中醫辨證其實只是不合格的初級診斷水平

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中醫經常引以為豪的「八綱辯證」、「四診合參」其實無非是病史採集和體格檢查兩部分。不管中醫把號脈、看舌苔說的多麼玄乎，歸根結底其信息來源只有兩個部分，病人的主觀描述和醫生的主觀感覺。這些均屬於診斷學的範疇，我暫時稱其為基本診斷技術。不管是中醫還是現代醫學，這些診斷的基本功都是必須的，也永遠無法被替代的。但是將其提高到過高的地位，不僅不利於醫學的進步，還是對病人的不負責任。

首先，基本診斷技術無法發現很多早期病變。如果病人沒有任何不適，就不會就醫，如果病人的病變還處於早期階段，也不會出現可察覺的體征。如果一個老中醫可以通過望聞問切發現早期食道癌、早期胃癌、早期肺癌、早期大腸癌，以及機體代償階段的糖尿病，那麼這樣的人會立刻當成活佛供養起來。

醫學發展到今天，不管是中醫還是西醫都要承認，有很多疾病是無法通過病史採集和體格檢查發現的。如果過於拘泥於基本診斷技術，對疾病的認識便無法深入，就不可能發現早期疾病。而許多疾病早期階段的治療效果非常好，與中晚期治療的效果有天壤之別。早期發現疾病並早期治療，是一個一本萬利的好買賣。所以現代醫學無時無刻不在尋找篩檢早期癌症的方法，這不僅是醫學問題，還是個策略和政治問題。中醫也說治「未病」，這個觀點是好的，但是依靠望聞問切很多時候不可能發現「未病」，更別說治了。

其次，基本診斷技術經常不準確。靠癥狀和體格檢查去診斷疾病，這是一門藝術，尤其對醫生思維和基本功的要求較高，很多時候是醫生水平的標誌。但再厲害的醫生都有可能馬失前蹄。這是因為人體是複雜的，每個人的表現都可能不一樣。對於不典型的病例，如果不依靠客觀檢查方法，恐怕不可能有人診斷清楚。比如誰都知道闌尾炎的典型表現是轉移性右下腹痛，臍與右髂前上棘連線中外三分之一交點壓痛。符合以上兩個特點，病人基本上可以確診急性闌尾炎，但筆者本人就見過分別表現為下腹正中壓痛的、上腹部壓痛的、臍周壓痛，最後診斷為闌尾炎（中醫護院們看到這裡給我閉嘴，別跟我說什麼四診合參不用按肚子就可以確診闌尾炎，中醫連闌尾的概念都沒有，那還有臉說什麼闌尾炎）的病人。還有些表現典型的病人，但是最終診斷卻與癥狀向左的也很常見。比如消化性潰瘍病的典型癥狀是慢性，空腹疼痛，進食后緩解。臨床上很多功能性消化不良，胃炎甚至胃癌也有這種表現，對於這些病人的診斷，不做胃鏡永遠無法真正確診。

也許中醫還會說我們的辯證不單單是問病史和查體那麼簡單，還要考慮節氣、地理、星象、性格等等。這裡面除了星象有點扯淡以外，其他還是有一定道理的，季節、氣候、地理以及性格甚至是家庭因素在診斷疾病時也是不可或缺的。同是中國人，南方人和北方人的疾病譜就有差別。但是這些東西必須有詳盡的流行病學資料作基礎，不能把四季和地理簡單的陰陽五行歸屬，然後自己到一邊默算去了。中醫自古曾否作過全國範圍的疾病普查，那些所謂南北東西有差別的疾病，到底是根據實地考察而來，還是掐指一算得來的？我希望懂中醫的能夠給解解惑。

