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樓主: weihua99
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復辟「儒教」陰謀已徹底破產:「文化安全」成中國戰略

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zjd713 發表於 2011-10-22 03:33 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2011-10-22 10:35 編輯
weihua99 發表於 2011-10-21 02:42
回復 txcowboy 37樓 的帖子


馬列的理論我也研究過一陣,當時覺得很有道理,但是現在想來問題很多。表象的就不說了,深層上講,馬列理論提出是純粹的唯物論,表面看看很有道理吧,呵呵~~~這裡我舉些例子,考試作弊了,但是沒有被查出來,請問這個現象可取嗎??為什麼會出現大鍋飯現象??大家一起勞動按需分配聽上去不是很不錯嗎??因為它忽略了一點,構成社會的基礎是人,不是物,而人具有物質和精神兩重性(植物人除外)。以前我也舉過一些例子,人知道發生在自己身上的過去吧,那請你預測一下發生在你身上明天的事。。有人能辦到嗎?為什麼不能??因為1.需要考慮的因素太多2.因為研究的對象是人。人的思想念念生滅,你甚至都不知道下一秒鐘自己會想什麼。。。呵呵~~~如果一個茶杯放在桌子上,我問你明天會怎麼樣,你一定會很果斷地回答我,只要沒人碰它,沒有發生地震,它明天一定還是在那裡,但是應用到人身上就不行。

唯物,是建立在純粹物質世界基礎上的,其後果實際上是可怕的,為什麼這麼說呢?因為它會造成人們唯利是圖,不相信禮義廉恥等道德標準等精神層面的東西,最後是惡人做壞事做的心安理得,好人做好事做的膽戰心驚。沒有真理,沒有天堂,沒有地獄,沒有報應,人死斷滅,活著就是為了享受。。。這樣的世界繼續下去是沒有前途的,人不過是物質的奴隸。。。中國儒釋道的思想核心是心物一體論。。。既不是唯心也不是唯物,沒有兩分,我個人相信這才比較符合宇宙的真理。


國家的一部分責任就是教化民眾,一個政權和老百姓的關係是相互依持的,不能只是單方面的迎合。民眾並不是永遠正確,甚至不客氣地講,大多數時候絕大多數民眾是愚昧的。。。另外從實際層面看,中國需要崛起,需要建立東亞集團都需要一種國於國之間的意識形態上的契合點,這點毛馬列思想不能做到,為什麼??在東亞,沒有別的國家認可,但是中國也不會全盤認可他們的意識形態,那怎麼辦??折中處理,求同存異,儒釋道思想大家都認可吧,那完全可以從這點出發尋求共通處,從聯合學術研究慢慢上升到一種國家層面,可以同西方對抗的意識形態,給予全人類一個真正和諧的世界。。這才是謀萬世的戰略。。。。
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HappyUSANA 發表於 2011-10-22 12:03 | 只看該作者
復古是不可能的,暫時的
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 樓主| weihua99 發表於 2011-10-22 17:35 | 只看該作者
回復 HappyUSANA 42樓 的帖子
復古是不可能的,暫時的

理解得很對,暫時地提出儒家只不過是權宜之計,國家戰略需要,而有些人還真的以為要復古了,除非他把共產黨趕下台。

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 樓主| weihua99 發表於 2011-10-22 17:50 | 只看該作者
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回復 zjd713 41樓 的帖子

【俄羅斯】:中國將加強防範對青年的外來影響,在西方推介本國的軟實力

在國內多一些社會主義,在國外多一些儒學和中國文化價值觀,這便是日前於北京結束的中共十七屆六中全會所通過最終決定的主旨所在。

這可能是中國政府今後的政策和策略。

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txcowboy 發表於 2011-10-24 15:33 | 只看該作者
本帖最後由 txcowboy 於 2011-10-24 16:31 編輯

回復 weihua99 39樓 的帖子

以什麼文化為主體,既要看歷史,也要看現實,中國共產黨以前是馬列主義,毛澤東思想一家獨大,但現在中共也不是願意接受儒釋道和西方的價值觀了嗎?假如中國是中國共產黨和國民黨執政話,我說的是假如,我想中國的主體文化會向儒釋道和西方價值觀傾斜,所以究竟以什麼文化為主體,人們不能不屈服於現實,也就是還要看政治。


以什麼文化為主體,不是屈服不屈服現實的問題,也不是看政治不政治的問題,而是決定中國是不是中國的問題。

「中國」「華夏」的名字,不是49年之後才這麼稱呼的。
對於「中國」,「華夏"的定義,不是49年之後才形成的。
以什麼文化為主體,也不是49年之後才決定的。

這些是中國文化數千年的文明積澱形成的定義,不是某一個短暫的特殊時期,或者一個政黨、政府可以強行改變的。

只要國人身上還流淌著祖先的血液,使用者祖先留下來的姓氏、語言、文字、書籍,只要這個國家還叫「中國」、或者「中華」,那麼,以什麼文化為主體就取決於整個中華文明數千年的文明體系。

