展提高,  改正某些錯誤做法,  否則真會毀在那些對中醫療效胡吹一氣及某些江湖騙子之手.

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2006-10-27 23:22 編輯 ]
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YuLG 發表於 2006-10-27 22:45 | 只看該作者
有幸能在個人短暫的一生中同時享用中醫和西醫為我們保護身體健康而帶來的便利和好處,這本是上蒼賜予我華夏子民的獨有厚福。令人萬分不解的是,少數不肖後輩在安享此種厚福的同時,非但不知對我祖先的智慧心懷感激之情,對中華民族優秀遺產極盡珍惜之意,為中醫藥的推陳出新、更上層樓貢獻聰明才智和一己之力,反而必欲徹底致中醫藥於死地而後快。如此自毀之舉,實在是愚不可及。即使某些不肖之徒可能是出於「生存需要」而做出如此自甘墮落之惡行,但多行不義必自斃;即使是為生計所迫,亦須適可而止方為上策。
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