綜上所述，中醫的所謂辯證只是診斷學中的初級水平。並且由於對身體認識的落後，很多基本診斷技術不全面或是錯誤的。比如過度強調號脈，而忽視甚至缺少身體其他部位的查體。

我本人就遇到過一個被中醫誤診的老年婦女，來我這裡就診時已經有大量的腹水，而兩個月中醫就診的過程中，中醫只是號脈，從來沒有摸過病人的肚子。還有中醫問診也有很不科學的地方。比如某些號稱先號脈再說病症的中醫，也就是猜病人的癥狀，這在診斷學的問診要點中是絕對不允許的。在病人描述自己的癥狀之前，醫生決不可以有任何暗示性的語言。因為作為沒有受過專業訓練的病人，其主觀描述非常容易受到暗示，舉個簡單的例子，任何無醫學背景的人看內科學，看到每一種癌症都會懷疑自己得了那種疾病，因為臨床表現中的某些癥狀很多人平時都曾經經歷過，有些根本不明顯的癥狀，經你一猜，可能變得明顯，而把原先明顯的癥狀給忽略掉了。

中醫吹噓自己不用問病史就可以知道病人的癥狀，這種把戲我也會玩，可能比中醫玩的還好。但那是算命先生的把戲，中醫再津津樂道就把自己和算命先生放在一個檔次上了。


◇◇新語絲(www.xys.org)

作者舉的中醫誤診的例子，恐怕是杜撰的吧？

中醫除了號脈外的望、聞、問的診斷方法雖然不一定是最好的，但是從下面的一個診斷時要考慮的部分內容看，也算很全面了...（至少不可能兩個月也不檢查肚子，除非是混事的醫生）

有關身體狀態：
面：  黃   
眼：有血絲      
舌： 瘦   白苔         
齒： 整齊    顏色 白         
耳：無癥狀   
目： 乾澀   
口： 苦
鼻： 通     
咽： 無
胸： 悶   
乳： 正常
脅： 痛、
腹： 脹  痛   硬
外陰：  
心和心跳次數：  慌   
心下：
胃： 脹   痛   
頭： 痛  
項：  酸重   
肩： 酸重 痛   
臂： 無力   
手： 無力     
背： 痛   酸   
腰： 酸   痛        
腿： 痛   酸    涼        
膝： 無力      
足：     
足跟：
足趾：   （請註明部位）

飲： 少  
食： 少     喜粥   厭油膩
睡眠：失眠   多夢   易醒
大便： 濕     色黑   溏瀉   一日數次      
小便： 多       色黃   次數多      
房事： 無       曾墮胎     
月經（女性患者） ：           
白帶（女性患者） ： 無   

身體經常有如下哪些癥狀
怕冷    氣短    打嗝      噁心   腹瀉     煩躁   乏力倦怠   少氣懶言   嗜卧     站立覺累   

七情何者為重
  悲傷

作者若不懂中醫和算命，可以試著了解了解，沒必要信口開河，胡亂類比...

原帖由 sujie_alex 於 2007-8-24 04:44 發表
作者舉的中醫誤診的例子，恐怕是杜撰的吧？

中醫除了號脈外的望、聞、問的診斷方法雖然不一定是最好的，但是從下面的一個診斷時要考慮的部分內容看，也算很全面了...（至少不可能兩個月也不檢查肚子，除非是 ...

小草民不僅不懂中醫.  在西醫上也是一個大草包.  分不清皮疹和水泡.  也不知道性病屬皮膚科(舊稱皮膚性病科, 但帶了性病, 使許多病人望而卻步,  故習慣上簡稱皮膚科)管,   居然把性病分給了男性科,  真是亂點鴛鴦譜.  笑話百出.  還自認為無所不知.  亂髮帖子,  真是笑死人.  出盡洋相.   下為醫科院皮膚病研究所網 .  看看他們搞的是什麼?     其實我已將它貼在本網上,  有興趣者可參看小草民是不是一個大草包.
http://www.chinaderma.com.cn/view.aspx?id=1502

春華秋實自成蹊，歲月如歌從頭越－記中國醫學科學院、皮膚病研究所

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2007-8-24 11:42 編輯 ]

原帖由 小辣辣 於 2007-8-24 06:23 發表

小草民不僅不懂中醫.  在西醫上也是一個大草包.  分不清皮疹和水泡.  也不知道性病屬皮膚科(舊稱皮膚性病科, 但帶了性病, 使許多病人望而卻步,  故習慣上簡稱皮膚科)管,   居然把性病分給了男性科,  真是 ...

