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一個基督徒的Internet十年(2001-2011)與《舊金山共識》

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一個基督徒的Internet十年(2001-2011)
與《舊金山共識》(在線寫作)


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http://1000eb.com/9uv9
http://1000eb.com/9uvd

作者:我愛阿朱阿紫(gonewithwind)

(網路最終版)


2012年5月29日




提綱:

1、移民加拿大論壇;
2、福音論壇;
3、大陸基督徒論壇
4、不寐之夜;
5、議報論壇;
6、海外基督徒論壇;
7、國度網;
8、陳鵒講壇;
9、七千人教會論壇;
10、《舊金山共識》

online全文
http://bbs.realchristianities.com/bbs/viewthread.php?tid=45541&page=1&extra=#pid76179

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沙發
 樓主| gonewithwindbkx 發表於 2012-7-28 02:57 | 只看該作者
第一章 前言 一些說明

一些說明:

  1、《我的Internet十年(2001-2011)與<舊金山共識>》與我在2006年1月完成的《見證基督—結核時期的愛》不同,本文不是嚴格意義的見證基督,它只是我在Internet上的一些經歷的回憶,就象標題寫的一樣,它的主線是和《舊金山共識》有關,不是我要把《舊金山共識》扯在一起,而是我網上經歷的人和事後來自然而然地和它扯在一起了。我用「自然而然」這個詞,也可用 神的帶領,但由於我現在信主的信心下降,還是先用「自然而然」這個詞吧,最後是到底怎樣,我看到死了或復活了才知道。所以我不認為是嚴格意義的見證基督。

  2、雖然如此,但我不會使用謊言,只是有些事已經過去很久了,現在回想起來是以現在的視點看過去的事,現在和過去的心理活動就不一定一樣了,時間也記不得很清楚了。

  3、對《舊金山共識》的分析,詳見:徐靜聽《裡應外合》, 先不做分析,本人幾乎完全認同徐靜聽的《裡應外合》(其中只有一句並不重要的話有不同看法,後文有時間再說)。本人反對《舊金山共識》,不認同《舊金山共識》表現了出來的基督教信仰,如果有人真的相信《舊金山共識》就是和我的信仰不同,如果真的相信《舊金山共識》的人說他是「基督徒」,那麼我就不是「基督徒」,反之我是基督徒,他就不是基督徒,這中間沒有騎牆可言,界線分別。即我和他們沒有共識。本人認信《使徒信經》,一切以《聖經》為準,雖然現在信心不足。

  4、本人一邊上班一邊寫作,想到那兒寫到那兒,本人寫作不好,各位就將究看了。

  5、本人除在高中一年級第二學期(86年)由於成績好,在班主任的勸說下加入過共青團外,至今沒有加入過任何政治組織,由於本人後來信主,所以早已放棄共青團表現出來的信仰(它的信仰到底是什麼,年少時我也不清楚,反正是隨時變的),當然好向是25歲就自動退團了。我說這段的意思是我不代表任何組織和機構及教會發言,只記述本人的經歷和看法。另外,本人也沒有加入任何教會,當然以前想進,卻老是退出來,這可能和本人個人性格有關,也可能是神自有安排。由於反對《舊金山共識》必然得罪許多認同《舊金山共識》的人,本人膽小怕事,先說這一點,是好心希望認同《舊金山共識》的人不想幻想從和這裡挖出本人的幕後後台,沒有。我的後台就是 神和《聖經》里的話。無關你信與不信或我的信心大少,我們以和合本《聖經》為準。簡單一句話:我是為了信仰。其它瞎扯的事別來。

  6、本人時間有限在線寫作,引用支持我的看法或客觀描述時有時候就引用,沒時間就算了。如果是《聖經》里的話,本人能記起的部分就寫出來,記不清或不全就寫多少算多少,加引號,以後有時間再補全。因此讀者一定要自己去查到原文,以防止我如果有錯誤的理解誤導你。

  7、開擺……本人同時再線更新,一切以「七千人教會論壇」http://www.freeforum101.com/ilovegod/的最新版本為準。
http://canada.bbs.net/bbs/van/65223.html
溫哥華互助論壇(已被摺疊)
http://canada.bbs.net/bbs/toronto/663989.html
移民加拿大論壇(已被摺疊)
http://bbs.realchristianities.com/bbs/viewthread.php?tid=7237&extra=page%3D1
雪龍壇
http://exchristian.info/community/threads/%E6%88%91%E7%9A%84internet%E5%8D%81%E5%B9%B4-2001-2011-%E4%B8%8E%E3%80%8A%E6%97%A7%E9%87%91%E5%B1%B1%E5%85%B1%E8%AF%86%E3%80%8B%E5%9C%A8%E7%BA%BF%E5%86%99%E4%BD%9C.700/
前基督徒講場


http://club./dispbbs.asp?id=7817793&boardid=1&replyID=32824896&page=1&1=1#32824896
貓眼看人(已被刪帖)

曠野呼聲論壇(已被移走,我不能進入,我已退出這個網站)
http://bbs.jdjfx.com/viewthread.php?tid=58062&extra=page%3D1

守望的人(護教學或神哲學)
http://www.douban.com/group/topic/19935408/


online全文
http://bbs.realchristianities.com/bbs/viewthread.php?tid=45541&page=1&extra=#pid76179

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拎不清 發表於 2012-7-28 04:48 | 只看該作者
來做廣告的?王婆賣瓜?
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 樓主| gonewithwindbkx 發表於 2012-7-28 05:20 | 只看該作者
樓上的這是轉給「追求永生」版主看的。
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 樓主| gonewithwindbkx 發表於 2012-7-28 05:21 | 只看該作者
第二章 關於《見證》中的一段

  在開擺前先說說我在2006年1月完成的《見證基督--結核時期的愛》,我先引該文要到結束的一大段文字 ,引用文字加前後加「====」
=================================================
在非洲上帝又讓我見到了四位地上的王:南非前總統曼德拉、中國副主席胡景濤、烏干達總統莫塞維尼以及副總統(忘名了,女性),參觀了甘地墓。後來後悔沒有送給胡景濤一本《聖經》,因為那個時候我對《聖經》理解還不深,信心也不足。

我 決定回國后受洗,回國后我馬上找到成都的上翔堂,我不管什麼派別不派別我只要找個人給我施洗,不過我還是問了教堂的一個人,她說「解放」前這個教堂是聖公 會教堂,雖然我心裡想還是強調「因信稱義」的信義宗好點,不過沒關係,我信耶穌基督,我只是找個人給我施洗。剛好在聖誕節前,就填表,參加學習,也沒學什 么,只是抽背「主禱文」和「十誡」,以前看的英文的,和合本的中文《聖經》才買,還沒讀到。我被抽到背「主禱文」,張大珍牧師抽的。大家在下面嘰嘰咕咕說「三自」, 「三自」我讀宗教字典時讀到過, 牧師說,三自不是我們的信仰,是國家的政策。說得還算合理。我不管這些,我只是找個人給我施洗。

平安夜的那一天上午,我和妻子一早來到教堂,教堂裡面前面是十字架,十字架後面牆上寫著「十誡」等,幾百個人在裡面,我座在第二排,妻子在外面,我們要受洗的人依次跪在前面, 一個牧師給我們施洗,後來有事想到教堂去想找個牧師去到論壇解答問題,才知道他叫白榮發白牧師,我當時只想找人施洗,沒有關心這些。白牧師從盆子里用手粘了點水,用粘了水的手在我頭上拍了拍,把水拍在我頭上,說:「奉聖父、聖子、聖靈之名給你施洗」。

我終於受洗歸主了,從1995年到2001年,共6年。

我很平靜,大家一起和牧師合影,合影出來,我和妻一起出來去買東西,商場出來剛掉又新買的自行車又被偷了,這些我早已不在意了。

第二次我去教堂聽了講道,覺得講得不好,我出來,在教堂門口遇到一個婦女,她說,基督已再來了,你曉不曉得?這個騙不到我,雖然那個時候我對福音的整體內容還不清楚,但我看到過有關主再來的話,還和黑人牧師討論過這個問題。
馬 太 福 音
24:23
那時 若 有 人 對 你 們 說 , 基 督 在 這 里 。 或 說 , 基 督 在 那 里 , 你 們 不 要 信 。
24:36
但那 日 子 , 那 時 辰 , 沒 有 人 知 道 , 連 天 上 的 使 者 也 不 知 道 , 子 也 不 知 道 , 惟 獨 父 知 道 。

我對她笑笑,亂說,怎麼讀的《聖經》。可憐的人,聽到的是什麼別種福音,我沒理她,也沒聽講道,我就回家了。

我著手學習英語,全力沖剌移民,在漫長的移民等待中,我常上加拿大移民論壇,討論移民問題,在同一個伺服器上發現了「大陸基督教論壇」後來改名「大陸基督徒論壇」(jesus.bbs.net),參加討論學習,發言不多,主要是看帖,那個時候壇主mag500t還沒受洗。在加拿大移民論壇上又認識了一些兄弟姐妹如「海外基督徒」(http://gift001.com/bbs/)的arthur兄弟和移民論壇的「素素百合」姊妹,在論壇上我從不問別人的姓名,只知道網名,覺得有必要對新移民傳播基督的福音,後來就開了「福音論壇」 「學習《聖經》(Holy Bible),傳播耶穌基督(Jesus Christ)的福音。」,在移民前信心不足又關掉了。

這段時間我不停地上基督徒網站,常上的兩個網站就是「不寐論壇思想論壇」和「大陸基督徒論壇」,那個時候「不寐論壇思想論壇」的壇主「夢裡白花」任不寐也還沒受洗,不過文章寫得不錯,後來眼看著mag500t也受洗了,論壇被關又開的兩次過程。任不寐也在我到加拿大后也受洗了,還有一些常看到的一些有點名氣的人也受洗了,如余傑、王怡等,覺得任不寐的在中國時有關信仰的文章不錯,「關天茶舍」的「燃燒的海水」和「羽毛亂飛」的文章也不錯。
==================================================================

