一個甲子過後的中印對比說明了什麼?

一個甲子過後的中印對比說明了什麼?



    印度,1947年獨立建國，中華人民共和國1949年成立。但兩個都擁有古代輝煌文明的國家卻分別選擇了不同的發展道路。印度選擇了西方的議會民主制，中國則選擇了社會主義道路。做為兩個全球人口最多、面積廣闊、並具有眾多相似性、起點基本相同的發展中國家，無形中展開了制度競爭。如今，一個甲子過去了，這種競爭即使沒有結束，但也到了可以總結、評點的階段。畢竟，冷戰，四十多年就分出了勝負。中印兩國，六十年足已。

    2007年，中國的國內生產總值以3.5萬億美元位列世界三甲，印度則以1.1萬億美元名列第十二，甚至落後於僅四千萬人的韓國。中國是印度的三倍，印度則是中國的30%。印度人均國內生產總值剛剛突破1000美元，中國則突破2000美元。印度基礎設施落後，甚至在許多地區電力缺乏。而中國一年的發電的新裝機容量就達到英國一年的總和。印度全國僅有一條高速公路，總長不過200公里。而中國每年新增的高速公路居世界首位，總里程2007年上半年就突破5萬公里（更不用說中國已擁有時速高達350公里的高速鐵路和時速達五百公里的磁懸浮）。印度這種基礎設施高度落後也直接反映到其經濟結構上。印度是世界罕見的第一產業、第三產業高而第二產業低的結構（既三、一、二結構），現實中就是加工製造業落後甚至空白（因為製造業的發展強烈需要完善的基礎設施支持），而軟體業高度發達的狀況。也就是說在一個勞動辦資源相當豐富的國家，最發達的卻是高資金投入、高科技投入的行業。其資源的比較利益無法在國際化中發揮，就業壓力龐大。而中國則早已發展成為世界第二貿易大國和製造業大國。

    再看貧困人口和城市化。目前，按照聯合國按照人均每天消費一美元的標準，印度貧困人口高達4.5億,高居世界第一（2008年數據）。名列第二的是中國，為1.35億，其中農村人口1.26億（2006年數據）。 考慮到印度總人口比中國少兩億，這個差距是驚人的。而中國的扶貧事業取得的成就贏得了國際社會的廣泛讚譽和高度評價。前世界銀行行長沃爾夫威茨2007年曾表示，「過去25年的扶貧成就67%應歸功於中國。」 現在 印度70%的人口生活於農村，中國則為55%。

    如果從社會發展來比較，雙方的差距仍然是相當巨大。印度的識字率為61%，中國識字率96%(1949年時20%)。印度預期壽命68.59 歲，中國72歲（1949年時不到30歲）。中印兩國都是貧富差距較大的國家。中國的基尼係數已經超過國際公認的安全線。城市與農村的差距長期嚴重存在。而印度除了這些不平等外，還有一種現代文明所無法接受的出生不平等帶來的貧富差距，即已有四千餘年歷史的種姓制度的影響。儘管自印度獨立以後，廢除了種姓制度，但是今天的印度社會仍然保留著種姓制度的殘跡，積習難改。種姓層級最高的婆羅門不及人口的4％，卻佔有七成的司法權及接近半數的國會席次。這種出生就決定一生的命運對人性的摧殘可以說是毀滅性的。至於體育，中國已是一個舉辦過奧運會並在金牌榜上超過美國的體育新超級大國，而印度在其歷史上僅僅獲得過一枚奧運會金牌。

    最後，我們再來比較一下兩國政府的清廉程度。 根據國際透明組織2008年最新的廉潔排名，中國名列72，而印度則名列85。

    顯然，六十年的發展過後，印度和中國相比，不僅經濟大幅落後，政府更為腐敗。兩種制度孰優孰劣到今天應該水落石出了吧。至少我們是否可以得出這樣的結論：中國的制度在中國的表現要勝過印度的制度在印度的表現呢？我們是否還可以再提出一個問題：何以印度會如此的失敗？如此的落後於中國？但更令我感覺不可思議的是何以一個比中國貧困和腐敗的國家的人民，仍然對自己的制度持肯定態度？這種制度的洗腦能力實在是超乎想象。中國別說比印度落後，就是比美國落後，人民都不滿。反差之大令人震撼。

如了解更多的印度，可參看《印度離我們有多遠》一文。
http://www.backchina.org/main/vi ... page%3D1#pid3758491

呵呵，民主國家怎麼可能廉潔排名還在中國之後？
民豬、輪子們來評評？

原帖由 fsspider 於 2008-9-30 10:49 發表 [一個甲子過後的中印對比說明了什麼? - 時事述評 -  backchina.com]  
呵呵，民主國家怎麼可能廉潔排名還在中國之後？
民豬、輪子們來評評？

