從袁騰飛瘋狂反毛到民主逗士為美國侵犯中國主權叫好

回復 198# bestwishes

還是不要進行人身攻擊，而且你也沒有證據說他不懂英語。

回復  fred_yu_job
請你列出作者期刊卷期。
木狼 發表於 2010-8-20 14:49

自己查去！

回復  fred_yu_job
請你列出作者期刊卷期。
木狼 發表於 2010-8-21 03:49

這些都是顯而易見的事實，在這上面胡扯實在看不出必要性。。。

自己查去！
fred_yu_job 發表於 2010-8-20 14:52

看你怪慘的，給你個連接：
http://www.plosbiology.org/artic ... ournal.pbio.0040072

這些都是顯而易見的事實，在這上面胡扯實在看不出必要性。。。
zjd713 發表於 2010-8-20 14:57

我知道和宗教人士很難扯清楚。。。可是。。哎。。我有毛病，行了吧？

有意思，又看了一篇，裡面列舉了宗教人士攻擊進化論的各種方式，請木狼和金寶同學參考：
http://www.plosbiology.org/artic ... ournal.pbio.0040167

我知道和宗教人士很難扯清楚。。。可是。。哎。。我有毛病，行了吧？
fred_yu_job 發表於 2010-8-21 04:04

西方宗教的一元神論容易造成一種偏激的思維模式，喜歡將事物進行兩分法，呵呵~~這點上和西式民主有雷同之處，先假設一個偽命題，然後只允許你在他們設定的框架下討論。。。所以這種討論基本上最後就是進入死循環。。。就像說上帝創造萬物，那上帝自己呢？也是上帝創造的，接著進入死循環過程。。。呵呵~~~~

回復 207# zjd713

每當我與教徒爭論到最後，教徒無言以對的時候，總是滿臉同情的，很憐憫的對我說：原主寬恕你吧。。。我就沒得說了，甘拜下風！

回復 201# 木狼

這不叫人身攻擊！

回復 204# fred_yu_job

人類基因組的重組從來就沒有停過，最顯著的就是免疫球蛋白基因的排列組合。為了適應環境，某些基因具有優勢地位而保留下來，這就形成了現在的不人種的地理分佈。人體的腫瘤也是基因插入缺失滅活強勢而造成的。某種情況下被選擇的「優勢」基因並不一定對人體有好處，例如黑人很多人攜帶鐮狀細胞病基因，能顯著抵抗瘧原蟲，但攜氧能力下降。

如果這你就是你說的「進化」我不和你爭論。不管怎麼「進化」，人就是人，非洲土著也罷，北京的領導也罷，人人都是平等的。你找不到一個「進化」的人群比沒有「進化」的「人群」更高等。

聖經立面這種「進化」也到處都是。開始的時候亞當只會編樹葉裙子，後來人煉鐵打造兵器，都是對環境的適應。

回復  fred_yu_job

人類基因組的重組從來就沒有停過，最顯著的就是免疫球蛋白基因的排列組合。為了適應 ...
木狼 發表於 2010-8-21 07:58

「進化」的原動力來自何方？？？上帝？？

回復 210# 木狼

你所說的「人群比人群更高等」，怎麼說？腦容量？智商？體能？

回復 212# fred_yu_job

我說人類不管怎麼怎麼所謂的「進化」，都是平等的，都有「三俗」的權利，誰也不能「三個代表」。

事實上，在「進化」盛行的地方，總是有不平等的地方。以前有人要滅絕「低劣」的猶太人，現在有說中國的素質不夠因此不能「民主」的。

回復 211# zjd713

拿免疫球蛋白來說，基因的重組當然是抗原主導的，一個抗原一個特異性的抗體。人能活著就是人的基因和環境能夠互動。

回復  fred_yu_job

我說人類不管怎麼怎麼所謂的「進化」，都是平等的，都有「三俗」的權利，誰也不能「 ...
木狼 發表於 2010-8-20 19:54

好，首先感謝你把討論拉回了主題，我對進化論的討論確實離題太遠了！
說到素質與民主，我倒覺得中國人的素質確實沒有「進化」到享受真正民主的程度；不過事情在向著好的方向發展，已經有人大代表被選民彈劾了；真的很高興。
不過，民主在中國，真的是任重道遠。

好，首先感謝你把討論拉回了主題，我對進化論的討論確實離題太遠了！
說到素質與民主，我倒覺得中國人 ...
fred_yu_job 發表於 2010-8-21 08:58