  因為這段文字很重要,因為以後發生的事幾乎都和這段文字有關。我在網上的經歷,我在《結核時期的愛》里提得很少,這次我的Internet十年主要就是寫網上的經歷。
  
  現在再回頭看《結核時期的愛》,我用聖經里的一句話來說明:約一 2:16 因 為 凡 世 界 上 的 事 , 就 像 肉 體 的 情 欲 , 眼 目 的 情 欲 , 並 今 生 的 驕 傲 , 都 不 是 從 父 來 的 , 乃 是 從 世 界 來 的 。 「肉 體 的 情 欲 , 眼 目 的 情 欲 , 並 今 生 的 驕 傲 ",在《結核時期的愛》當然沒有謊言,只有兩個地方用了模糊的語言,一個在前面,因為有關同學,和現在寫的文章無關,還是不說了。另一個模糊的語言就在這段:「在非洲上帝又讓我見到了四位地上的王:南非前總統曼德拉、中國副主席胡景濤、烏干達總統莫塞維尼以及副總統(忘名了,女性),參觀了甘地墓。後來後悔沒有送給胡景濤一本《聖經》,因為那個時候我對《聖經》理解還不深,信心也不足。」 請注意我用的詞「見到了四位地上的王」,是「見到了」,這句表達的並不清楚是怎樣回事。 「並 今 生 的 驕 傲 」是說得不錯的,好牛呀,見到了「四位地上的王」。但寫的時候就留在心裡,終有一天要寫出來。

  我工作在烏干達國家休育場,它是中國援建的,我是以公派計分牌專家的身份去使用計分牌和培訓本地人。烏干達國家休育場叫「Mandela National Stadium」是以南非前總統諾貝爾和平獎獲得者納爾遜•曼德拉命名的。所以他訪問該國時就來參觀「他」的體育場(當地報紙原話:visit his stadium),就接見我們工作組,先一個個握手,在我們翻譯的要求下一起合影留念,時間大約是在2000年。

  胡景濤國家副主席大約是在2001年(舊曆2000年大年前幾天?)具體時間記不清了,出訪非洲5國時,因為我們是公派的,並工作在援建項目里,就接見了我們工作組,併合影留念,後來北京的同事家屬說CCTV也報了,並看到了幾秒中我們的鏡頭,站在我負責的計分牌下面和組長說了一會兒計分牌的事,我沒說話。因此我在加拿大找工作就找把這張照片給面試者看,看,這背景是我負責的計分牌,這個是中國總統(president 「主席」的翻譯),這個是我,展示我的工作經歷。(其實也不太管用,大部人只對南非前總統諾貝爾和平獎獲得者曼德拉感興趣)。

  模糊的語言來了(嚴格意義上的謊言吧,就看你怎樣理解「見到了」這個詞的意思),烏干達總統莫塞維尼是「見到了」,是遠遠地看到的,他來看足球比賽,我在上面工作,走不脫,在下面的同事就和他合影留念,我在上面乾瞪眼地看到了。

  烏干達副總統是她送胡景濤時,在機場和我們一堆人合影留念。胡景濤國家副主席和我們一一握手告別時,還說,又是(見?)你們。是呀,我們是公派的嘛,都是你的臣民。

  我之所以提見總統這麼一大段是因為,在我完成《見證》幾個月後,有三個「基督徒」見了美國總統,不得了呀,牛呀(「並 今 生 的 驕 傲 」)。其中有兩個人就是我引用的那段出現過,更多詳細描述見後文,不急。
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 樓主| gonewithwindbkx 發表於 2012-7-28 10:29 | 只看該作者
第三章 上網原因

  我的上網原因:

  是什麼原因讓我上網或後來有點沉迷於網路,後面原因就變得複雜了,在開始,原因是下面幾個:

  1、我是計算機專業畢業的,以前在讀書的時候想做的事就是網路編程,新技術的確吸引人。可是畢業後分配的單位專業不對口,別說互聯網Internet,就是網域網也接觸不到,再加上那個時候Internet還沒連入中國(後來聽說清華鉈中毒案,是第一個Internert互助案),更是求而不得。後來的公司里也只有偶爾的電話撥號上網,直到到托普上班時才在163.com(TOM)註冊了第一個電子郵箱。Internet的好處就不提了:「 神卻給咱們開了一個更寬大更有功效的門(使用網路和VCD、DVD現代科技),可以使咱們更便於「交通」,「對話」了。」

  2、個人原因,又要提到同學,因為網上找人方便,在非洲封閉了兩年半,一回國還不上網猛找。
  
  3、我在《見證》上說,我到教堂去聽講道,聽一個牧師 (是誰我就不說了,三自的牧師吃人嘴短,拿人手軟,也許他只是為了混口飯吃,就不提了,不然砸了他的飯碗)講道,講「使徒行傳」里的「凡物公用」,就是支持集體主義。我一聽這道理就認為不對勁,具體哪裡不對,我那時《聖經》讀得少,也不清楚,不過以我活了三十年,「官辦的教會」帶了「官辦」兩字,又是意識形態的事,都得小心一點,那時還沒有讀到以巴弗(吳維僔)的文章(那時還沒出),對三自的理解也只是停在「官辦」上面,還沒聽說過「家庭教會」,不然,我也不會到上翔堂受洗了(我雖然在三自受的洗,受洗還有效么?信心如何堅固,這是后話)。我聽他講道不對,想想還是自學吧,那就上網吧。後來想,和諧一起,三自的牧師肯定不會講「凡物公用」了,這樣有錢人和當官的不幹了,他們只有講和諧,再講「凡物公用」會被哄下台。這是后話,不急。本文的主線就是《舊金山和諧共識(信經)》。可憐的人,與時俱進。

  4、這個是最大的原因,因為我在非洲的時候,我太太就在國內申請移民加拿大了,我們沒有找代理辦,有個朋友在找了代理后,把一些資料給了我家,我們就自已準備資料辦移民。當時「移民加拿加論壇」Canada.bbs.net是國內最大的加拿大移民論壇,因為001伺服器就是定位在互助論壇上,許多自助辦移民案的人都在這裡尋求幫助。我太太早就在2001年前就在上面註冊了,只是後來她忘了她的網名了,後來再也沒註冊過,因為我回國了,找幫助的事就落在我身上。就這樣,我上了「加拿大移民論壇」。

  加拿大移民論壇canada.bbs.net

  我的網名

  我剛上「加拿大移民論壇」開始註冊的是真名,發言一兩天後,覺得不對,立即改為gonewithwind。 這個網名的來源當然來自the gone with wind《飄》,因為我讀過它也讀過澳大利亞的《飄》,它在我腦子裡印影深,就用它了。
  
  再後來,我還有了另一個網名(在加拿大移民論壇,我們一般叫它馬甲,原因就是一個人在春晚上說,你穿上馬甲,我就不認識你了?)「我愛阿朱阿紫」,這個馬甲,我要說一下,一般的人一看就說,你是喬峰,你通吃兩個人。這是錯的,一般人這樣想,是因為他們是這樣想的。在我《見證》里說過,我那時想生女兒,兩個最好(後來生的兒子),我愛她們,不然象阿朱阿紫的老爹一樣,不管他們。所以我不是喬峰,也不是段二爺,只能算和段二爺粘點邊。當然也不是段譽他親爹。(見《天龍八部》),雖然我認為金庸的小說里的主人公段譽的武功最高,又最痴情,但不是段譽。後來我在天涯看到一個ID叫「段無譽」,覺得這人和我的馬甲有點關係,就多看了幾眼,沒想到後來真的和「舊金山共識」有點關係了,這是后話。
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追求永生 發表於 2012-7-28 20:50 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2012-7-28 07:54 編輯

謝謝隨風而去姊妹的貼文分享。歡迎姊妹來家園做福音同工。

我想家園可以容忍這樣的貼文在家園貼出,畢竟這是基督徒的專用論壇。同時,貼文所包含的也是一定程度反映了基督徒在網路時代為主做工的努力,這是貼文的價值所在。

我不贊同的是這種論斷和傳播的方式和那些論點的基礎。也許對同一件事情不同人有不同看法,大家為了福音的緣故,採取的方式也有很大差別,所有人都唯有對神交賬,而不是為了符合一些個人的口味和風格,這是最基本的。至於當事人是否得救,是否是為了神的目的而做事,只有神能鑒定。根據這個原則,任何人都只能就事論事,而不能從一件事情上就給人蓋棺定論。即使暫且不論誰是誰非。

同時,希望原貼的寫作人,阿朱阿紫姊妹也反思一下,這樣的貼文的目的和效果是否是為了福音的緣故,是否是出於愛神愛人的大誡命,是否是按照聖經的教導對待主內弟兄姊妹。作為基督徒當然要按基督徒的要求約束自己;而如果不是站在基督徒的立場以基督徒的身份說話,而是以非基督徒的立場發表觀點,那麼貼文的價值就應該另當別論了。我想以阿朱阿紫姊妹十年經驗,這個應該分得很清楚。
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 樓主| gonewithwindbkx 發表於 2012-7-29 11:10 | 只看該作者
他應分得清楚,只怕一般的讀者要花上幾年才能明白。
我愛阿朱阿紫的網站:
http://www.freeforum101.com/ilovegod/

他的十年史原貼:

http://www.freeforum101.com/ilovegod/viewtopic.php?t=522&mforum=ilovegod

如有疑問,請直接問他,我問過。
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 樓主| gonewithwindbkx 發表於 2012-7-29 11:16 | 只看該作者
本帖最後由 gonewithwindbkx 於 2012-7-29 11:27 編輯

有什麼問題,可以直接去問他,不過許多人一讀完他的十年史,可能一開始就嚇了一跳,然後信心大所有打擊,不敢相信他說明的事,不過從他網站上的貼子來看,現在還沒有他文章里的當事人來質疑他。

讀他的十年史,請參看:"王英(大哥)牧師的博客"里的文章。如果追求永生弟兄有空看看吧,有關王英牧師,可參看王峙軍的《生命季刊》的「我們的僕人」。「我愛阿朱阿紫」是小蝦米,只講他經歷的事,可能不可信,但王英牧師的文章的說服力就大了。相信「追求永生」弟兄如果真的相追求真理和相像,一定會有自已的結論,不然受名人的名氣所有騙。


王英牧師的博客:

http://wangyingdage12345./ 通用地址
http://wangyingdage12345.blogspot.ca/ 加拿大

http://wangyingdage12345.blogspot.tw/ 台灣
http://wangyingdage12345.blogspot.hk/ 香港

再見,不刪就謝謝了。
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追求永生 發表於 2012-7-30 08:23 | 只看該作者
gonewithwindbkx 發表於 2012-7-28 22:16
有什麼問題,可以直接去問他,不過許多人一讀完他的十年史,可能一開始就嚇了一跳,然後信心大所有打擊,不 ...