也許有人會說國際透明組織有中共黨支部

原帖由 零下三度 於 2008-9-30 11:05 發表 [一個甲子過後的中印對比說明了什麼? - 時事述評 -  backchina.com]  
怎麼不跟日本比？跟印尼，緬甸，泰國等民主國家相比，中國進步更大。或者跟朝鮮比一比，咱們就是社會主義老大了。

又受刺激了。呵呵。

每個國家的發展階段和改革發展時間長短不同..這個常識你有吧



數字翔實不翔實你不會自己去核實嗎?一定要道聽途說來這樣狡辯

動不動就說別人是五毛沒腦子..你自己都不知道去核對數據然後來據理力爭這叫有腦子的人做的事嗎

原帖由 零下三度 於 2008-9-30 12:11 發表 [一個甲子過後的中印對比說明了什麼? - 時事述評 -  backchina.com]  

日本戰後是從廢墟上崛起的，當今中國也是在廢墟上建立起新的國家，可到了現在一直在喊崛起，也沒起來。你說是不？怎麼就不能跟日本做一下比較？咱倆到底誰沒有常識？怎麼不跟德國做一下比較？德國更慘，被兩大陣營 ...

日本和德國在成為廢墟前在國際上是什麼地位? 發展到什麼水平?

在戰場上死的都是沒有知識沒有多少文化的蠢豬 那些真正對戰爭破壞力大的科學家等精英死了幾個?...硬的實力被摧毀了..知識積累和人才這些軟的東西還在...

比如德國的科學家...死了幾個 去美國了嘛..戰後重建這些人都去練法-輪..功了嗎

還有對於發展至關重要的國際環境...這些考慮過嗎?

中國在被蘇聯逼債..美國在大力無償的支持發展日德包圍蘇聯...

等等這些都要考慮的:lol

[ 本帖最後由 任O行 於 2008-9-30 12:27 編輯 ]

政治地位有屁用..關鍵是有錢..

人家美國人喜歡的是蔣夫人.蔣介石嘛,好像那些巨頭都不怎麼和他說話

還有我說的主要要美國扶持嗎?看清楚再回答...

沒功夫瞎扯

原帖由 零下三度 於 2008-9-30 12:40 發表 [一個甲子過後的中印對比說明了什麼? - 時事述評 -  backchina.com]  

中國現在也有錢啊，石油生命線還不是每天被掐在別人手裡面。
印度將是未來幾十年內最有活力的國家，因為印度國民80%左右是青年，而中國已經進入了老齡化社會，一對夫妻供養4位老人，這負擔非比尋常。
瞧你那德行 ...

印度是什麼什麼..那都是預測..印度說他要發射月球衛星..要發上去了才是事實嘛..要搶在中日前面登月..要先登上去才可以狂嘛...

在比你我高明很多的西方經濟學家和政客都預測中國崩潰多少次了 ..倒閉了沒?
也許你要說離倒閉也不遠了

個人的願望要建立在事實和科學推斷的基礎之上..不然都是瞎扯淡

原帖由 零下三度 於 2008-9-30 12:40 發表 [一個甲子過後的中印對比說明了什麼? - 時事述評 -  backchina.com]  

中國現在也有錢啊，石油生命線還不是每天被掐在別人手裡面。
印度將是未來幾十年內最有活力的國家，因為印度國民80%左右是青年，而中國已經進入了老齡化社會，一對夫妻供養4位老人，這負擔非比尋常。
瞧你那德行 ...

最後的殺手鐧又出來了..又開始罵人了 我投降還不行嗎?不跟你說了..我還有課業要完成呢
嘴尖皮厚腹中空..到頭害的是自己...886

原帖由 零下三度 於 2008-9-30 12:40 發表 [一個甲子過後的中印對比說明了什麼? - 時事述評 -  backchina.com]  

中國現在也有錢啊，石油生命線還不是每天被掐在別人手裡面。
印度將是未來幾十年內最有活力的國家，因為印度國民80%左右是青年，而中國已經進入了老齡化社會，一對夫妻供養4位老人，這負擔非比尋常。
瞧你那德行 ...