我想小草民先生不一定是一個大草包.  同濟醫大不應該培養出大草包.  也許小草民先生不是醫療系畢業生.  也許小草民先生沒有做過住院醫直接就來美國了.  所以臨床知識較缺乏.  其實西醫的基本檢查方法是視.觸.扣.聽.  化驗,  X光. CT. MRI. 病理, 內腔鏡----都不是臨床醫生自己常規做的,  臨床醫生的檢查也就是視.觸.扣.聽而已.  其它都是現代科技對醫學的貢獻.  科技是沒有國界的,  西醫可用.  中醫為什麼不能用?  現在中國的中醫那一個不在採用現代化的檢查技術?   西醫的 視.觸.扣.聽和中醫的 望、聞、問, 切又有多大區別?  最多是多了一副聽診器而已. ,

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2007-8-25 12:02 編輯 ]

小草民是草包不是草包不要緊，只要不謀財害命，心安理得，不像有的人掛羊頭賣狗
肉，中西醫融會貫通，騙死人不償命。

同濟醫大醫療系肯定不如北大醫療系，因為培養不出象新鮮人和小辣辣這樣的「現
代郎中」。

"專科醫生"又在這裡出洋相了!

受過基本教育的人都知道， 現代醫學是建立在現代科學基礎之上的，無論是放射
科醫生還是病理科醫生首先都是經過醫學院臨床醫學訓練的醫生(西醫)。其次才是
放射科或病理科的專科醫生。他們給出的報告和化驗結果是和現代醫學的基礎理論
和臨床實踐相一致的。臨床醫生根據病人的臨床特點加上MRI， CT 或病理的報告，
綜合分析，得出診斷， 然後進行治療。由於各個方面都是在同一個系統之內，雖然
是不同科室的醫生，但說的都是一樣的話，做的是大家都能理解的事。

沒有人反對中醫用現代醫學的診斷技術。問題是：1. 中醫是否知道什麼時候用上述
檢查，中醫理論和老祖宗並沒有告訴中醫們如何用現代醫學的診斷技術，老中醫們
當然不可能把每一個病人都送去做昂貴的檢查(不然不是有辱「三指神功」?)。 2.
退一萬步講，中醫有一定的西醫知識，病人幸運也做了合適的檢查，放射科或病理
科醫生出了報告，當然這個報告說的是現代醫學的診斷， 不是「腎虛， 肝火旺」
什麼的，那麼這個報告對於一個用「氣、陰陽、五行、八卦」中醫理論指導臨床的
中醫師來講，有幫助嗎？中醫有相對應的概念嗎？

"專科醫生"新鮮人一定是中西醫結合的「天才」

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2007-8-24 22:37 編輯 ]

打住吧! 您說了大半天，也沒說出中醫是怎麼檢查腹部的？


"中醫護院們看到這裡給我閉嘴，別跟我說什麼四診合參不用按肚子就可以確診闌尾炎，中醫連闌尾的概念都沒有，那還有臉說什麼闌尾炎"

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2007-8-24 23:23 編輯 ]

原帖由 goodoctor 於 2007-8-25 14:22 發表
"專科醫生"又在這裡出洋相了!

受過基本教育的人都知道， 現代醫學是建立在現代科學基礎之上的，無論是放射
科醫生還是病理科醫生首先都是經過醫學院臨床醫學訓練的醫生(西醫)。其次才是
放射科或 ...

你本人如果真是臨床醫生的話.  我相信你不會自己去做影像學或病理學檢查,   你日常應用的也就是視.觸.扣.聽而已.  影像學或病理學在醫院裡稱輔助科室,  不屬臨床科室,  所以雖都是醫生,  但有臨床及非臨床醫生之區別.  不是嗎?

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2007-8-26 01:04 編輯 ]

中醫沒有輔助科室，也沒有臨床及非臨床之區別，中醫醫生的 望、聞、問, 切是其唯一的診斷手段，所以說只是初級診斷水平，是診斷的皮毛，而中醫郎中就是根據這些皮毛去揣測和診斷疾病。

現代醫學則不同，不僅有視.觸.扣.聽，而且有各種輔助檢查和診斷技術。西醫越發展，分科越細，診斷手段越多。儘管西醫臨床醫生自己不去做影像學或病理學檢查, 但讀片能力和病理學知識是必不可少的。因此，西醫臨床醫生在診斷上的信息量、信息的準確性和精細度是中醫的千百倍。這和打仗的道理一樣，一個閉目塞聽的軍隊是不可能打勝仗的。如果說現代戰爭是信息戰，那麼現代醫學也就是信息醫學。