謝謝姊妹,我會去看看王牧師的文章。但是似乎進入原址有些問題,不是很好找你提到的文章。

我大略看了一下「我愛阿朱阿紫」的貼文,感覺所說的事情都存在,但是其性質,恐怕就是個人意見了。當然這些意見有合理之處,有值得注意的地方;但是說肯定就對,甚至對當事人定性,我認為不妥。既然你來轉貼,就請你思考,也在可能的時候,轉達給當事人。我想如果是主內弟兄姊妹,這樣的程序是有益的。
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 樓主| gonewithwindbkx 發表於 2012-12-28 02:01 | 只看該作者
第四章 我的ID及網上原則

  所以gonewithwind和「我愛阿朱阿紫」這兩個馬甲是我常用的ID,是最早從「加拿大移民論壇」開始的,以後的「大陸基督徒論壇」等其它基督教論壇和幾乎都是以這兩個ID為主。

我的網上原則:

  1. 不和任何人私下聯繫。能盡量在網上公開說的話就公開說,不使用如MSN,QQ(可能在2002年前用過,以後沒再用過)之類的私聊工具及網站的私信功能,除非對別人有相當的信任,不加他為MSN。所以和我私下通信的人,應是我很信任的人,不知道他們能不能看到我的這篇文章,如果他們看到了,應出來支持我或為我禱告,因為在以前,我是比較信任他們才會加他們MSN並用MSN的email私下通信。原因很簡單,因為我不知道他是誰?who are you?這一點當然不是絕對做到了,但也差不多,因為十年來,與我私聊的人在我記憶中應不超過10個人。
  
  2. 不和女生私聊。特別不和女生私聊愛情、婚姻、感情、家庭及性方面的話題,因為我不是太監,我又記住主耶穌的話
  
  太 5:28 只 是 我 告 訴 你 們 , 凡 看 見 婦 女 就 動 淫 念 的 , 這 人 心 里 已 經 與 她 犯 奸 淫 了 。
  
  這點最難做到,但還好,有心裡的誘惑,好在無外面的誘惑,雖然沒完全做到,但沒做到的時候少,應不超過5次。我想起一個笑話,後來我也和同事說,他們開始用刑具來折磨我,我沒招,後來他們用美女來來色誘我,我召了。第二天,我還想召,可惜,解放了。可見這點是難的,只要男人不是太監,相信到死可能才會解脫,成聖之路長又長。這點不包括在網上公開聊愛情等等,因為我以前單相思嘛,這上就不多說了,以後再說。

  3、不主動告訴任何在網上認識的人,但現實生活沒見過面的人我的住址及手機號碼。如果知道這兩個的人應是我相當相當信任的人,十年來應不超過2個人。是哪兩個人?這裡我不會說后一個人,只說第一個人是「海外基督徒論壇」的管理員arthur,他是我在加拿大移民論壇遇到的第一個基督徒,雖然我不了解他的信仰狀況,私下也沒怎麼交通過,當然他也沒打過我電話,我也沒打過他的,後來電話也變了。這一點我為什麼這樣作,原因很簡單,我是個膽小的人,我不想因為信仰問題被抓起來,因為我幺姐被抓過,雖然那時我不了解王明道、以巴弗他們那一代人。但我幺姐在老家因信主被抓過,交點罰款就放了。還有一原因,就是在2002年初,我剛受洗,信心看來起很足,重辦身份證時,我在派出所說,請在我的信仰那欄寫上「基督教」吧。派出所的戶籍警(應是吧),寫這個做啥子,你又不是不曉得,這個以後運動來了怕有麻煩,聽我勸(大意)。我們老家有句俗話:聽人勸,得一半。警察都這麼說,就順水就沒有叫他寫。那時應該還沒有和諧計劃,基督教還沒有成為顯學,不象後來一大把大把的人都說信「主」,假師傅一堆一堆的。應驗了以巴弗2002年死前最後一篇聖靈感動文章《中國教會的毒瘡越爛越大》。

  4、不參加任何政治組織,這點就不說了,那時我讀《聖經》不多,不清楚主在這方面的教導,但我清楚,這是掉腦袋的事,我本是膽小怕死的人,那敢粘這個?是絕對做到了,但是我想不粘這個事,可是那些政教勾結的人,卻因為政治目的來改變我的信仰,組織雖沒參加,卻差點受到那些「社會福音」、「不信派」的影響,還好,還好,他們後來寫出了《舊金山共識》,暴露了他們自已的信仰真面目,也在《聖經》的光照下,看清了那一伙人。想起來就后怕,現在我把它寫出來,最後指向《舊金山共識》。不急,慢慢來。

  總之就是這些原則了,因為在網路,誰也不知你是一條狗。(其實是知道的,IP地址一查就知道了,這是網路設計時就要求應被監控,只是用不用的問題),沒有老大哥看著你,也有 神在看著你。誰也躲不過神的未日審判。
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 樓主| gonewithwindbkx 發表於 2012-12-28 02:01 | 只看該作者
第五章 剛上網時的信仰狀況


  我剛上網時的信仰狀況及現在的信仰狀況:
  2001年,我剛上網時我的信仰狀況是什麼樣的?我到底信什麼?現在回想起來當然不是很清楚了,我只有對照《使徒信經》12條,一條一條地對:
  
  1、我信上帝,全能的父,創造天地的主。
 
  2、我信主耶穌基督,上帝的獨生子;
 
  3、因聖靈感孕,從童貞女馬利亞所生;
  
  4、在本丟彼拉多手下受難,被釘在十字架上,受死,埋葬;
  
  5、降在陰間;第三天從死里復活;
  
  6、他升天,坐在全能父上帝的右邊;
  
  7、將來必從那裡降臨,審判活人、死人;
  
  8、我信聖靈;
  
  9、我信聖而公之教會;我信聖徒相通;
  
  10、我信罪得赦免;
  
  11、我信身體復活;
  
  12、我信永生。阿們!

  看過我《見證》的人知道我是1995年讀北村(後來知道北村是北京「方舟教會」的建立者,後文要提到,太巧了)的小說《瑪卓的愛情》(?)里引用「行淫婦人」(John 8章3節)后信主的,後來在大使館經商處借了本宗教詞典讀到「三位一體」(trinity)的詞條后,再加上在非洲零星地和當地牧師,有天主教的,有saved people教派的,還記不記得我在非洲工作時,這個教派的牧師亂講未日2000年,1000多人在烏干達自焚,我們的水工學員,學員組長kent就是這個教派的,在烏干達,這個派別人好像很多,當然Kent他們知道是那個牧師騙錢亂講道騙人自焚。所以後來我在成都教堂門口遇到一個女人說基督已再來,後來在網上學習后,認為就是東方閃電。

  「因信稱義」這個重要的信仰內容也應是在宗教詞典里和「三位一體」一起讀到的,並相信。「因信稱義」它太重要了,它完全顛覆了我從少被父母和學校教導的要做個好人的努力,因為靠自己沒可能,所以這點是信得最堅定。
  
  而「三位一體」,聖父、聖子這兩個沒說的,信耶穌(子)就是信父(約 翰 福 音 John,十二44~50)。至於各個位格的一些具體的分工什麼的,不是很清楚,而對「聖靈」的理解更差。不過是把「三位一體」當著一個整體來接受的。所來,我打工的地方遇到一個穆斯林(來自埃曬我比亞的黒人,挨著烏干達)對我說:1+1+1=1? 你相信?我說,我相信,就象人有肉體並有思想,不就是1+1=1?。我說不清楚,但是相信。

回頭再看我剛上網時的信仰內容,對比12條使徒信經。1、2、3、4、5、6、7、8是相信的,9不知道(還沒讀過《使徒信經》),10是相信的。11、12兩條不知道,當然我知道耶穌是死後復活的。

  3點,開始有疑惑,後來很快接受。
  
  特別是11、12兩條,隨著上網學習,後來知道有這兩條才發現我賺了,撿了大便宜(白白的恩典),因為我開始不知道。

  9點開始不清楚,比較容易接受。 「我信聖徒相通」,沒啥說的,本來信的是一樣的,不相通才怪,只有信的不一樣,才通不了。比如我和《舊金山共識》就通不了。「我信聖而公之教會」,也好接受。

  還有更重要的一點,由於從小受共黨無神論的灌輸,已相當反感共黨及政府的宣傳了,所以對共黨及政府的說法,不管它是對(從《聖經》來看)還是錯的,通通先懷疑再說。更受了以前民主思想的影響,所以對民主社會是嚮往的,開始也是認為人人都信了耶穌,人和人關係不就好嗎?這社會不就爽了嗎?這一點(「社會福音」)讓我吃了苦頭,在網上花了十年才完全明白過來。不過,由於我開始在聖經里沒有讀到這方面的教導,所以一開始對民主自由人權的政治追求有警覺,一直小心地保持著距離並學習《聖經》。後來寫出《舊金山共識》里的一大幫人對我有影響,就是由於我腦子裡有和他們類似的這樣的想法,十年來這些人都沒有離開我的視線,是因為他們一直在搞「社會福音」和參與政治。並且後來影響到我的信心:原來他們宣揚基督教,是為了政治原因,也許 神並不存在,不然為什麼他們不怕 神?如果有 神,只有一個可能,不是他們不信,就是我不信,沒有別的可能。如果無 神,反正大家都是死人,誰是對誰是錯的都無所謂。

  這才是關健點:《使徒信經》什麼的都是神馬浮雲,《舊金山共識》算個啥?

  對我來說,只有兩點最重要: 1、神存不存在?2、耶穌基督是不是神(子)?

  我上家公司遇到一個猶太人,我當然知道大多猶太人不信耶穌基督,我們說起馬克思和基督教對華人的影響(《和諧共識》一出,沒影響也有影響,因為有300多傳道人在傳),他說:他們(馬克思和耶穌)是一對(a pair)。

  是一對什麼?他沒說,我想也許是一對騙子,反正都是你們猶大人。

  所以:只有兩點最重要: 1、神存不存在?2、耶穌基督是不是神(子)?

