全能的上帝能否造一塊他自己也舉不動的石頭？

這是一個經典的問題，有的人說已經解決了，有的人說沒解決，那麼本壇網友是什麼看法？

全能的上帝能否造一塊他自己也舉不動的石頭？讓人困惑的就是兩點：

1、既然是全能的上帝，當然可以造一塊他自己也舉不動的石頭；
2、但是，既然上帝也舉不動，那麼他就不是全能的。

這裡出現了矛盾。有解決方案嗎？

這和信仰應該無關,屬於人類思維中存在的悖論.

全能=無所不能
無所不能=不能否定自身
因此問題的本身在於,辭彙定義不嚴謹.

不過由此可以聯想,"全能的創世者"這可能是前人給後人開的一個大玩笑.

先有蛋還是先有雞？

上帝也有一些不能做的事情，比如說：犯罪。

可以把宇宙本身當作上帝的身體。這樣，問題很好解決。就是，不存在這樣的石頭。就好像樓主不會把自己吃胖到自己走不動路。

還有，我還在等你闡述進化論----既然你認為是對的。

這樣的爭論毫無意義...

上帝當然可以輕鬆的造出他舉不動的石頭，而且上帝還可以輕鬆的舉起他舉不動的石頭。這個回答匪夷所思嗎？不！一點也不，因為用凡人的智慧去丈量上帝本身就是愚蠢的。之所以上帝是上帝，就因為它可以造出並舉起他舉不動的石頭。

誰都理解上帝，那他還是上帝 嗎

上帝之所以是上帝，是因為他能做到常人所不能做到的事情。

悖論而已，什麼書的目錄問題，過橋絞死問題，都一樣。和上帝無關。

我不認為這個問題「毫無意義」，相反，自從我開始思考這個問題后，覺得這個問題很「本質」，牽涉到「神」究竟是什麼。
很希望看到大家詳細一點的闡述，而不是三言兩語論斷。

上帝能造出一塊他自己舉不起來的石頭嗎？

■ 潘恩

　　這是一個老掉牙的問題，但確實證明了人類的「大智慧」——人竟然提出了一個能「難倒」上帝的問題！

　　上帝能製造出一塊連他自己也舉不起來的石頭嗎？

　　答案是：上帝不「能」。

　　既然上帝有所不「能」，怎能說上帝「無所不能」呢？

　　如果像某些人所理解的那樣，上帝「無所不能」就是指上帝必須「能」做「一切」事情的話，那麼上帝的確是「有所不能」的。

　　也許某些人聽了這個解釋會有些吃驚（或會暗自慶幸？）：上帝竟然也有「不能」的時候！

　　是的，上帝的確有些事情是不能做的。例如：

　　上帝是聖潔的上帝，他不能犯罪；

　　上帝是真理的上帝，他不能說謊；

　　上帝不能說方的是圓的，也不能說圓的是方的（上帝不能畫一個方形的圓或圓形的方）——因為方和圓的規矩是他定下的；

　　...

　　上帝不能否定自己的神性，他任何時候都不能說自己不是上帝；

　　上帝不能否定人是有罪的，雖然他可以叫罪人因信稱義。

　　當一個人提出「有沒有比無限大更大的東西」時，你會發現他提出了一個無意義的問題。

　　為什麼無意義？因為從邏輯上講不可能有任何東西會超越無限大。

　　同樣，「上帝能製造出一塊連他自己也舉不起來的石頭嗎？」的問題和「有沒有比無限大更大的東西」一樣無意義。

　　上帝能造出任何石頭，上帝也能舉起他所造的任何石頭。但當上帝去造一塊他無法舉起的石頭時，他就是自己和自己有了矛盾，他就有悖於自己至真、至善、至美、至和諧的本性，因此他就不再是上帝——而前面已經說過，在上帝的「不能」做的事情中，就包括了他「不能」使自己「不是」上帝。

　　最後，對某些常以這類問題挑戰基督教信仰的朋友來說，弄明白基督教神學對神的「無所不能」的定義是十分重要的，否則你拿自己的「無所不能」套上帝會套出許多笑話。

　　上帝的無所不能的意思是：

　　上帝能夠按照他至真、至善、至美、至聖潔、至和諧的本性，並照著他的旨意，做任何他想做的事。神的全能也包括：他「能」不做任何違背他本性的事。

　　上帝的「能」是道德意義上的大能，上帝的「德」是借他的大能而彰顯的大德。所以《詩篇》第150篇說，我們「要因他大能的作為讚美他，按著他極美的大德讚美他」。上帝的無所不能，是他的「大德」與「大能」的平衡運用。

這位作者對問題的回答很不嚴肅，有投機取巧之嫌。

原帖由 MapleTree 於 2006-10-23 04:07 發表
上帝能造出一塊他自己舉不起來的石頭嗎？
　　答案是：上帝不「能」
　　…………
　　上帝是聖潔的上帝，他不能犯罪；
　　上帝是真理的上帝，他不能說謊；

這裡，作者故意混淆了「能力」和「意願」的差別，你願不願意去做某事，和你有沒有能力去做某事，這兩者之間是有區別的。比如，你可以去欺負一個小孩，你不去欺負那是你的不願意，而不是你不能，但是，如果讓你去欺負拳王泰森，不管你願意還是不願意，你都不能達到目的。

原帖由 MapleTree 於 2006-10-23 04:07 發表
　　上帝不能說方的是圓的，也不能說圓的是方的（上帝不能畫一個方形的圓或圓形的方）

這裡，作者又開始故意混淆語義，「圓」和「方」是兩個不同的概念。一個圓，上帝當然能把它說成是方的，但是，一個圓不能既是圓又是方，作者在這裡偷換了概念。況且，這種說法，和我們討論的「上帝能否造出一塊他自己舉不起來的石頭」，根本沒有聯繫，說的不客氣點，作者在胡攪蠻纏。