喜歡就是齷齪嗎?問問你你喜歡你家人嗎?YY是什麼?你喜歡你家人的話你都YY嗎?喜歡就是人格齷齪?
通過這幾分鐘的對話.也了解你的格調有多高...
廢話不說了.大家都來欣賞欣賞你高尚的人格吧..心態好..人才會健康啊

[ 本帖最後由 任O行 於 2008-9-30 12:58 編輯 ]

原帖由 零下三度 於 2008-9-30 13:04 發表 [一個甲子過後的中印對比說明了什麼? - 時事述評 -  backchina.com]  

反反覆復看了你那幾句話，我還是覺得你很齷齪。不說了，憤憤中能出一個你這樣的人也已經讓我大吃一驚了，起碼你沒破口大罵，很讓我欣慰。

不說了..頂上去..大家都來欣賞吧

好睏..睡覺..明天還有很多事要做

[ 本帖最後由 任O行 於 2008-9-30 13:09 編輯 ]

至少至少說明：一人一票不是靈丹妙藥

原帖由 零下三度 於 2008-9-30 12:11 發表 [一個甲子過後的中印對比說明了什麼? - 時事述評 -  backchina.com]  

日本戰後是從廢墟上崛起的，當今中國也是在廢墟上建立起新的國家，可到了現在一直在喊崛起，也沒起來。你說是不？怎麼就不能跟日本做一下比較？咱倆到底誰沒有常識？怎麼不跟德國做一下比較？德國更慘，被兩大陣營 ...

嘿嘿。日本如果不是在美國的支持下能有那麼大的發展？不是美國人的支持能讓戰犯當政府首腦？一個朝鮮戰爭日本賺了多少錢。

德國呢？一個馬歇爾計劃就把它救活了。

中國才是真正的在廢墟上崛起的。日本人禍害中國十四年，美國人有來了個分所中國二十三年。蘇聯人也封鎖了中國三十年（五九年到八九年）。

中國是在衝破了外國人套在中國人身上的囚籠后崛起的。日本和德國都是當年侵略中國破壞中國的，用從中國搜刮的錢發展自己的國家。他們能和中國比嗎？

這些你了解嗎？了解過嗎？想了解嗎？

兄弟,你這樣太簡單化了.用印度和中國來比,以得出西方的議會民主制和社會主義道路誰優誰劣是沒有說服力的.兩國的民族構成和社會環境差別太大啦.當然用中國大陸和中國台灣的經濟發展水平來對比制度的優劣也不公平.
你要用朝鮮和韓國,東西德來比較才合理一點,拋開外部援助的成分,最起碼他們起點完全一樣,民族構成,各種發展水平完全一樣.
再說啦,改革開放30年來,:中國能稱為"社會主義"的還有多少東西呀?

沒什麼好說的。能讓國家變強大的就是好的制度。沒必要跟印度比，沒啥好比的。最重要的是中國跟中國自己比：今年比去年好了嗎？這個問題比較有用一點。自強最重要，要為中國取得的成績感到驕傲，責他的所錯，助他的所需。每個國家有各個不同的國情，沒有一個國家，地區是一模一樣的，有太多因素影響著一個社會進步（在我個人意見是：歷史和民風是比較重要的元素）就算是那些說是民主國家的地區也沒一個是一樣的。還有那零下三度大概沒學過中國歷史，也沒讀過世界歷史的吧，要不上面的問題怎問得那麼無聊，答得那麼弱智。

網上很多反美憤青，頭腦簡單的可以，少見有完整理性的邏輯論證，只是一些隻言片語，也是充滿了感性的主觀臆斷。
我曾經對他們邏輯上明顯的謬誤進行論證試圖批駁，但事實上收效甚微。他們根本不理會你的論證，也不相信。只相信他們一直以來被灌輸的觀念。可見，洗腦的威力。
憤青們沒有意識到的是：如果一個集團剝奪了你的利益，還想要你安於「被剝奪利益的現狀」，甚至要你感謝他們，就一定要編織大量的謊言。讓你相信，他們有恩於你，甚至是你的養母！
而問題的關鍵在於，憤青們根本不覺得自己的利益被剝奪，或者被剝奪得有那麼嚴重！
他們的感受是，現在不是比過去好多了么？
解決的辦法只有給憤青足夠準確和恰當的資訊，以達到反洗腦的作用。
如果憤青的具備一定的邏輯能力，那麼這種轉變是可能的。否則，很難奏效。
我們先理順一下反洗腦教程的邏輯鏈。

你的利益如果被剝奪了，剝奪你利益的人就會有對你撒謊的強烈的動機--------用數據和類比證明你的利益被剝奪的嚴重程度---------歷史上某集團有大量撒謊的不良記錄
如果有義士指責某集團對你嚴重的剝削和大量謊言時，某集團一定有醜化該義士強烈的動機，一旦醜化成功，你則對義士的言論就會本能排斥。

好，我們先告訴憤青，你們的利益被剝奪得有多麼嚴重。

先看數據
我國的行政成本占財政收入的比例，1978年為4%，2006年上升為24%，世界第一，大約是日本的十倍。而這個十倍的前提是，我們的gdp不到日本的60%，而我們的財政收入卻是日本的1.2倍。60%，1.2倍，10倍，換算一下，同等條件我們是日本的20倍。

