台灣、西藏、長江大壩——和老美同事談中國

引：
Taiwanfirst
........
到時候兩千萬支槍看誰敢來解放////

人可以無知，不可無恥。兩千萬支槍？？笑話！！你讓台灣宣布台獨試試？？大陸不願動武，動武了就不會犧牲一切代價。你懂一切代價是什麼含義嗎??想必你可能不懂，因為你從來沒有為國家效力過。

1，一個有文化的人，會在不同的國家居住，但是不會更換自己的國籍。

2，俄羅斯我從來沒有看出有什麼民主，因為，能夠選舉國家領導人根本不是民主。人們從來只能從廣播里了解的人，就只能通過廣播來判斷這個人是什麼樣子。美國有民主，是因為美國人可以選自己的市長，區長，州長。甚至學校里的童子軍隊長和學生會會長。所以我說，俄羅斯沒有民主----沒有真正的民主。

3，國際共產作為一個政治團體，有優點，有缺點。但是，我還是相信，社會主義早晚會在高度發達的國家或地區出現。比如說，自由競爭的市場經濟加上國家保障體系，就是社會主義的雛形。中國現在是資本主義。

所以Zhang 先生沒有歸化俄羅斯籍嚕? 台灣允許雙重國籍, 所以大部份台灣人移居海外都保有中華民國籍, 當然, 外國也不會查這點的, 但是知道中國不允許雙重國籍的就會要求有辦理放棄國籍的聲明, 才能加入新國籍

有一個最好的辦法可以解決兩黨之爭。大陸的GCD政府開放黨禁，讓台灣的國民黨（欠扁的民進黨滾一邊去）進入大陸參與競爭。讓大陸的人民完全自主的投票選舉國家的領導人和政府。得民心者得天下！我不反對GCD，但是我堅決的反對GCD的極權獨裁！現在的祖國表面歌舞生平，但是民怨早已沸騰。我想如果馬英九到大陸參選，假以時日，待全國人民都了解他以後，沒有任何GCD的官員能與他匹敵。可惜這只是我的一個美好的願望而已。不能指望GCD會自掘墳墓。

to up:

  for those corrupted GCD members, we mainland people also have the same feeling, but for a so huge country, it needs time.... ( sorry for cannot type in Chinese, no chinese input at present)

23樓，一般來說，綠卡可不是美國國籍。我不知道台灣的制度，但是，由於東南亞的華人比較多，而且當地政府為了讓他們不效忠中國（無論名稱是什麼。）不會允許他們有兩個國籍。大陸的外交政策是這樣定的。

24樓。你還是沒有清楚嗎？真正的民主，是可以選擇自己的市長，區長。而不是國家最高領導。GCD內部已經在提倡選舉了。我想，在這個級別上能開始提倡。那麼，相信10年以後，會有可以供選舉的民主產生。

引「聯合早報」網路文章一篇，希望能對來自台灣島的華夏子孫有所啟發。            

               阿扁「祖國」在哪裡？一葉「扁」舟飄何處？
　                  
                     (2006-07-04)