原帖由 MapleTree 於 2006-10-23 04:07 發表
　　當一個人提出「有沒有比無限大更大的東西」時，你會發現他提出了一個無意義的問題。
　　為什麼無意義？因為從邏輯上講不可能有任何東西會超越無限大。

作者在這裡又故意拿出「無限大」這個概念，按照他的理解，兩個無限大的集合比較大小沒有意義，「因為從邏輯上講不可能有任何東西會超越無限大」。這種說法非常可笑。如果作者對數學稍微有點了解，就不會犯這種錯誤了。

康托，偉大的數學家康托已經完全證明了這一點。比如，實數是無限的，自然數也是無限的，但是實數的「數目」比自然數多得多。這就是兩個無限集合比較大小的實例。注意，我這裡說的「數目」是為了便於理解的權宜說法，某些「理工科出身」的小白不要在這個用詞上糾纏。

原帖由 MapleTree 於 2006-10-23 04:07 發表
　　但當上帝去造一塊他無法舉起的石頭時，他就是自己和自己有了矛盾，他就有悖於自己至真、至善、至美、至和諧的本性，因此他就不再是上帝

作者從上面的錯誤前提，得出了他想得到的結論，但是我們知道，既然前提出錯，得出的結論毫無意義。另外，「自己和自己有了矛盾」，並不能得出「有悖於自己至真、至善、至美」的結論，中間缺乏論證過程，雖然作者認為他是在論證，可實際上他只是在胡謅。

結論：該作者通過混淆概念、語義，沒有就問題展開任何討論，僅僅是一些說教，態度是不誠實的。

quote:
你可以去欺負一個小孩，你不去欺負那是你的不願意，而不是你不能，但是，如果讓你去欺負拳王泰森，不管你願意還是不願意，你都不能達到目的。

冷不丁的這個比如好.一下子就讓我懂了些.

既然斑竹這樣喜歡動腦筋，那我也出一道題請斑竹想一想：

一天，薩維爾村理髮師掛出一塊招牌：「村裡所有不自己理髮的男人都由我給他們理髮，我也只給這些人理髮。」

你能看出這塊招牌有什麽問題嗎？

「理髮師悖論」源於羅素悖論，通過定義可以排出矛盾，比如，聲明這樣的理髮師不存在，或是不包括理髮師在內。

但是，上帝舉石頭似乎不是這種類型的悖論，解釋不通。

「理髮師悖論」是羅素悖論的一個簡單易懂的例子。招牌上所寫的話是自相矛盾的：因為如果你問他「您的頭髮由誰理呢?」問題就出來了。如果他給自己理髮，那麼他就屬於自己給自己理髮的那類人。但是，招牌上說明他不給這類人理髮，因此他不能自己理。如果由另外一個人給他理髮，他就是不給自己理髮的人，而招牌上明明說他要給所有不自己理髮的男人理髮，因此，他應該自己理。由此可見，不管怎樣的推論，理髮師所說的話總是自相矛盾的。

羅素悖論在數學界的表現形式是「集合論悖論」，它曾經動搖了數學的基礎，被稱為「第三次數學危機」。

的確，上帝舉石頭與羅素悖論不是一種類型的悖論，但是其本質是一樣的：它們都牽涉到對於無限、無限循環與自我指涉的問題。

羅素悖論的根源在於概念的定義，如果我們把概念定義清楚，就不會出現上面的矛盾了。比如對於理髮師悖論，聲明所有不自己理髮的男人不包括理髮師本人在內就可以了。

對於上帝舉石頭的問題也一樣，我們要知道「全能」的定義是「無所不能，但是不能背乎自己」。這樣就不存在上面的問題了，也就是說，上帝舉石頭問題的根源出在問題本身。

悖論不僅會給人們的信仰造成困惑，也同樣會給數學界、科學界以及我們的語言、思想本身造成困惑。這隻能說明我們的理性是局限性的。對於一個足夠複雜的數學理論，並非所有的真命題在系統內都是可證的，就連其一致性在系統內也是不可證。某個程度可以這樣說，當我們指出某個理論系統是真理性的，最低限度有信念的成分，在那些不能完全證明的地方，我們仍然相信它，這不是僅有理性能夠作到的。真理雖不被全然認識，可是作為一個信念，我們相信它是可以被追求到的；同樣的，上帝雖不被全然認識，他卻存在。

現在讓我們回過頭來看我在12樓發的帖子。你就知道「上帝是聖潔的上帝，他不能犯罪；上帝是真理的上帝，他不能說謊；」「 上帝不能說方的是圓的，也不能說圓的是方的」這些實際上指的都是上帝不能自己背乎自己。

憑著我們有限的理性是很難認識上帝的，所以上帝一直在強調信心的重要性。我們可以對數學對科學有信心，在不能夠證明的情況下我們可以憑信心接受，為什麽我們不能對神也有這樣的信心呢？

你說的有道理，但我還是不能認同，關鍵是你對「全能」的定義：「無所不能，但是不能背乎自己」。這個定義是你獨創的而不是大家認可的。

另外，MapleTree網友能否把這個跟帖單獨發成主帖，這樣的帖子是一定要加入本版精華的，謝謝合作。
對這個問題，我隱約有點想法，還沒理出思路，等我想清楚了，一定寫出來向大家彙報。

問題很好解決。就是，不存在這樣的石頭。就好像樓主不會把自己吃胖到自己走不動路。

呵呵呵，出差回來了，看上去這裡還挺熱鬧。