有人也許會說中醫也可以用西醫的輔助檢查和診斷技術。我說不可以，因為中醫自己有一套完整的醫學理論體系。這套理論體系和現代醫學的科學理論格格不入。我說過，中醫的五臟六腑和西醫以解剖學為基礎的臟腑根本就不是一回事；中醫的外邪和西醫的微生物學、病毒學完全不同；中醫的陰陽五行學說和西醫的生理學八杆子也打不到一塊；中醫的正邪氣血和西醫的病理學風牛馬不相及；中醫的咸酸甘苦辛五味和西醫的藥理學南轅北轍。顯然，中醫要用西醫的輔助檢查和診斷技術必須接受現代化的醫學改造，放棄不科學的醫學理論，學習小到分子大到組織器官的現代醫學理論，不然看不懂輔助診斷科室的報告。

[ 本帖最後由 小草民 於 2007-8-26 11:51 編輯 ]

轉貼:  
http://club.backchina.com/main/v ... amp;extra=page%3D15

回復 #1 goodoctor 的帖子
本文由 小辣辣 在 2007-6-22 04:17 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )

正確的決定,  現在國內的中醫學院或大學. 都是2/5時間學現代醫學的基礎及臨床.  3/5時間學中醫學基礎及臨床,  故有人戲稱上了兩個中專.  按此教育方法中專能學些啥?  不是太為難孩子們了?  因為中專是初中畢業學三年,   如學五年就屬大專了.  本來就是個初中生,  還要他三年學中西兩套本領,  可能嗎?  畢業后還不是什麼都不行?  害人害己.  所以鄙人舉雙手贊成.

北京中醫藥大學附屬東方醫院還有神經外科:   告訴你一個真實的北京中醫藥大學附屬東方醫院,  也就是所謂的中醫醫院倒底是怎麼樣的,   請進下列網址.
http://www.dongfangyy.com.cn/
神經外科

    作為國家重點學科重要組成部分,我院神經外科集醫、教、研於一體，擁有國內外知名專家和一流的專科人才梯隊。應用中西醫結合神經外科特色診療顱內腫瘤、腦出血、腦外傷、腦血管畸形、腦動脈瘤、椎管內腫瘤、脊髓疾病、腦積水、癲癇、帕金森病、三叉神經痛、腦梗塞、腦寄生蟲病、腦炎性病變、顱底畸形等疾病。我科擁有德國ZISS全功能立體手術顯微鏡、美國高速開顱氣鑽、德國顯微手術器械、癲癇刀、數字視頻腦電等先進的儀器設備，可常規開展高科技、先進的顯微神經外科、癲癇神經外科、介入神經外科、立體定向放射神經外科技術。應用中西醫結合技術治療腦遷延性昏迷及神經功能康復處於領先水平。
    顯微神經外科手術：可開展腦膜瘤、轉移瘤、膠質瘤、垂體瘤、動脈瘤、聽神經瘤、動靜脈畸形、脊髓內外腫瘤、脊髓空洞、椎間盤突出、顱底畸形、腦出血、腦梗塞等手術治療。
    癲癇神經外科手術：可開展前顳葉切除、致癇灶切除、致癇灶周邊熱灼、軟膜下橫斷、胼胝體分段切開、大腦半球切除、選擇性海馬杏仁核切除等治療，治療有效率90%。
    立體定向放射神經外科治療：應用X刀損毀杏仁核治療原發性顳葉癲癇、損毀繼發性致癇灶治療繼發性癲癇居國內外領先水平，治療有效率95%。應用X刀分次非共面多弧治療腦瘤、腦血管畸形、三叉神經痛、帕金森病、精神病等居國內領先水平。
    介入神經外科：開展動脈化療、動脈融栓、動脈瘤栓塞、動靜脈畸形栓塞、缺血性腦血管病支架治療等技術。
    神經外科專家：韋鵬翔博士、神經外科主任、神經外科首席專家
    神經外科出診時間：每周一、四上午專家門診；每周一至五普通門診
    神經外科諮詢電話：010-67689735、67689744

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2007-8-27 06:00 編輯 ]

再介紹你進北京中醫藥大學網站:   全面了解中國的中醫醫生是怎麼樣培養的?
http://www.bjucmp.edu.cn/

原帖由 小辣辣 於 2007-8-27 05:52 發表
北京中醫藥大學附屬東方醫院還有神經外科:   告訴你一個真實的北京中醫藥大學附屬東方醫院,  也就是所謂的中醫醫院倒底是怎麼樣的,   請進下列網址.
http://www.dongfangyy.com.cn/
神經外科

    作為 ...