傳承、復興中國的優秀文化,是每一個炎黃子孫的責任。這不是看現實不現實的問題,也不是看政治不政治的問題,這是看想不想做真正的炎黃子孫,想不想做真正的中國人,有沒有責任心的問題。
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 樓主| weihua99 發表於 2011-10-24 15:57 | 只看該作者
回復 txcowboy 45樓 的帖子
也是看想不想做真正的炎黃子孫,想不想做真正的中國人,有沒有責任心的問題

從這一點來看,我覺得你包容性不夠,很難想象你會繼承和發揚中國的優秀傳統,只不過打著這個旗號而已。

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雲海暖流 發表於 2011-10-24 16:02 | 只看該作者
本帖最後由 雲海暖流 於 2011-10-24 16:07 編輯

回復 zjd713 41樓 的帖子

唯物,是建立在純粹物質世界基礎上的,其後果實際上是可怕的,


你是這麼學的馬列啊?怪不得成天只會搬點生硬的黃老句子了。唯物講的是客觀存在,是辯證法,「唯利是圖」才是精神的產物。商人沒有精神意識的驅使,會去唯利是圖嗎?
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zjd713 發表於 2011-10-24 16:13 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2011-10-24 00:22 編輯
雲海暖流 發表於 2011-10-24 00:02
回復 zjd713 41樓 的帖子


這只是一般膚淺的理解,你有思考過什麼是客觀嗎?呵呵~~舉個簡單的例子吧,一盤菜端上來,有人覺得淡了,有人覺得咸了,請問這時候「客觀」是什麼?

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雲海暖流 發表於 2011-10-24 16:16 | 只看該作者
zjd713 發表於 2011-10-24 16:13
這只是一般膚淺的理解,你有思考過什麼是客觀嗎?呵呵~~舉個簡單的例子吧,一盤菜端上來,有人覺得淡了, ...

是一般。可我看了你的貼,連膚淺的理解也沒有啊。忍不住回了一下。
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txcowboy 發表於 2011-10-24 16:16 | 只看該作者
本帖最後由 txcowboy 於 2011-10-24 16:28 編輯

回復 weihua99 46樓 的帖子

從這一點來看,我覺得你包容性不夠,很難想象你會繼承和發揚中國的優秀傳統,只不過打著這個旗號而已。


請詳細解釋這句話。

中國優秀文化本來就很有包容性,請問為什麼你會說「包容性不夠」。

為什麼「很難想象你會繼承和發揚中國的優秀傳統」?

為什麼「只不過打著這個旗號而已」?
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zjd713 發表於 2011-10-24 16:23 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2011-10-24 01:06 編輯
雲海暖流 發表於 2011-10-24 00:16
是一般。可我看了你的貼,連膚淺的理解也沒有啊。忍不住回了一下。


呵呵~~那是你根本沒有用心去體會我的帖子,或者根本看不懂。唯物論的大前提是基於這個宇宙和世界是純粹物質的存在,請問既然這樣世界上千千萬萬的人為什麼沒有兩個思想是完全相似的??是因為世界上沒有人的物質構成相同嗎?唯物論創造出的世界模型是機械的、單板的、沒有變化的、可控制的,就好像人活在一個特定的程序中一樣,通過對過去的了解就可以知道未來的發展。嚴重忽略了社會的構成單元,是人不是物,前面我已經舉了例子,人甚至無法預測自己下一秒的想法,而茶杯放在桌子上,只要不動它是可以預測將來狀態的。這就是不同。因為人有心識,具備精神力量不是純屬物質的。。完全將世界觀唯物論話,會帶來非常可怕的後果,為什麼這麼說??因為每個社會的個體有沒有道德重要嗎?是不是貌似不重要了,這就好像是一個機器人的世界,做好事,做壞事都需要先計較一下利益關係,沒有信仰,沒有幻想等等。什麼是友情,這東西你怎麼客觀??是不是用賣多少錢一斤來衡量一下??什麼是親情??親情多少錢一斤??。。這樣的社會真的是你願意看到的嗎?


由唯物論發展起來的階級鬥爭觀點也是同樣的幼稚,有些人又說了,「階級」是客觀存在的嘛。那請問什麼是階級,按照物質來定義??呵呵~~實際上60億人有兩個完全一樣的嗎?是不是有60億各階級??一切的劃分,一切所謂的客觀實際上本質上講都是主觀的,所以毛雖然偉大但是最後也會犯錯誤,他要是知道那是錯誤還會犯嗎?呵呵~~問題就出當他做出錯誤決定的時候,他認識的客觀不是客觀,我又要問你這個老問題了,什麼是客觀??由誰來判斷?