  十年以後,又回到開始了。這就是我信心下降后想再次搞清楚的。我信,但信心不足。
  
  可 9:24 孩 子 的 父 親 立 時 喊 著 說 , 我 信 。 但 我 信 不 足 , 求 主 幫 助 。 ( 有 古 卷 作 立 時 流 淚 地 喊 著 說 )

  當然,如果沒有神,沒有「死後復活」,就更無話可說了,反正都是死人,只是早死晚死的問題,一堆死人或要死的人有什麼說的,對一群行屍走肉只有無話可說。
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 樓主| gonewithwindbkx 發表於 2012-12-29 02:47 | 只看該作者
第六章 加拿大移民論壇

  「加拿移民論壇」的001伺服器是加拿大移民flag(?)開的,flag好像還有一個網名,不過我記不得了,其它的我就不知道了,只知道他是老闆,flag也很少在網上發言,在我記憶中他只回過我一個帖,就是我在他的001伺服器開通「福音論壇christ.bbs.net」后,在「加拿大移民論壇」發鏈接的時候,他回帖說「連神也感動」(?),當時我認為,他至少是對基督教不反感。

  我花大量時間上移民論壇應是從2002年6月我考完「雅思」后開始的,至2004年6月我移民加拿大。差不多兩年時間。我剛上001時,應是旺旺是版主(?),後來就不是了,旺旺後來在多倫多辦了一份報紙《華報》,我還讀到過,他應對基督教不反感。

  「加拿大移民論壇」的多倫多分論壇,我剛上的時候還沒有,多倫多分論壇應是我開「福音論壇」之後才開的,而原來的移民論壇卻沒有了, 這太正常了,最主要的原因是移民少了,還有一個原因是論壇里的人都過於自負,失去了開始互助的精神,一堆老人霸在那裡。我後來因此不喜歡這個論壇,我離開它的直接原因是我在論壇罵人。

  2011年我也離開了「不寐之夜」,離開它的原因也一樣,一堆不知什麼目的粉絲霸在那裡, 互相吹捧,直接原因也是罵人。其時我不喜歡這個地方了,罵人是我下定決心離開它而矣。當然還有其它原因,後面再說。

  而我離開「大陸基督徒論壇」的原因,卻不是我罵人,是因為管理員mag500t把我拉入黑名單,為什麼把我拉入黑名單,是因為我要bobby及林剛解釋一下武漢魯港教會事件。我在「大陸基督徒論」呆的時候最長,對論壇本身並不反感,拉我入黑名單就過了,那就不在上這個網站了,更何況論壇上面掛的招牌是「家庭教會」,下面卻是大力推薦林剛的教導歸正宗(改革宗), 武漢魯港教會事件還沒解釋清楚咧,朋友,不給說法,蒙是蒙不過去的!

  回過頭來在說移民論壇,我寫篇文章時,也把它帖到了多倫多分論壇,不過我不看好它,我擔心隨著我寫著的深入,它的最終命運是被刪除,因為001伺服器在北京,不是這裡敏感就是那裡敏感,一不小心被封了,別人賺錢的指望就沒了也不好。

  我也極其反感別人刪我的帖,其本上刪我帖超過10次以上的論壇,我都不會上,如「貓眼看人」。所以我看好的論壇卻是反基督教論壇,因為現在看來它們不會刪我的帖。

  可 9:40 不 敵 擋 我 們 的 , 就 是 幫 助 我 們 的 。

  太 10:14 凡 不 接 待 你 們 , 不 聽 你 們 話 的 人 , 你 們 離 開 那 家 , 或 是 那 城 的 時 候 , 就 把 腳 上 的 塵 土 跺 下 去 。

  我說,你不聽,我就走唄,網路這麼大,總有我說話的地方,反正我自已可以開了一個,我自言自語,自學《聖經》。

  剛上移民論壇時,我才受洗沒有多久,對加拿大新生活的向望及對老環境的厭惡,我是積極主張移民的,2002年差不多還是IT經濟危機的時候,加拿大工作不好找,一些已移民過來的人儘是說一些消極的消息,這些人只說,又不願回國,首尾兩端,看著就煩,討厭得很。
  
  我是堅定的一定要移民過來的,那時還不懂聖靈的感動,也不知動力來知何處,其時我移民也不是那麼容易,第一是,我英語很爛。我全脫產學習「雅思」4個月,我們一個院子的另一個也要移民過來的人說,你學習好認真呀,中午一點不休息。是的,學「雅思」應是我讀書十幾年來最認真的。以後再也沒有那個勁頭了。考了5.5分過了(當時老法,只要5分)。還有一個難辦的事,是後來要我補辦烏干達無犯罪記錄。我已回國了,那裡辦去?感謝主,我們同組的老杜自願申請再多呆一期(2年),我和老杜工作時關係還可以,我倆都是老實人,受了不少氣。打電話過去,他說他還有10多天就回國了,沒問題。就這樣,剛好,我拿到了烏干達兩年半無犯罪記錄(申請時的那份時間剛好一半,還有一年多沒記錄),順利通過。我應是在2004年年初收到的移民紙。所以在移民論壇上花了整整兩年。

  在我的記憶中,我認識的第一個網友名叫「去不去由你」。在移民論壇太久了,只挑記憶深的事情說:

  A. 因剛上網時沒有裝寬頻,是用的撥號上網,那個時候,我很熱心地幫人解答移民問題(那個時候網友都很熱心,現在也還是吧,只是和當時火熱的情況不同,好久沒上了,不清楚了),花的時間太多了,有個月下來電話費竟高達500多,嚇了我一跳,連忙裝寬頻(一年1000),應是2003年年初的事。
  
  B. 我記得在線人數有段時間是300多人,後來再也沒那麼多人了。
  
  C. 還得一件事是:我們在「移民加拿大論壇」的網友,有維它命、碗兒、花生豆腐等等一大幫人(以前論壇下面有個熱心網友的名單,現在去看沒了,那些名單就是當時的活躍人物)去和移民澳洲論壇的人(也在001伺服器上)對罵,罵得那邊的人狗血淋頭(什麼起因不知道了,我們人多,熱鬧)。
  
  事情太多,記不清了,還是說說有關信仰的事吧。
  
  我在001論壇,最早知道的移民信基督的網友是arthur,後來我告訴他001伺服器上的「大陸基督徒論壇」,我們又一起上那裡。他可能是在「三自」教堂聚會,後來我開了「福音論壇」叫他一起來管理,他把他們聚會的照片從另一個網站帖上來(他處理過,不清楚),那邊的人要找他麻煩,說不該轉帖,我們那時覺得好笑,自己在網上帖出來,還不讓人轉帖???有點網路精神沒有?有木有?不過我還是刪了,打那邊的人80大板,不想讓人看,就不要帖出來,打arthur十板,我自已十板。

  然後認識莫道友「維它命」,比較談得來,後來他當上版主,北京人,一樣的,愛擺乎,對網友很熱心。

  然後就是花生碗兒、蕊心、獨孤9劍、太多了,那個名單沒有了,許多網友的名字我都想不起來了,連邦我管理「福音論壇」的人的名字都想不起來了,真是對不起,如果他們讀到了,不要怪我,自己加上去就得了。這些人在生活中都不認識。

  後來到多倫多后,我和lp在搬電視的路上,遇到兩口子在找房子,一說起我的網名,都說認識,是網友。

  再後來,我lp上學,有兩次叫我邦她發email給同學,由於我簽名是我的網名,收到信的人都來問她:誰是「我愛阿朱阿紫」?我是。2002-2004年那時我在網上火得很,許多人都在網上認識我,老法的人後來應移過來很多。


  再後來認識「素素百合」姐妹,我開「福音論壇」時開始用的「討論聖經,傳播耶穌基督的福音」,是她建議改為「學習聖經…」是呀,討論什麼,學習吧。那個時候不知天高地厚,常寫「奉主旨意灌水」,也是她勸說,不要這樣說「 奉主旨意灌水」。後來這些人都不見了,也沒有了聯繫。(後來她也申請當了移民論壇的版主)。

  總之,在移民論壇有許多事,我印象最深的熱心互助的人很多。後來離開這裡到基督徒論壇,其時還沒遇到那麼多熱心的人。也許是我過了剛上網的那段新鮮感。
  再後來由於我不喜歡這裡了,有個網友說四川女人不好的話,我毛了,開始罵人, 獨孤9劍還勸我,我覺得不能在這裡討論基督信仰的事了,就走了,後來論壇也沒什麼人氣了。
不過,多倫多論壇後來001網有燒考,我也參加了,我記不得是那一年了,又見到了接我機的熱心網友(名字就不說了)

  Arthur就是後來的「海外基督徒論壇」的管理員,那幫人眼瞎了,要來佔領他和論壇,他們不知道我一直看著論壇?
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 樓主| gonewithwindbkx 發表於 2012-12-29 02:48 | 只看該作者
第七章 「大陸」基督徒論壇(一)


  好久沒寫了,現在又開始,有點不知怎樣寫,我想這樣來安排文章的結構:a.在2004年6月我移民加拿大前,在中國大致按論壇和時間的先後順序來寫;b.2004年以後主要以時間為順序,然後以在各論壇發生有關聯的事件為主來寫。不過,有些事情因為在當時對我生活的影響並不深,但卻和以後發生的事有關聯,這樣再回憶回去,在時間上就有可能不清楚了,特別是在2004年和2006年上半年間的事,時間可能會有記錯的時候,因為這段時間,我主要在打體力活,換了許多工作,零零碎碎的事重複發生,記憶不深。

  上文寫完了「加拿大移民論壇」,下面開始寫在中國時我在「「大陸」基督徒論壇」里經歷的一些事。


「「大陸」基督徒論壇」jesus.bbs.net

  2002年我開始在「加拿大移民論壇」灌水的時候,網上還沒有特別有名氣的論壇,象「天涯社區」和「貓眼看人」都是後來的事,當然基督徒論壇就更少了,「信仰之門」算一個吧,不過它好像沒有論壇,我只是在上面看文章,下資料。「約拿之家」也應是一個,不過很奇怪,我幾乎沒到它那裡發言,我也記不得我在那裡註冊過網名沒有,也很少到那裡看文章和資料,現在也一樣,雖然「約拿之家」還是有名氣,算大的基督徒社區。

  對我信仰影響最深的是「大陸基督徒論壇」,其次是「不寐之夜」(或「不寐思想論壇」,下文不區分這兩個名字,它主要是以後來暴露《舊金山共識》形成過程的任不寐開的),不過「不寐之夜」對我的負面影響要多一些,雖然如此,如果沒有「不寐之夜」在許多年前鋪墊,又怎能看到後面假先知們如此精彩的表演,又怎能預先看見《舊金山共識》出台。因為任不寐和《舊金山共識》里的那伙人以前有聯繫,可以說以前他們是一伙人,特別是裡面的余傑、王怡和他都是「中文獨立作家筆會」里的人。「不寐之夜」對我的影響直到2011年上半年才結束。那時我已明白任不寐可能不是這時代繼王明道之後近期帶領七千人爭戰的傳道人,也許他和我一樣一個普通的「人人皆祭司」的一個信主的人,跟著他是不行了,還是單靠主吧,靠他是靠不住了。不急,有關「不寐之夜」及「議報論壇」後文還有許多要寫。