神經外科？真夠新鮮的，中醫有那玩藝嗎？

再看看：診療顱內腫瘤、腦出血、腦外傷、腦血管畸形、腦動脈瘤、椎管內腫瘤、脊髓疾病、腦積水、癲癇、帕金森病、三叉神經痛、腦梗塞、腦寄生蟲病、腦炎性病變、顱底畸形等疾病。請問哪一種是中醫診療的疾病？

顯微神經外科手術，癲癇神經外科手術，立體定向放射神經外科治療，介入神經外科。請問哪一種又是中醫的治療？

這不都是西醫的東西嗎？看來中醫護院們的臉皮真夠厚的。

掛中醫的牌子賣西醫的貨，懂這叫什麼嗎？這叫掛羊頭賣狗肉！

原帖由 小草民 於 2007-8-27 07:47 發表



神經外科？真夠新鮮的，中醫有那玩藝嗎？

再看看：診療顱內腫瘤、腦出血、腦外傷、腦血管畸形、腦動脈瘤、椎管內腫瘤、脊髓疾病、腦積水、癲癇、帕金森病、三叉神經痛、腦梗塞、腦寄生蟲病、腦炎性病 ...

你難道才知道在中國.   西醫已是主流醫學.   即使在中醫學院的附屬醫院.  也是西醫為主.  中醫為輔.   胡叫什麼讓中醫退出主流醫學?  東方醫院是中國中醫院的一個縮影.   那一個中醫醫院不是這樣?    早在10個月前新鮮人已明確的指出了這一點.
兼聽則明, 並明確說明我對中國醫學發展的觀點(原創)
本文由 新鮮人 在 2006-10-28 10:07 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )
http://club.backchina.com/main/v ... ilter%3Dfirstauthor
最近對廢除或告別中醫藥的呼聲. 響徹國內外.  國內以方舟子和張功耀為代表,  國外大概只有小草民叫嚷得最厲害. goodoctor, 邪乎 史曼林等人也幫著搖旗吶喊. 本來學術討論應該是自由的,  叫喊廢除或告別中醫也是他們的自由.  但既是學術爭辯,  總應有個是非.  因此我把國內能找到的正反兩方的代表性文章貼出.   以供大家參閱,   希望大家關心這個討論.

我個人觀點,
對任何國家.  主流醫學祗應有一種.  在中國.   事實上主流醫學無疑已是西醫. 中醫為輔.---------------------------

所以說你是盲目反中醫.   其實你自己也不知道在反什麼?

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2007-8-27 09:44 編輯 ]

我現在才知道代表中國中醫院的東方醫院原來是個偷梁換柱的代表。
小辣辣問得不錯，現在「那一個中醫醫院不是這樣?」 既然中醫醫院全都在用西醫的方法診療，為什麼要叫中醫院？應該叫西醫院。我反的就是你們這種「掛羊頭賣狗肉」的行徑。

原帖由 小草民 於 2007-8-27 09:49 發表
我現在才知道代表中國中醫院的東方醫院原來是個偷梁換柱的代表。
小辣辣問得不錯，現在「那一個中醫醫院不是這樣?」 既然中醫醫院全都在用西醫的方法診療，為什麼要叫中醫院？應該叫西醫院。我反的就是你們這種 ...

請你看仔細了.  它和西醫醫院還是不同的. 即使是在神經外科.