　　媒體報道：陳水扁近日參加陳氏「開台始祖陳烏公320周年誕辰大三獻禮祭祖大典」。他還從皮夾中拿出一張寫著陳氏祖先來自福建詔安的紙條。說，從來沒有「忘本」，但陳氏來台13代，至今沒有一代再回大陸，表示已認同台灣為「祖國」。
　　想到不久前稱讚義工「罄竹難書」的扁，恐怕這次也是再次出錯了。
　　一、台灣不是「國」，「祖地」並非「祖國」
　　陳水扁要把台灣當作「祖國」，可有史以來直至今天的台灣（即便是目前已沒有國際公認身份的「中華民國」的法理），從來也沒有台灣單獨成「國」之說、之實。無論怎樣查實歷史，倒是可以發現史實是：
　　公元230年，三國時吳國大將已渡海到達「夷洲」（台灣）。隋唐稱台灣為「流求」。1335年，元朝正式在澎湖設「巡檢司」，管轄澎湖和台灣民政，隸屬於福建省泉州同安縣（今廈門）。從此，中國開始在台灣設立專門的政府機構。明朝末期，大陸居民大規模移居台灣，推動了台灣的經濟和文化發展。荷蘭雖然先後於1602年和1622年兩次侵佔澎湖。1642年，荷蘭人佔領了西班牙人在台灣北部的據點，台灣淪為荷蘭殖民地。1662年，鄭成功收復台灣。1683年，清政府統一台灣，第二年，設置一府三縣，隸屬福建省。從1760年以後，出現了大陸居民再度大規模移居台灣的高潮，到1811年，除山地族原住民以外，人口已超過了200萬。1885年，建台灣為行省。1894年，日本發動了中日戰爭（甲午戰爭），次年3月攻佔澎湖。1895年4月17日，清政府與日本簽定《馬關條約》，將台灣和澎湖列島割讓給日本。台灣淪為日本殖民地，開始了長達50年的日本統治時期。1945年，二戰結束，根據《開羅宣言》和《玻茨坎公告》，台灣和澎湖列島重新回歸祖國懷抱。
　　不錯，台灣是來自大陸的陳氏祖先的後裔陳水扁的「祖居地」，但台灣從來沒有成為、的確不是來自大陸、居於台灣的陳氏的「祖國」。作為「龍的傳人」、包括大陸和台灣的中國，才是來自大陸、世代居於台灣的陳氏的「祖國」，這是歷史事實。恐怕陳氏歷代祖先的在天之靈也不會、不好否認這些。
　　陳水扁為了推行根本行不通的台獨，要把「祖居地」認做「祖國」。這種「自說自划」，不僅是錯，而且十分可笑。
　　二、沒有回大陸，台灣就是祖國？
　　扁還說：陳氏來台13代，至今沒有一代再回大陸，表示已認同台灣為「祖國」。好像只要沒有回大陸——與本土沒有來往，就可以不認其為祖國了。
　　這個邏輯，既荒謬，又十分狹隘、牽強。
　　你陳氏祖先來台，即使至今沒有回大陸（誰知道？如何求證？），就可以不認祖國了？那麼，如果其他趙、錢、孫、李各氏，有過或多有「回大陸」的，又該怎麼「認祖」、認「祖國」？究竟是按陳氏還是李氏的作為來認定？
　　況且，沒有回大陸，台灣就是「祖國」？如果有某祖２０代以前就到海南，至今一直沒有回大陸，其在海南的子孫現在就可以不要認大陸和海南所在的中國是祖國，而應認海南島為「祖國」？
　　認不認、認何處為「祖國」，是這樣的判斷、認定的嗎？
　　何況，據了解，阿扁在上個世紀九十年代，自己就曾回過大陸，還在北京天安門廣場攝影並有照片為證。這又該如何解釋？如何自圓其說？
　　三、台灣不是獨「國」，一葉「扁」舟飄何處？
　　人們注意到，陳水扁也在強調自己「不忘本」。事實上，陳水扁也委託在成功大學教書的教授堂哥，在2個月前到大陸尋根，確認來到台灣官田的開基祖先，是福建詔安縣的陳烏。
　　大陸有句俗話：一個人的出身是不能選擇的。是的，扁不能否認自己是福建陳氏子孫。其實，只要台灣並非一獨「國」，扁就不能否認自己的祖國是涵蓋大陸和台灣的中國。
　　既然是這樣，台灣其實從古至今從來也不是獨「國」，這一葉「扁」舟飄何處？莫非可以飄往大洋彼岸或者東洋？
　　恐怕還是「不忘本」為好，為是。
　　祖國大陸是十分贊同現在台灣主張台海兩岸同屬「一中」的人們的意見的，是願意在這個兩岸有共識的「一中」框架內，共商台海的「通、同、一」的。這也是兩岸同文、同語、同宗、同族的同胞之間，和平、互利、共同發展的最佳選擇。
　　面對這有利兩岸民生、超乎政治、意識形態的、確有「普世價值」的選擇，我們又何樂而不為呢？
　　一葉「扁」舟飄何處？本應選擇為「致中」。——如果沒有記錯，扁子名即為「致中」也。

　　（文磬）

《聯合早報網》

還兩千萬隻槍?還是建議准許私人買坦克的好!