我已經多次講過了,西方近代的哲學體系分為唯物論和唯心論兩類,呵呵~~西方人就是喜歡這種幼稚的兩分法,當然這種幼稚也是由歷史淵源的,任何事物都不是石頭裡蹦出來的,都有其產生、發展、滅亡的構成條件和因素,感興趣我也可以給你談談。。。在中國傳統文明看來,世界是心物一體的,也就是沒有兩分,那是一種超越在這兩種分類之上的存在,既不是唯物也不是唯心,既是唯物也是唯心。此二者本就是非一非異的關係,就好比「有無」同根而生,如果沒有了「有」何在的「無」??這類兩分體必然具有一個本源,那才是需要真正探究的
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 樓主| weihua99 發表於 2011-10-24 16:54 | 只看該作者
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傳承、復興中國的優秀文化,是每一個炎黃子孫的責任。這不是看現實不現實的問題,也不是看政治不政治的問題,也是看想不想做真正的炎黃子孫,想不想做真正的中國人,有沒有責任心的問題。

其實你的回帖很有文革遺風。不白既黑。中國傳統文化中有一個是中庸,也就是對其他文化信仰等等都要包容,中國是一個多民族,多宗教,多文化的國家,有伊斯蘭文化,基督教文化。。。難道這些人都被排除在中國人之外?要中庸,也要包容其他的思想,包括毛澤東思想,西方的價值觀,不能為了繼承和發揚中國文化,而排斥其他的文化和思想。中國文化有其精華,但也有不少是糟粕,所以要加以批判的繼承。現在中國需要的是一種新的思想,新的文化,而不是去刻意追求傳統文化。我認為,中國的新思想和新文化,應該是儒釋道,毛澤東思想和西方的價值觀的綜合,也就是要妥協,包容。傳統文化是要發展的,但也需要吸收其他文化的精髓,佛教文化就是中國吸收其他文化的一個經典。

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zjd713 發表於 2011-10-24 17:01 | 只看該作者
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weihua99 發表於 2011-10-24 00:54
回復 txcowboy 45樓 的帖子


同意融合的觀點,融合也是必然的出路。這點上我認為台灣有很多方面的確是值得我們學習的(包括成功和失敗)。
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txcowboy 發表於 2011-10-24 17:01 | 只看該作者
本帖最後由 txcowboy 於 2011-10-24 17:03 編輯

回復 weihua99 52樓 的帖子

可能我一開始寫得不是很詳細,讓你誤會了。我後來(50樓)也提到中國文化的包容性。

傳承、復興中國的優秀文化,當然包括中國文化中的這種包容性,當然也就不排斥其他的優秀文化和思想。中國傳統文化發展過程中也是在不斷的吸收、包容其他的優秀文化和思想的。

我認為,中國的新思想和新文化,應該是儒釋道,毛澤東思想和西方的價值觀的綜合


我原來給你提到過,我也有類似的觀點。
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 樓主| weihua99 發表於 2011-10-24 17:07 | 只看該作者
回復 txcowboy 54樓 的帖子

其實我們之間的分歧不是很大,分歧是以什麼思想為主,這一點可以根據當前的形勢,通過妥協加以解決。

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zjd713 發表於 2011-10-24 17:09 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2011-10-24 01:10 編輯
weihua99 發表於 2011-10-24 01:07
回復 txcowboy 54樓 的帖子

其實我們之間的分歧不是很大,分歧是以什麼思想為主,這一點可以根據當前的形勢 ...


恩,這點上我認為不求名,求質、求實應該更可行。。。也即是淡化名相,求其實質,兼而有之,取精華舍糟粕。。。
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 樓主| weihua99 發表於 2011-10-24 17:10 | 只看該作者
回復 zjd713 53樓 的帖子
同意融合的觀點,融合也是必然的出路。這點上我認為台灣有很多方面的確是值得我們學習的

不融合,中國就不會安定。融合也就是走中庸之道,其實也就是中國的傳統文化。

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zjd713 發表於 2011-10-24 17:13 | 只看該作者
weihua99 發表於 2011-10-24 01:10
回復 zjd713 53樓 的帖子

呵呵~~融合需要求實,不求形,如現在搞的什麼研究都是基於批判的形式,這樣做是愚昧的,不會有結果的,這樣做的目的不在於兼容百家,而在於通過發現對方的「錯誤」來證明自己的「優點」,這種眼光實在太短淺啦。。。。
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