作為國家重點學科重要組成部分,我院神經外科集醫、教、研於一體，擁有國內外知名專家和一流的專科人才梯隊。應用中西醫結合神經外科特色診療顱內腫瘤、腦出血、腦外傷、腦血管畸形、腦動脈瘤、椎管內腫瘤、脊髓疾病、腦積水、癲癇、帕金森病、三叉神經痛、腦梗塞、腦寄生蟲病、腦炎性病變、顱底畸形等疾病。我科擁有德國ZISS全功能立體手術顯微鏡、美國高速開顱氣鑽、德國顯微手術器械、癲癇刀、數字視頻腦電等先進的儀器設備，可常規開展高科技、先進的顯微神經外科、癲癇神經外科、介入神經外科、立體定向放射神經外科技術。應用中西醫結合技術治療腦遷延性昏迷及神經功能康復處於領先水平。

當然我對最後一句話也是半信半疑.

「中西醫結合」，一句沒有任何意義的空話和大話，一句以醫療為政治服務的假話和
套話。

事實證明我說的在中國.  主流醫學已是西醫.  中醫已不是主流醫學的觀點是正確的.  不論在醫院和中醫醫院都是這樣.
我認為根據事實說話是最重要的,   是一個搞科學的人應有基本素質.  你難道不是這樣看問題?.

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2007-8-27 12:16 編輯 ]

原帖由 新鮮人 於 2007-8-26 17:55 發表


請你看仔細了.  它和西醫醫院還是不同的. 即使是在神經外科.

作為國家重點學科重要組成部分,我院神經外科集醫、教、研於一體，擁有國內外知名專家和一流的專科人才梯隊。應用中西醫結合神經外科特色診療 ...

讀了幾遍，也沒有找到這家醫院的「中醫特色」在那裡？說了一大堆現代醫學的病名和
技術， 可這中醫的手段是什麼？不看上面，我還以為說的是北京天壇醫院呢!  不過
即使國內這家最著名的神經外科醫院也沒有象東方醫院這樣吹牛的!

可笑, 拿著不實廣告在這兒說事!

根據小辣辣的網址以下是東方醫院的簡介：

東方醫院是北京中醫藥大學附屬醫院，於1999年12月開業。是衛生部國家中醫藥管
理局直屬單位，是全國三級甲等中醫醫院、全國示範中醫醫院、全國中醫腦病中心，
全國中醫急症中心和國家教育部重點學科中醫內科基地。是北京市醫療保險定點醫
院，對本市全體參保職工和退休人員，不用選擇均可來就醫，門診及住院所發生的
醫療費用，只要屬醫保報銷範圍的，都可納入基本醫療保險報銷範圍。

東方醫院是一所特色明顯、功能齊全、設備先進，集醫療、教學、科研、預防和健
康諮詢為一體的現代化大型綜合性中西醫結合中醫醫院。醫院有正、副主任醫師135人，
博士、碩士研究生導師100餘名。醫院共開放床位數620張，設有臨床科室32個。

國家中醫藥管理局重點專科、學科有中醫腦病科、周圍血管科、內分泌科、呼吸熱
病科、腎內科及血液免疫科。

醫院技術力量雄厚，診療方法是以中醫為主、中西醫結合。有劉弼臣、呂仁和、郭
志強、周平安、姜良鐸、王堯華、陳淑長等全國知名專家、教授應診。醫院配有現
代化的手術室、監護室以及健身、葯浴、功能康復等設施。

醫院裝備有數百萬元以上的大型醫療設備：如核磁共振、DSA血管造影機、螺旋CT機、
ECT單光子發射計算機斷層掃描系統、數字化胃腸X光機、彩色多普勒超聲、超聲心
動圖儀、生化分析儀等。

醫院已通過ISO9000質量管理標準，醫院將「以一流的設備，一流的環境，一流的技
術，一流的服務自立於中國醫林，服務於廣大患者。」


評論：說著診療方法是以中醫為主、中西醫結合，打著中醫的牌子，卻用寶貴資金買數百萬元
以上的大型醫療設備？中醫的」一根針，一把草「那裡去了？用這些大型醫療設備作中
醫診療之用嗎？這是鐵杆中醫做的事嗎？

作為中醫最高學府的北京中醫藥大學，拿著國家用來扶植中醫的寶貴資金不知進取，卻
干著這種掛羊頭賣狗肉的事。中醫不亡， 難啊!

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2007-8-26 22:36 編輯 ]