  除了「大陸基督徒論」及「不寐之夜」之後,對我信仰影響深的還有就是在「大陸基督徒論壇」知道的陳鵒(即潘良佐傳道),是他的文章及他轉帖的文章讓我了解到王明道、以巴弗那個時代的人物及家庭教會,而它的「陳鵒講壇」其實我看得少也極少發言,只是在2008年《舊金山共識》出台後,我想知道他的看法,才到陳鵒講壇去看,可是很讓我失望,他沒有發表看法,直到2011年,我記得我在學校複習找工作,看到陳鵒講台上說他要到多倫多來講道,我就直接開車到他講道的教堂去聽,講完后我告訴他林剛是國安的傳聞,他說林剛講道不錯,他問你不信他悔改信主了,我說我不信。我心想我不認為林剛講道不錯,他的講道在我不知道他是國安前,我就沒讀完過任何一篇(雖然「大陸基督徒論壇」已在推薦他了),在我知道他是國安及「聖愛之約」等事之後,我又特別去讀他的文章,再一次,他的文章我又沒讀完,實在是讀不下去,太爛了。我又問陳鵒,你對《舊金山共識》怎麼看?他說,他不懂《舊金山共識》,我心想,你怎麼可能不懂?但我沒說,我告訴他,如果他和王英牧師聯繫請告訴王英牧師我見過他(陳鵒)(我是讀陳鵒轉的文章才知道王英牧師的,也是從陳鵒的群發郵件才知道王英牧師的),不過我離開教堂時,他說:因 為 掩 蓋 的 事 , 沒 有 不 露 出 來 的 。 隱 藏 的 事 , 沒 有 不 被 人 知 道 的 。至此。他對我的影響結束,他和任不寐一樣,在當時我看來,他也可能不是這時代繼王明道之後近期帶領七千人爭戰的傳道人,靠人是靠不住了,還是禱告靠主吧。有關陳鵒是怎樣影響我預先看到《舊金山共識》要出台的,在後文要寫,不急。
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 樓主| gonewithwindbkx 發表於 2012-12-29 09:24 | 只看該作者
第八章 「大陸」基督徒論壇(二)

  我在「加拿大移民論壇」灌水的時候就去看001伺服器的首頁,就看到有個論壇叫「大陸基督教論壇」,還有個論壇好像叫「回歸錫安山」,那個時候剛受洗沒多久,那還不進去看看?就這樣我就知道了這個論壇,一發不可收,進入了基督徒網路世界。

  「大陸基督教論壇」的名字改來改去後來改成「『大陸』基督徒論壇」,版主是mag500t,我主要是在上面看帖學習,發言不多,現在回頭再去看我以前的帖子,真的很好笑,因為不懂,所以經常亂說,不過很熱心,真的很希望人人都信耶穌。我也記不得當時常在網上發言的網友,剛上那裡時,知道mag500t是慕道友,後來他可能在2002-2003間受洗了,應比「天涯社區」的「關天茶社」的余傑、王怡要早點,這兩人又比任不寐早點,任不寐應是在2004年8月登陸加拿大前受洗的。
  
  剛上「大陸基督教論壇」時,天涯社區的關天茶社根本還沒啥名氣,也不知怎樣慢慢就知道了「不寐之夜」,我想可能他們都自稱是慕道友的原因,有時又討論一點問題,我就慢慢看,主要是因為那時我對《聖經》和救恩都理解不深,只想把我的看法找人分享,一起討論學習,更何況腦子裡或多或少有人人都信基督了,這世界不就充滿愛了嗎?認為認識了基督才會有真正的良心,更何況我早已反感的共黨的那些宣傳和欺騙,而「不寐之夜」那個時候就是社會良心的代表,許多所謂的異議人士都在上面發言,其實過了很多年後,我再回頭看,所謂的許多異議人士,不過只是以劉曉波、余傑、王怡等為首的那一伙人,以「獨立中文作家筆會」成員為主的一伙人,他們這夥人一直在左右所謂異議話題,互相吹揍,我想這個問題任不寐傳道應比我清楚,但願 神能讓他出來寫他的回憶錄吧,讓我們能了解更多的掩蓋的真相。而余傑,王怡是已經鐵心地跟定了《舊金山共識》,要想從他們那裡知道真相可就難了。還有可能是從大陸基督徒論壇知道的,因為當初mag500t也在「不寐之夜」發言,這樣我幾乎同時上「大陸基督徒論壇」和「不寐之夜」,就其內容而言,「大陸基督徒論壇」水平明顯比「不寐之夜」高,對真理的認識要清楚得多,而「不寐之夜」主要是一些借著基督教這個殼作社會心關懷的活動比較多,「關天茶社」的水平更差,王怡和余傑就是在這裡成名於基督教內,而我很清楚主要任務是學習,那個時候因為我直接讀《聖經》,許多地方讀不懂也讀得少,就這樣一點點地學習。而我真正讀完《新約》是從來沒有過的事,只是到了2008已眼睜睜地看著以前那伙名人要出籠《舊金山共識》了,才認為不是他們錯了就是我完全錯了,沒得依靠了,靠主,讀《聖經》,感謝主,在我最困難的時候,我用mp3聽完了整個《新約》不只10遍,聽完后,在《新約》里我沒有聽到有任何有關改造社會、國家的內容,不然主早就自己做王了,推翻的羅馬的統治。

  我雖然「大陸基督教論壇」許多年,我還是摸不準版主mag500t的牌氣,總的來說他寫文章一般,特別是我不喜歡他刪帖,他刪帖無規律可尋,這也是我後來開「福音論壇」的一個原因,不刪帖。還好,我看帖很多,發言較少,發言也是請教問題的多,不發表有爭議性看法的帖子,因為我不懂,所以他幾乎沒有刪過我的帖。直到我在2009(2010?)年發帖請林剛和bobby梁志勇解釋一下武漢魯港教會的事,他一下刪了我的帖子,並把我拉入黑名單,翻臉比翻書還快,我想我是捅到他的痛處了,他怕我捅林剛,他的這些行為讓我更加相信林剛是國安,並且帖子是發在陳鵒有關唐崇榮的醜聞的帖子裡面的。不急這件事後面還要寫,請耐心等待。就這樣我再也沒有到那裡發過言,只是有次看到xiaosa在線,就化名上去給他發了個消息請他小心,並請他訪問「七千人教會論壇」。
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第九章 「大陸」基督徒論壇(三)

  「大陸基督徒論壇」的管理員版主mag500t本名可能叫辛磊,因為我在網上從不問別人的真實姓名,我知道這個名字是因為我們在網上熟了后,我加他的MSN,他的MSN不是在網上掛的那個mag500t@163.com,而是另一個,而我早已不用了我的那個老的msn,連email名字都記不得了,所以當然也記不得他的那個MSN了,他在他的MSN上顯示的名字是辛磊,後來我在他錄的上海趙嫵娜的錄像里看到趙說請「辛磊弟兄……」,才知道他的名字是真的,只是我從來沒有問過,直到2008年我經歷「海外基督徒論壇」和「國度網」的事件后,才跟他寫過一封信,在信里的提到了他的名字(我可能寫成了「石磊」?記不得了),因為那時我的MSN上只有他和xiaosa了,我很信任的人才會加MSN,是真的把他們當主內弟兄,才寫信想和他交流一下,他沒有回信,也不知他收沒有收到,我也沒有太介意,因為在那時我也不能確定MSN上掛的還是不是他,因為早在2005年(?),他被國安關了三天時(我那時不知道),我在MSN上對他說話,對方卻說他不是mag500t,是別人在用他的MSN,從那以後,我幾乎沒怎麼用MSN了。

  我抱著學習和交流的看論壇的帖子,感謝主,雖然mag500t刪帖無規律可尋,好在他沒有刪過我太多的帖子,這使我有耐心地學了下來,直到他拉我入黑名單,差不多了9年吧。

  我已記不清楚當初常和我交通的人名字,因為這些人現在幾乎都不上論壇了,那時上網主要是找信基督的人,因為在我周圍除了我聽我爸和媽說我幺姐信主外,沒有人信主,而我回老家又沒有見到她,當然在現實生活中幾乎沒有和別人交通過,所以剛上網時,一看,原來這麼多人信基督,我不孤單。

  在2002年,我在網上認識了「雅各布」,通過發言得知他也是成都人,是律師,(是不是很巧,他也是律師,那幾年維權的不都是律師嘛,後來的王怡也是律師,也是成都人),我們在網上通過短消息通了電話號碼和真實姓名(我現在已忘了他的名字了,只記得網名了),約在川大後面的一個韓國人家裡聚會,去了大約十多個人,圍著桌子查經(我頭一次)我很裝逼地拿出的我NIV版聖經(才買沒多久的中文和合本也一起拿出來),一會就結束了,然後就是奉獻,我一看要給錢,溜得比兔子還快。很慚愧關於奉獻我做得不好,我本來就沒有在固定的教會聚會過,想讓我聽一次道就奉獻有點難,更何況,從小被騙怕了,想讓我把我兜里的錢掏出來給別人,有點難。小的時候,我爸給我講「靈鬼符」的故事,就告訴我不要貪別人的財,所有騙術說得天花亂墜的最後就是把你兜里的錢掏出來給別人,只要你最後不要把自己的錢掏出來給別人,騙子就把你沒辦法,除非硬搶。他講的是「靈鬼符」里的掉包計,後來我工作后,我同事還真遇到過。我在我的《見證》里也提到過「靈鬼符」,他不是一種道術或什麼的,他是我老家傳說中的一個精靈娃兒的一個人的名字,故事裡全是講的他怎樣耍小聰明騙人(小騙佔便宜)和整人(惡作劇)的事,我爸說這個人是真人,是我縣臨江的人,他的故事可能只流傳在我們縣裡或川東吧。我爸說聰明有什麼用,壞事做多了,短命,可能30多就死了。諸葛亮也一樣,聰明過人,短命。岳飛聰明吧,短命。雷鋒,聰明吧,好人,短命。我媽就說,好人命不長,禍害千年在。千年王八萬年龜,她是說我爸活得長。扯遠了,還是扯回「雅各布」這裡來,後來他在網上發帖說,他想追一起聚會的一個姊妹,後來沒怎麼看到他上網了,慢慢就消失了,我當然沒有再去。