別的不知道,打仗,這個叫Taiwanfirst 的就一定不會上,與台獨共存亡,敢出來打的有幾個
敢宣布獨立,自己不兵變都很難,還每人一槍,那樣大陸就不用出兵,台獨都被幹完了!
只是栓著繩子才叫的聲音大,就只能在網上騙,

[QUOTE=matraim]對啊   要承認法理  但不能有選擇性啊
只要求台灣承認  中華民國憲法   但中國大陸不承認中華民國憲法
就你可以推翻制定這個憲法的政府   而我不行  奇怪
標準該一樣吧[/QUOTE]
中華民國政府不承認共產黨在先，所以不要問共產黨承不承認中華民國。

如果你是中華民國的國民，你當然有推翻政府的權利，也許是和平的也許是暴力的。但是，你要得到其他和你有一樣權利的人們的認可。這包括在台灣的2300萬人，也包括在大陸的13億人。因為按照中華民國憲法，大陸人也是國民。

儘管如此，並不等於說你有建立台灣國的權利。

[QUOTE=matraim]是啊   依照中華民國憲法   大陸是中華民國的一部分
但是   台灣卻不是   
五五憲草  制憲時台灣沒有代表參加  固有疆域也沒有台灣
何況   中華民國憲法  是一部歷史文獻 (中華民國...[/QUOTE]

因為陳水扁是民選的，所以不必履行以前政府的義務是說不通的。如果你非不要這個政府負責，那就只能是人民負責。如果你不要現在的人來負責，非要49年到台灣的人負責，先把他們帶去的黃金國寶連本帶利的還回來。

[QUOTE=matraim]1911年  五月五日  還是滿清時代吧  老兄  不要笑死我了
中華民國元年 是1912
民國二十五(1926)年五月五日由立法院三讀通過「中華民國憲法草案」，世人稱為「五五憲草」

蔣委員...[/QUOTE]

我對這段歷史沒什麼研究，以常理而論，美國的將軍執行的應該是美國政府的意志吧。退一步講，就算是盟軍的意思，也是由盟國們決定的。當時的盟國巨頭美英法蘇一直在講台灣是中國的一部分。當時中國政府的執政黨國民黨，也這麼講。連利害相關的日本也說一樣的話。怎麼就有那麼幾個自稱的台灣人把這點兒事弄得比當事國政府還明白？不太可能吧。

無論什麼人以什麼借口、何種名義，也無論其是以公開的還是隱蔽的方式，只要是頑固堅持台獨的死硬分子及其鐵桿追隨者，就必定是中國和中華民族不共戴天的敵人——請注意，此中國涵蓋大陸、台灣、香港、澳門、釣魚島、南海諸島等等；刻意地將台海兩岸2個現政權之間的關係混淆為國與國之間的關係，要麼是出於政客的一己及一黨之私，要麼則是部分叛國者或賣國者以敵視和仇恨祖國換取充當合格洋奴的資本所需。

頂樓上！
我一直納悶的是 台獨分子都在幹什麼呢？聲嘶力竭的吶喊？還是拋頭顱灑熱血的奮鬥一生？？既然你的「台獨之父」和「台獨之子」都獨立不了，你們整天『乾嚎』有個屁用？
要麼給自己定了目標，多少年後獨立（別定100年目標，那樣就多枉活那麼多年）。否則，以死給自己的信仰一個交待。在網上煽動有什麼意義呢？？即使你把全台灣的人民都說動了，台灣能獨立嗎？？所以，你們來就來點真格的，別叫囂好不好？？另外，獨立不了，千萬別移民美國，移民就是「狗」延殘喘！！已經移民的台獨分子，回台灣為台獨干點實事啊！「嚎」是沒有用的！！

[QUOTE=maba]樓主說得好，特別是有關大陸的民主狀況，介紹得更是有事實有根據。要是所有在外華人都如樓主般理智與清醒就好了。[/QUOTE]

才幾天沒來，這裡就讓你們禍害得烏煙瘴氣了。

這不，又發明出中共是在向民主過渡的"新思維"。

但事實上我們看到的卻是，所有的共產主義國家，都是打著共和的旗號，打著民主
國家的旗號，實施著真實的獨裁，甚至是封建獨裁、世襲制。最明顯的是北韓，它是
世界上最頑固的共產主義加封建獨裁專制統治國家，金日成父子不僅行使野蠻的獨
裁專制統治，更是赤裸裸的毫不掩飾的實行封建皇朝制度；其次就是我們"偉大的社
會主義祖國－－"中華淫民共和國"，雖然國家領導人沒有實行世襲制，但實行的是
指定接班人制度，毛澤東要指定華國鋒接班，鄧小平要指定江澤民接班，並且還要
指定江澤民的接班人。這根本與民主政治是格格不入的嘛，與封建制度倒是一脈相
傳。