2004年的數據估計，
全國公款吃喝3700億元，
公車消費3986億元，
公款出境旅遊2400億元（300億美元），
公款賭資外流2000億元，
僅這幾項開支合計就是12086億元。
而當年的財政收入是26396.47億元。

如果一個年級200個學生，你的成績倒數第一了，你還要堅持自己特色的學習方法么？
政府應該是個物業公司，行政成本相當於物業費，櫻花物業的物業費是每月100元，我們大華物業費是2000元，服務還遠不如櫻花物業。那麼你說，大華物業剝奪了我們多少利益呢？這樣的物業，說一百個理由解釋你也不該相信啊。
看到這，憤青或許有點觸動，但是還不服氣：「可是我們現在畢竟比過去好太多了啊。」
回答：是好了很多。因為社會在發展，科技在進步。不光你好了，全世界都好了。人家比我們更好，況且我們的好付出了相當的代價。說人家更好你一定不服氣。好，再看數據。

我國去年gdp佔世界gdp總量的5%，而1949年gdp佔世界經濟的5.7%，當時沒有內債和外債。
也就是說我們的經濟高速發展了近30年，不但還落後於世界經濟大盤，還欠下來大量的內債和外債，又付出了犧牲環境的巨大代價。

憤青：那我不知道，反正我身邊的人生活都很好。
回答：你和你身邊的人能代表中國人么？再看數據

2007年，我國的人均國民收入為1100美元，摺合人民幣為7500元。相當於每月收入為623元。
其中城市平均收入為1150元。農民是345元。這個數據包含進城務工的農民工的收入。
佔中國人口的比例70%的農民收入僅為345元。考慮到有相當的財富集中在少數人手中，實際大多數農民的收入低於345元！
如果每月讓你用345元生活，看看你還有心思罵美國不？

事實上，高昂的物業費導致業主財產大量地縮水，甚至生計困難，於是不少人走上犯罪道路，治安開始惡化。少數人也開始抗議物業公司的壟斷行為。物業公司為了維持壟斷地位開始雇傭更多的保安，甚至不惜採用非人道手段對待業主、、、
山姆物業公司開始指責大華物業，認為大華物業侵犯業主人Quan。大華物業開始對外辯稱：我們堅持一貫不干涉別的小區的物業管理。也不希望別的公司以人Quan為借口乾預我們。
對內：我們的小區有特殊的區情，小區成立時間短，小區業主素質差，不宜實行其他小區的物業公司競標的形式。山姆公司的競標成功是假的，是靠賄賂得來的，是虛偽的、、、、、、

意識到自己的利益被嚴重剝奪，就會明白自己可能一直被欺騙，懷疑就產生了、、、
一切從懷疑開始吧。

罵美國的憤青，其實對美國並不了解，骨子裡是反民主。可是民主都已經是普世價值了，也不能反，就來個反西式民主，反美國。憤青之所以稱之為憤青，因為並不是既得利益集團的人（既得利益集團的人看得才清楚呢，早把老婆孩子送到美國），往往是利益被剝奪者。這是憤青們最可憐，也最可悲的地方。
想起了林語堂說過的那句話，「中國就有這麼一群奇怪的人, 本身是最底階層, 利益每天都在被損害,卻具有統治階級的意識. 在動物世界里找這麼弱智的東西都幾乎不可能.」

哈哈，你說的, 糞青們知道是事實也不會信你。中國房地產開發高潮過去了。地方政府
強征農民、市民土地賺了1萬多億元，所以有的揮霍。以後這樣的好事不多了，因此
打起農民土地所有權的主意，土地『改革』成功了，官僚又可發財20年，再之後就
玩完了。

權益是爭取來的, 施捨的沒用.

罈子里有幾個奇怪的人, 天生一副LOSER心態, 看不到中國在發展進步,不反省自身原因, 每天帶著有色眼睛看中國和攻擊中國, 實際是要維護西方統治階級的利益, 在人類社會很難找到這麼可悲的LOSERS.

說得對。

這些人們看到中國除了問題高興得不得了，因為他們發現他們又對了一次。接著就再預言下一個問題。他們從中國的問題中獲得了許多快感。

但是他們沒有想過什麼辦法來幫助中國解決問題，也不屑於向這個辦法。因為他們早就預言了中國要完蛋了，雖然這個預言永遠不會實現。他們只需要找證據證明自己正確就可以了。證據越多，證明自己越偉大。

[ 本帖最後由 buweizhai 於 2008-9-30 21:58 編輯 ]

林語堂說過的那句話，「中國就有這麼一群奇怪的人, 本身是最底階層, 利益每天都在被損害,卻具有統治階級的意識. 在動物世界里找這麼弱智的東西都幾乎不可能.」

這麼弱智動物總把統治者當做衣食父母，而不在乎統治者從它們身上剝奪多少。