  過了幾年才知道韓國人在中國傳道的人真多,各種異端他們都有,我上家公司的同事John是韓國人,一看這名字就知道他是基督徒,一問,果然是,我就說韓國人在中國人傳道的人真多,他馬上就說:他們在進行secret(秘密)工作,我還吃了一驚,他怎麼什麼都不說,單說這個,我就說是spy嗎,他就笑笑,就是。真是想到一起來了,可不是,中國人也有許多傳道人在北美工作,他們寫出了《舊金山共識》,這不是 secret(秘密)工作還是什麼?外面披著羊皮裡面卻是狼來和諧華人教會,進行的就是spy的工作。看來「教會」的「牧師」真是一個好的掩護職業,各國都選它。林子大了什麼鳥都有呀。

  可 4:32 但 種 上 以 后 , 就 長 起 來 , 比 各 樣 的 菜 都 大 , 又 長 出 大 枝 來 。 甚 至 天 上 的 飛 鳥 , 可 以 宿 在 它 的 蔭 下 。

  就這樣,慢慢就和mag500t熟了(我自以為的,他是版主應和許多都熟),有一天他的論壇被封了,我一下就著急了,我還在學呢,論壇沒了還學了啥,找人討論也沒地方了,就在MSN上問他,怎麼回事, 他說他也不知怎麼回事,我就告訴他001論壇是加拿大移民flag開的,他要上移民論壇,我給他問問,並且把當時移民論壇的壇主「維它命」介紹給mag500t,讓他先問問「維它命」,維是移民論壇的版主,應和flag和總工frank熟,於是他們就聊上了。我就到加拿大移民論壇去發帖,直接問flag,為什麼要關「大陸基督徒論壇」,我還要上那裡灌水呢,你封了我還灌個啥? 那時我常在移民論壇,flag應知道我,我的熟人在論壇也很多。過了一天(?),「維它命」就在msn上給我發信,你介紹的那個哥們咋回事,說話比你還衝,求人辦事有這樣的嗎?我說,他可能著急吧。也不知 flag看沒看到我的發言,還是「維它命」說過什麼,後來論壇又開了,就這樣論壇一直很安全地運行著,直到我到加拿大后,mag500t被國安關了幾天。這裡后話,下次再寫吧,我先想想是寫到這裡,還是寫到我到加拿大后的按時間為序的後文里。
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 樓主| gonewithwindbkx 發表於 2012-12-30 10:48 | 只看該作者
第十章 「大陸」基督徒論壇(四)上傳《十字架》


  mag500t可能在北京一個宗教機構里做錄像之類的工作,那個時候網上有關講道的錄像並不多,因為錄像要佔很大的空間,上傳和下載都不容易。可能在2002-2003年間,遠志明在北美出了《十字架》四集錄像,有關遠志明,我以前一點不知道他是幹什麼的,在網上看資料知道他是《河飭》解說詞的作者之一,89年64逃出去后,看到民運很亂就信了耶穌。當然本能對他就有親切感,因為《河飭》剛出來時,我在上高中,有次看到學校圍一堆人在看,就上去看,覺得真好看,後來當然在大學又經歷了8964,自然而然地有好感了:我們這一代人,有共同的經歷。我想這也是喜歡上「不寐之夜」的一個原因吧,任不寐應是86級的,我是88級的,剛趕上。(有關64經歷我在我的《見證》里已說過了,這裡就不再說了),扛著這個大旗,到那裡也能吸引到一幫人,畢竟坦克車碾學生這樣的事在中國是前不見古人的事,卻見了(卻不敢說后不見來者,在兲朝什麼奇迹都有可能發生,可憐的人呀)。當時覺得《十字架》真好看,也了解到家庭教會裡的一些歷史,就很希望讓更多的弟兄姊妹來分享。那時我已開了「福音論壇」,有200M(?)的資料空間,「大陸基督徒論壇」同樣是001伺服器也有200M(?)的資料空間,我就和mag00t商量他上傳《十字架》的小影片前兩集到他的論壇,我上傳后兩集到我的論壇上,這樣四集就全了,供弟兄姊妹們下載,當然我不擔心版權的問題,我又沒收錢,網上的都是共享的,這是我對網路的看法,愛咋咋的。
  
  《十字架》的好的內容我已記不清了,只記得裡面有個人說「黨好,主更好」,當時看完了《十字架》,我在論壇上還評論過,arthur也評論過,過了好幾年,我在google的緩存里還讀到過有基督教會論壇引用我們當時的評論(我當時是以gonewithwind發言的,早期我用這個ID),我記得我的評論里有說小敏有偶像化之嫌,裡面的人還記得有呂麗萍,內容已記不得了,也懶得再去看了。有關「黨好,主更好」的內容我當時看了也是嗤之以鼻,也沒太在意,當時認為只不過是瑕不掩玉,我正在寫的時候突然想到遠志明他們剪輯的時候,為什麼不把這句話剪掉?現在我只能推測他是故意保留的這句話。他們是一團隊,不像我這樣語文水平這樣臭的人想到哪裡寫到哪裡。有關「黨好,主更好」的評論我還看到網路著名基督徒「基甸」也對這句話意見很大,他做過評論,不過我記不得內容了。隨便說一句黨的信仰是敵基督信仰的,竟然鬼扯到都好的地步,可能這人信仰是糊塗的,也許是口誤吧。

  扯遠了,還是扯回來吧,這裡順便說一下「基甸」,「基甸」的名氣很大,我上網沒多久就知道他,以前他最開始和網上著名5毛「方舟子」論戰,他的文章一開始對我有影響,畢竟剛入門,覺得不錯,後期我對他的文章就沒興趣了,10多年來,他還是偏重社會福音多一些,一直和王怡、余傑那幫人打得火熱,沒有發表過對《舊金山共識》的看法(或許發表過,和我不一樣,被我忽視了),《舊金山共識》之後,他仍然很火熱地轉帖王怡的文章,他和他的論壇也就慢慢地淡出了我的視線,我把他歸類到老實糊塗人一類,不過我不喜歡他還很感謝著名5毛「方舟子」的樣子。因為在2011(?)年他有點想討論一下武漢魯巷教會的事,但很快他就鎖帖了,沒有深入,我看到他提到了我的網名,所以我在這裡也提一下他,如果他看到了,我只想說我關心的是《舊金山共識》表現出來的信仰,武漢魯巷教會只是我順帶的進入了《舊金山共識》是因為王怡,如果他有興趣就接下來慢慢看我的後文,是不是我把他們「抓壯丁地」扯在一起,畢竟,我對他沒有惡感,還是認為他是信主的,沒有把他歸到《舊金山共識》那類人里,他也是成都人,也是在我堅決反對《舊金山共識》之後,網上名基督徒唯一的一個提到我的名字的人,不容易,全部當事人只當我們這些小蝦米不存在。 一堆幾千人的所謂的「一代人大會」,「在舊金山」拉了一堆屎后,留下我這樣網上學習的人來聞臭氣,問這個那個以前牛皮烘烘的名牧解釋一下為什麼,除了李大衛和任不寐有點反應外(任的反應不像我認為的那樣高水平,李大衛沒有接觸實質),其它人就像是死絕了,沒有任何人來解釋一下,又不收回那堆屎,既然都死絕了,那就讓我們這樣的業餘水平來爭戰吧。既然不公開發表對《舊金山共識》的看法,就在我面前閉嘴聽,我說完了要想說的,請先發表對《舊金山共識》看法后再說,否則閉嘴到永遠。

  遠志明就是後來寫出《舊金山共識》的人,我以前和mag500t一起上傳過他的《十字架》,mag500t賣他的《十字架》光碟,那個時候還在中國,信心不足,上傳的時候還怕警察來抓我,所以我知道他,進入了我的眼線,後來他卻寫了《舊金山共識》。我的害怕是有道理的,拋開從小對歷史里的人的結局顯示出來的高壓的恐懼外,我後來出國后,mag500t被關了幾天後,我問他的原因是什麼,他說是因為賣遠志明的《十字架》光碟,我說不至於吧,他說他有2000張,所以被抓了。我嚇了一跳,好在我出國了,不然我上傳《十字架》還不是要一樣結果。可以過了一年後(2005),mag500t又告訴我,他被抓不是因為賣遠志明的光碟,而是因為其它原因,他承認他說的是謊言。想知道是什麼原因(他說的原因),後文再說。
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 樓主| gonewithwindbkx 發表於 2012-12-30 10:49 | 只看該作者
第十一章 流鼻血

  今天是2012年正月初一,春節,本來不想寫什麼,正在家裡不知幹什麼的時候,接到高中同學從老家打來的電話,很是激動。有個謝同學又提到了高中的事,上次同學在成都聚會的時候也有梁同學打電話來說要在同學中公開我2006的寫的《見證》(當時就激動得又流鼻血了,提醒我不敢亂來),我說算了,過去的事就過去了,同學間怎麼說都沒關係,文章就不要公開了,因為電話上又不能說得太久,電話費也不便宜,也沒多說。同學間開玩笑到也沒什麼,男生當然什麼也不怕,本來以前他們也知道,涉及到女生就算了,本來是我一個人的單相思,卻一不小心被誤讀為其它內容就不好了。我的擔心是有的,因為我本來有點心不正,得罪了 神,有聖靈的責備,心裡不平安。為此,我鼻子出血了兩年,直到最後在 神面前認罪,禱告,請求原諒,鼻子才停止出血。選日不如撞日,今天就再寫寫,寫完了以後就不想再提了,一個事老重複就沒意思了。

  我為什麼要寫《見證》,最主要的原因在見證里也說得很清楚了:一是:見證。二是:忘卻。這是明確的。

  約一 1:9 我 們 若 認 自 己 的 罪 , 神 是 信 實 的 , 是 公 義 的 , 必 要 赦 免 我 們 的 罪 , 洗 凈 我 們 一 切 的 不 義

  啟 2:23 我 又 要 殺 死 她 的 黨 類 ( 黨 類 原 文 作 兒 女 ) , 叫 眾 教 會 知 道 , 我 是 那 察 看 人 肺 腑 心 腸 的 。 並 要 照 你 們 的 行 為 報 應 你 們 各 人

  路 8:17 因 為 掩 藏 的 事 , 沒 有 不 顯 出 來 的 。 隱 瞞 的 事 , 沒 有 不 露 出 來 被 人 知 道 的 。

  那麼,其中有沒有掩藏的事,是有的;有兩件:
  