相信什麼就會以什麼作為自己的潛意識。相信進化論的人天然沒有平等觀念的，他會覺得有人比自己素質高，有的人素質差，待人接物也是充滿了這種「等級」觀念。相信上帝的人天然覺得人與人之間是平等的，上帝面前人都是平等的。至於不信上帝的人，上帝也有遺棄——所以要傳教，歸於一個平等的家庭。

素質都是一樣的，美國人的素質並不比中國人強，嘴裡承認民主好，又說中國人的素質低，又沒有一個「路線圖」，那就是逆向民族主義，是「反華」。

我不覺得「民主」是什麼好事，之所以給民主打上引號是因為許多人誤解了民主。按照一般的觀念，日本、英國、西班牙、瑞典、荷蘭都是君主制的，加拿大、澳大利亞也是以英王作為元首的，它們都不應算「民主」國家。美國是個例外，這是因為它太強大了，「王族」太多，但美國隊憲政和秩序的要求遠大於人數的多寡。2000年大選的時候戈爾選舉人數多，但還是因為選舉人票少而敗北，美國也支持沙特、科威特這些保留國王的國家，甚至因為伊朗國王和革命后的伊朗交惡。

在我眼中，中國早沒有了自己的王族。但不論在誰的統治下，前清也好，后清也好，爭取法律框架下的公民的權利是重中之重，急中之急。如果公民權利只能私下裡偷偷摸摸進行，那麼所有的繁華都不過是過眼雲煙，南轅北轍。中國需要如同美國的權利法案一樣的法律，讓守法的富足、平安，而不是相反。

「民主」在中國早就沒戲了，將來也不會有戲。且不說現在民主運動的不爭氣，也不說現在的政權就是搞民主出身，中國人從根本上的理想就不是什麼「民主」，而是「大道之行，天下為公」。

回復 216# 木狼

說起民主來，我就同意你了

回復  金寶

你上面所說的動物都比你有智慧，看看你選擇的的圖像就知道你能吃幾碗飯！
bestwishes 發表於 2010-8-21 03:00

你就是俺上邊說的動物之一哈。

回復  木狼

You may finally find out using English in writing is much easier than using Chinese.  ...
bestwishes 發表於 2010-8-21 03:13

haha, What a Moron you are.

回復  金寶

「從沒有一個實驗室完成了任何生物「進化」的全過程！」
  --        生物起源試驗： 米勒模擬實驗 ...
fred_yu_job 發表於 2010-8-20 23:55

「從沒有一個實驗室完成了任何生物「進化」的全過程！」
  --        生物起源試驗： 米勒模擬實驗
        短期的生物進化實驗比比皆是，你怎麼看不見？太多了，不引用了。
對米勒試驗的質疑：
      （1）米勒試驗提供持續的電能，但是原始時代的地球不一定
　　（2）不能完全確定米勒試驗各物質濃度的配比
　　（3）氨基酸很可能是宇宙流星和彗星在撞擊地球的時候帶出的，因為當時這種現象十分普遍，科學證明氨基酸可以在宇宙的惡劣環境中存在。
結論，米勒實驗不可以作為生物起源的確鑿證據。

「從沒有直接證據證實，人就是從猿「進化而來的。而且，前傳，也就是猿又是從什麼「進化」而來的。目前，除了一些東拼西湊的化石，沒有任何活物證據。」
  --        猿又是從什麼「進化」而來的，這還用問么？一步步的進化過程都有，有化石為證。
        你要活物證據？可能么？ 就好比說：我是我高祖的後代，你跟我要活的我的高祖？
不可能有活物證據，就是不可能證實！你的例子很好，地下挖出根骨頭，你無法證明那是不是你祖爺爺。所以，進化論的「化石證據」根本不可靠。


「沒有任何研究確定，人現在所處的「進化位置」，即：是初級階段，中級階段，還是高級階段。假設是「高級階段」，接下來的問題就是：那麼人停止進化了嗎？還是要繼續進化?還是保持「原位」，還是從此退化？」
  --        這些都有研究，都有成果，比如： 人類沒有停止進化 - 有很多關於基因的研究明確證實
任何基因研究都根本沒有定案。你拿不出例證。

「你能仔細講講進化論的「事實」嗎？講得出來嗎？」
  --        有太多的事實，但是如果放在你面前，你還不相信，就沒辦法了。比如化石，比如基因，比如實驗，比如歷史記載，比如現象。
說過了，一個完整的實驗是不能東拼西湊而來，而是需要將物種從起源直到今天的全過程還原，否則，這實驗就不完整，就不能有「人類是進化而來」的這種定論。這是根本違反科學原則的。