  第一是因為我害怕。mag500t被國安抓后,我問他,國安是不是把他和我們通信聊天的內容都查了(幾乎沒單獨通過信)。他說不清楚。我想那還用說,肯定是查了,不然他怎麼知道誰是西門彼得(我不知道,mag500t一年後才告訴我他是法國張健,我在網上從不問別人的真實身份,除了學習討論問題,不交流其它和信仰無關的事,我不問別人真實姓名或聯繫方式的還有原因是我不知道別人是誰,就沒有辦法做成猶大)。所有我寫見證,也是為了表明信仰。因為害怕是真實的,共黨是怎樣整基督徒的,不怕才是假的。 神也知道我的軟弱,所以我心裡並沒有太多的不平安,只不過是學約拿逃跑而矣。這件事以後再詳細寫。

  第二就是單相思(一個人的「愛情」,把愛情當成信仰),或多或少有私慾在裡面,明知不對,卻忍不住,寫出來了必然要打擾當事人,真是對不起她,再次請求原諒,為此,我流了兩年鼻血,這次寫完后,再也不會提了,因為 神是信實的,垂聽了我的認罪禱告,把我心裡的刺拔了出來。其實我在2005年冬天,見證還沒有寫完,我在一個工廠打工,太熱,就挖了一下鼻子,血一下就留出來了,開始沒有在意,以為堵住了就好了。沒想到,過了一周又流了,就這樣一周流一次或兩次,總是好不了,半年後我知道,我結核前也是流鼻血,一定是得罪了 神,也一定是在這件事上做得不對,可是卻不知怎麼辦。找醫生,醫生也覺得本是小事,開了兩次抹的葯,可是抹了后還是不管用,就這樣拖拖拉拉到了2007年上半年,就叫醫生約了半年後的專科醫生(大約2007年秋天的某一天),其間我還是在讀《聖經》和以巴弗的文集,有一天我有感動,原來是這件事上還有少年的情慾,我一直想得到人的安慰,原來不知怎樣禱告,就學以巴弗文集里的認罪禱告,請 神寬恕和安慰,心裡有明確的聖靈的感動,我的鼻血不會流了,神赦免了我的罪並安慰了我。我就給太太說,我的鼻子不會流血了,我要取消專科醫生,這是發生在見專科醫生前兩周的事。剛取消時,信心還不足,還是擔心要流,不過一個月過去,兩個月過去,真的一次也沒流了。從此以後,我不停地禱告求主把我心裡的刺拔出來,慢慢地心裡的痛漸漸消失,雖然有時還是會想起她,但感覺已沒有多少少年的情慾了,也不願再提起這件事了。過去了,不想再提了。只是禱告願神保佑她全家平安,不要因為我個人的錯事而有所影響,全家信耶穌。文筆太差,也不知表達清楚了沒有,如果有作文寫得好同學看到了,請幫我改改吧,謝謝。
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 樓主| gonewithwindbkx 發表於 2012-12-31 22:31 | 只看該作者
第十二章 「大陸」基督徒論壇(五) 「三自教會」及「西門彼得」


2004年6月我移民加拿大后,「不寐之夜」就消失了,不知道什麼原因,我也沒太在意,反正它經常被封,這樣常上的論壇就只有「大陸基督徒論壇」,論壇也似乎熱鬧了起來,人也很多,慢慢就知道陳鵒的《金牛教》(我沒看完),也就知道了家庭教會,知道了王明道,知道了以巴弗(可能是《生命季刊》在那裡駐點后,具體那一年不清楚了),知道了倪柝聲,知道了袁相忱,知道了林獻羔等等(這些人可能開始上網知道點,只是後來才慢慢印象變深了),論壇也變成以家庭教會為主,可能是在2006年後又加了改革宗(或唐崇榮的歸正宗,加爾文宗)。

  才明白中國除了「三自教會」外還有家庭教會。「三自教會」就不用說,不讀吳維僔(以巴弗)的文章以及看陳鵒的《金牛教》也知道它的問題是大大的,肯定是受控於黨和政府的(率土之濱莫非皇(黨)土),特別是後來讀了以巴弗的文章(就是後來《生命季刊》出版的《以巴弗文集(三卷)之卷三「三自與政權」》,還沒出版前或者網上還沒不要錢下載前就有了一些文章了,印像深的就是「大陸基督徒論壇」的網友「拿但業」轉的帖,還有就是王明道的「我們是為了信仰」,還有就是舍禾的文章(這個人好久不見了)《稗子•淫婦•傀儡—對三自的剖析》就更清楚了。原來 神還保守了一些真以色列人,沒有向巴 力 屈 膝 的 , 未 曾 與 巴 力 親 嘴 的 。

  王上 19:18 但 我 在 以 色 列 人 中 為 自 己 留 下 七 千 人 , 是 未 曾 向 巴 力 屈 膝 的 , 未 曾 與 巴 力 親 嘴 的 。

  我還以共黨一統天下,已把信仰非馬克思主義的人都消失乾淨了,原來還有一幫人還活著為福音做見證。

  我水平有限,沒有辦法用幾句話概括「三自」的問題,有想明白真理是什麼或了解「三自」的本質是什麼人,自己把我上面說的文章等找來對照《聖經》看吧。

  有兩點是清楚的:

  1. 三自的頭不是基督而是黨和政府(世俗政權掌權者);

  2. 三自如果算世俗教會的話,那它是和黨及政府(世俗政權掌權者)行淫的淫婦,是披著羊皮的假教會。
  
  另外,還是神學上三自是現代派,是傳社會福音的。這一點的看法對我也很重要,後來明白那些開始以民運或者社會良知為面目的(不管真搞還是假搞民運,根據網上有叫徐水良的人分析許多搞民運的人都是卧底線人,這太正常了,這些政治組織里不可能沒有政府派出特務,教會當然也不例外,李儲文就是一個典型例子)後來鑽入教會的人在靈里是和社會福音相通的,和「三自」是一致的,最終它們一樣也會政教勾結。

  既然「三自」是假教會,那麼我在「三自」受的洗還有效不?這個問題就擺在我面前,有段時間我也在想是不是要再受洗一次?雖然我受洗時連給我施洗的牧師的名字我都不知道,我也知道受沒受洗不是最重要的,重要的「因信稱義」,和耶穌一起釘十字架的那個強盜就沒受洗。我就在網上查有關受洗的資料,查來查去說的都是「受洗」和「聖餐」都是聖事,但怎麼個聖法,有沒有它和得救得永生有沒直接關係也不清楚。因為我知道聖經上有句話是這樣的:

  可 16:16 信 而 受 洗 的 必 然 得 救 。 不 信 的 必 被 定 罪。



  我當然信,可受洗卻成了問題,當然是受洗了,卻是在「三自」里受洗的,還算不算「受洗」?就像以前李儲文在上海國際禮拜堂作「牧師」時肯定施洗了很多人,後來他被曝出他是共黨黨員是卧底在教會裡的副部級大特務,這下那些被他施洗的人都有了和我一樣的疑惑:還得不得救?有沒有必然?

  我又查考聖經,查到這句:
  
  羅 10:10 因 為 人 心 里 相 信 , 就 可 以 稱 義 。 口 里 承 認 , 就 可 以 得 救 。

  這樣清楚了一點,沒有問題,但心裡還是沒有信心,我就在網上去問,直到有一個人帖了另外一句經文:

  太 23:2 說 , 文 士 和 法 利 賽 人 , 坐 在 摩 西 的 位 上。

  這下我放心了,用不著再受洗一次。

  由於論壇人多,還是什麼原因,mag500t就開了許多分論壇,就讓許多人做分論壇的壇主,比如雷默(我認為他就是王志勇的可能性大,後來雷默又常出現在「海外基督徒論壇」里),和鼓吹「羊文化」的曼德(曼德後來開了http://www.godblesschina2008.org,開始是64 church.org),許多人當壇主,熱鬧得很。Mag500t就問我願不願當英語論壇的壇主,我那時剛移民過來,忙得找工作學習,老覺得我上網太多了,浪費太多時間,就說先掛我的名在那裡吧,等我有空來管理,他說那就算了,我也沒有再提。過了幾年後,才明白,其實「大陸基督徒論壇」不知什麼時候起已被國安監控了,不用說mag500t的一舉一動及信件來往都被別人看了,網上的那些人是幹什麼的肯定都被國安查過了,而我還不知道,還傻乎乎地在那裡發言,我後來知道了,當然怕,感謝主,我出國了,大不了不讓回國了。 更何況我又沒有參加任何政治組織,只是信主,僥倖地認為國安也不能把我怎麼。感謝主,後來到 神讓我明白,唯有靠主,猜測和迎合國安的心裡是沒有任何用處的,他們愛幹嘛幹嘛,好像誰都的再乎他們打下來的江山似的,生怕別人給他搶了,你打下的江山,你愛貪就貪去,愛怎麼折騰就折騰去,誰care?不好好搞,個人不悔改,等伍子胥再回來時,就只有等著別人來鞭屍了。地上國的王及國本來就是你們的,關我屁事,我只在乎天上的事。

  2005年或是2004年的某一天,有個網友叫「西門彼得」,給我發簡訊說想和我合夥開個「基督徒和政治」的論壇,我一看這個,這怎麼行:1、我在《聖經新約》里沒有讀到基督徒有關治理國家的事或者有關政治的明確的經文,當然怎樣界定政治就個詞的意思也是個問題,按我的理解就是當官控制老百始,治理國家。2、我那敢惹這個,這個事是共黨正在乾的,那容別人插手,這不是造反找死嗎?我是個怕死的人,不敢惹。政府想捻死我,只不過是一瞬時的事,會人間蒸發地無影無蹤。3、我都不知道你「西門彼得」是誰,鬼知道你是不是釣魚的。的確,我沒太注意過他,因為他文章及發言都一般,只是看到過他的名字在發言,說的什麼我根本沒在意。為什麼找上我,我想有幾種可能:1、我也常上不寐之夜。2、我開過「福音論壇」。3、我參加了8964。 因為我怕死及在《聖經》沒有找到經文支持,當然不能幹。
我就在網上公開發言說,我對政治不感興趣(誠實的說,我當時可能只對新聞熱點感興趣,就盼望什麼時候打開網頁一看:共黨垮台了,但對造反治理國家這樣的事的確沒興趣,我那個時候的心裡都在對付我的單相思上,連賺錢都慾望不強),不開。

  這件事也就過去了,「西門彼得」也沒有再給我發信,我也和以前一樣沒有太在意他的發言,因為他發言的確平淡無奇,我那個時候感興趣的還是在家庭教會的那些人的見證上面,因為我喜歡看小說聽故事。直到一年後mag500t說「西門彼得」是法國的「民運」(真民運?假民動?誰知道呢?)牧師張健。當然我也沒有辦法確定他是不是,還我記得他說過他的名字在64 memo里有,還叫我去找,我懶得找,太多了,誰是誰呀。如果「西門彼得」看到我的十年史,如果真的是你,就請讀完我的十年史。畢竟他給我沒有不好的印象,不管是那時還是現在,我在《新約》里找不到用教會去改造地上國的經文。政教必須分離。共黨也不要來控制教會,你們「民運」也不要來搞教會。(當然那些假民運真卧底就更噁心了,懶得說)

  路 20:25 耶 穌 說 , 這 樣 , 該 撒 的 物 當 歸 給 該 撒 , 神 的 物 當 歸 給 神


  2004(2005?)年的某一天,我和以前一樣想訪問「大陸基督徒論壇」,卻打不開,我看見xiaosa在我的「福音論壇」上,就問他能不能找開(他當時不是這個網名,網名中有個$,記不清了),他說他也打不開。壞了,被封了。MSN上問mag500t,他說他不是他。我就在我的福音論壇發出禱告帖,同時又在《議報》里的不寐之夜去問,因為我知道mag500t以前也常上「不寐之夜」,總有他認識的人。

  幾天以後,論壇又開了,mag500t也出現在MSN上和論壇里,我問他怎麼回事,我說他被國安抓了,一家四口關了三天。忙問什麼原因,他說賣遠志明《十字架》光碟。我嚇了一跳,信主果然危險。我也沒問太多,就問是不是國安把我們通信(通過一封兩封?很少)都看了,他說不知道,我嚇得夠嗆,那還有說,是一定的了,自思除了信主外沒有幹什麼反黨反共的言論,我在加拿大的一個小蝦米,他們也不能把我怎樣。但共黨從來沒有道理和法律可講,遇到那個具體辦事的人發神經和想升官發財破案有功,誰都玩完兒。自己發言,卻有人記錄在案。這就是我後來寫《見證》的一個原因,我是為了信仰。同時也僥倖地想辦事的人發發善心,不要找我麻煩。從小被嚇怕的人,沒法得,那個時候(可能現在也還是)還沒完全靠主。

  後來mag500t說他工作也沒了,我也沒法,只能為他禱告了。

  後來我也忙著找工作,開始寫見證,終於在2006年元月寫完了。

  可是一年以後(可能是2006年?),mag500t在MSN上說他已解除監視居住了,我得到消息可上到論壇去發帖祝賀。

  再後來,有一天,mag500t在MSN上對我說,他一年前被抓,不是因為賣光碟,說賣光碟是謊言(騙我的????為什麼??),是因為法國牧師張健,國安把他抓起來是認為他是張健的代理(agent) ,張健自己打電話回中國給國安說mag500t不是他的agent。 My god,他這樣一說,更把我嚇一跳,如果我和「西門彼得」合夥開政治論壇,我不是死得硬梆梆。感謝主的保守,我沒幹。我又想,mag500t開始為什麼沒對我說實話,肯定是國安不讓他說,還在用他來釣魚!!!因為他們還在想找誰是張健的agent。 這樣一想更是把我嚇一跳,慢慢地我就不太愛和mag500t交通了,肯定的,我們交通,邊上一定有人能看見,漸漸地我就淡出了「大陸基督徒論壇」,(還有個原因是許多派別在這裡駐點,我就不喜歡這裡了)。

  緊跟著mag500t就把他被抓的真正原因(他說的)公開發表在論壇上了。

  再後來,有人發簡訊說mag500t是國安的錢人,我當然不信,最多是他的論壇被監控了,國安等自投羅網的人。

  再後來過了許久Mag500t就在論壇上發信說,是「西門彼得」的人在造謠。我發帖說,「西門彼得」不至於吧,的確,雖然我認為西門彼得發言一般,但我不認為他人品那樣差,造謠。要麼是真的,更大的可能是有人混水摸魚。

  但是我咋知道?就這樣我加速離開了論壇。我想他當時不對我說實話,一定是有人在用他在釣和他交通的人,當然不特定是我,這是無疑的。
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 樓主| gonewithwindbkx 發表於 2012-12-31 22:32 | 只看該作者
第十三章 「大陸」基督徒論壇(六) 「共黨黨員基督徒」趙曉

  「大陸基督徒論壇」陸陸續續推薦了許多人,在本文里我只涉及到陳鵒、唐崇榮、趙曉、林剛等人。在這裡我先說說趙曉,趙曉後來參加了2008年12月的《舊金山共識》大會,是作為重要人物在《舊金山共識》大會裡推出的,在發表《舊金山共識》后,他更吸引眼球的地方是網路上傳他是溫家寶的秘書,不過他後來說是「誤傳」(沒說是謠傳),這些把戲和劉同蘇一樣,網傳他是劉伯承(我開縣老鄉)的兒子,不過沒有看到過他出來闢謠,雖然在網上查不到劉的兒子有叫劉同蘇的,當然不知真假,就這樣他們靠這種方法來吸引眼球(趙曉還有可能真是,誰知道呢?),名人效應。

  其實在2005年(2006年?)我就知道趙曉,mag500t在論壇上推薦他的文章,說寫得好,也不知道他是怎樣知道趙曉的,反正他在北京認識的人多,2006年三基督徒見布希后,他說他第一次領聖餐就是北村主領的,(我是讀北村的小說后信主的,這事後面還要說,因為後來我才知道北村是大大有名的方舟教會的建立者之一),原來他和這些人也認識,可是文章一讀之後,這麼爛的文章怎麼說好?真是奇怪了,明顯是傳社會福音,就是利用教會和諧社會,說一千道一萬,主要就是魔鬼地引用聖經里的這句話:
  
  太5:39 只 是 我 告 訴 你 們 , 不 要 與 惡 人 作 對 。 有 人 打 你 的 右 臉 , 連 左 臉 也 轉 過 來 由 他 打 。
  
  太5:40 有 人 想 要 告 你 , 要 拿 你 的 里 衣 , 連 外 衣 也 由 他 拿 去 。
  
  主的教導當然沒錯,別人這樣對待信主的,我們理應這樣作。可是這些整天迎合掌權者想法的傳社會福音的人把這句話推而廣之變成人人都這樣(或大多數人都這樣),就變成了一部分人(這裡主要是掌權者及富人)怎樣打「連 左 臉 也 轉 過 來」的人都沒關係,因為他們的主耶穌被整死了都沒哼一聲,這樣社會就和諧了。這樣的春秋大夢都做得出來,不知是騙鬼還是騙人,他們難道沒有看到彼得急了一樣拔劍砍別人耳朵?也沒有讀到「順從神不順從人是應當的」?

  徒 5:29 彼 得 和 眾 使 徒 回 答 說 , 順 從 神 , 不 順 從 人 , 是 應 當 的 。
  
  基督是願人人都悔改,不是贊同或支使不悔改的人繼續作惡。主基督是把這些人是定義為惡人!為了和諧作惡人也不在乎???不悔改那就沒法了,只有下地獄了,又因為不信,那麼不信的人就更魔鬼地引用這些經文反過來教訓信主的人,有沒搞錯!

  我現在都記得很清楚,我當時在論壇上發帖說,這個是傳社會福音的,文章這樣爛,具體還說了些什麼,我已忘了,因為我在當時在網上很少說別人不對,所以我記得很清楚,網友「不再是我」(?)還發帖說我的發言比以前有章法多了,道理也講得明白,所以我就記住了這件事。

  幾年之後,當我一看到《舊金山共識》的參與人員名單里有趙曉時,看都不用看內容,就知道完了,社會福音沒得跑。再一看「和諧」這個詞,那還用說,就是和掌權者達成了「和諧」共識,再仔細讀內容,完完全全就是王明道在《我們是為了信仰》里駁斥的不信派的翻版,一模一樣,不用說,《舊金山共識》就是在掌權者領導下的產物,是共黨的作品,和基督信仰無關,有關就是它是基督教異端信仰!因此我馬上把它稱為「舊金山和諧信經」。後來《裡應外合》的作者徐靜聽和王英牧師把它稱為「舊金山和諧共識」,是沒錯的,就是這幫人和掌權者達成的政治協商共識,來和諧教會及社會,和當初吳耀宗的「三自教會」一模一樣(春秋大夢正酣……)

  而「和諧」就更不用說了,就是胡溫時代的政治口號「河蟹」(你不怕河蟹夾么?馬勒戈壁的卧槽泥馬)早在2004年(?)前,網友「舍禾」就發帖說「和諧」是來自「基督徒」政協委員提出的議案,原來是「創造和諧社會」後來正式定為「構建和諧社會」,我們當時還討論過這個詞,沒想到幾年之後果然從國內「喝血」到海外,並且堂而皇之地寫進了另一幫也是自稱「基督徒」的共識里,這唱的是那一齣戲???都是自稱「基督徒」的作品,靈里(邪靈)完全一致。

  好了,行文至此,如果還有不明白《舊金山共識》是個什麼東西的人,請讀讀王明道的《我們是為了信仰》,然後再對照《我們是為了信仰》和《舊金山共識》。不怕不識貨就怕貨比貨。

  加 1:8 但 無 論 是 我 們 , 是 天 上 來 的 使 者 , 若 傳 福 音 給 你 們 , 與 我 們 所 傳 給 你 們 的 不 同 , 他 就 應 當 被 咒 詛 。
  加 1:9 我 們 已 經 說 了 , 現 在 又 說 , 若 有 人 傳 福 音 給 你 們 , 與 你 們 所 領 受 的 不 同 , 他 就 應 當 被 咒 詛 。

  而趙曉後來更離譜,他自稱即是共黨黨員又是基督徒,我不知道他是如何調和他的信仰的,他是怎樣把靈魂一半賣給魔鬼而另一半卻又想掛著基督的名,對照《聖經》我只能說他的這種信仰叫異端邪說。(這件事以後還要說,2008年年初我在「海外基督徒論壇」遇到另一個「基督徒」,我說他的言論是異端言論后不久,他也在7月1日入了共產黨!和後來趙曉宣稱的信仰一模一樣。這件事之後,我就預先看到《舊金山共識》就要出台。)
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