毛澤東是一個類似中國古代秦始皇式的皇帝，他標榜吹噓「焚書坑儒」，大量屠殺
知識分子，就是對自己的「戰友」、「同志」也絕不放過，更別說中國的黎民百姓。
「山呼萬歲」、「四個偉大」、「早請示，晚彙報」、「最高指示」等肉麻的歌功
頌德，近乎宗教崇拜，與封建皇帝相比，也就是半斤八兩，甚至許多方面有過之。
毛澤東將自己看成中國歷史上最偉大的「皇帝」，嘲笑「昔秦皇漢武，略輸文采。
唐宗宋祖，稍遜風騷。一代天驕，成吉思汗，只識彎弓射大雕。俱往矣，數風流人
物，還看今朝。」儘管毛澤東以後的中國領導人不能與毛澤東的個人崇拜相媲美，
但都還是在做皇帝夢。華國鋒一上台就大搞個人崇拜，可惜自己的資力和經驗太欠
缺，被鄧小平等「老一輩無產階級革命家」趕下台。鄧小平沒有擔任共產黨的主席
和國家最高職務，但實際上行使的權力是中國最高領導的權力，沒有名分，但模仿
「垂簾聽政」，也是真實的「慈禧太后」，胡耀邦、趙紫陽不過是傀儡罷了。鄧小
平與毛澤東相比較，只是好皇帝與壞皇帝的區分，但都是「皇帝」。按說江澤民如
果是繼往開來和與時俱進的領袖，應該徹底拋棄封建皇帝那一套，放棄個人崇拜，
實行民主開明統治，但遺憾的是他也試圖搞個人崇拜，也搞共產黨的「黨八股」，
鄧小平有「四項基本原則」，江澤民就要另起爐灶，炮製「三個代表」來顯示新皇
帝的權威，並意圖載入歷史，成為「一代偉人」。胡老四上台打出"喝血社會"、"八
榮八恥"、等等理論，妄圖施行新的皇帝統治讓老百姓念念不忘偉大領袖，為他樹立
神像。

皇帝的權力對於共產黨領袖太誘惑了。

在中國，民主自由理念被廣大人民所接受，真的需要鬥爭，真的需要時間，真的是
一個過程。

樓上，「才幾天沒來，這裡就讓你們禍害得烏煙瘴氣了。」這句話，好大口氣！

你以為你是誰呀？西西里來的「老大」？這裡是你「地盤」的一隅？

對了，戴先生，別和輪子一般見識了。

[QUOTE=laodai]樓上，「才幾天沒來，這裡就讓你們禍害得烏煙瘴氣了。」這句話，好大口氣！

你以為你是誰呀？西西里來的「老大」？這裡是你「地盤」的一隅？[/QUOTE]

老呆好。
當然了，您是老大，您說的話就是王!
沒您這塊兒盤子肉，這可親論壇遲早都要黃的。
您是老大，zt老二。

[QUOTE=平凡人]中華民國政府不承認共產黨在先，所以不要問共產黨承不承認中華民國。

如果你是中華民國的國民，你當然有推翻政府的權利，也許是和平的也許是暴力的。但是，你要得到其他和你有一樣權利的人們的認可。這包括在...[/QUOTE]

那當初  居住大陸地區的中國人  推翻中華民國
有無得到台灣人的許可呢
歐  這樣問不對   因為當時  台灣根本就不在中國   所以當然也就不用問
也沒有必要管人家中國家裡要打要殺  要叫ROC, PROC...whatever  

今天  如果你要說大陸人和台灣人有一樣的權利   
決定要不要中華民國      那大陸地區  又自稱中華人民共和國
那大陸地區是一國兩名   還是   是兩國一地  還是 ...     好難懂


事實上  依你的邏輯    我們可以說
是大陸地區的人  決定不要中華民國在先  所以   不要問
台灣的人  要不要承認中華民國

真要承認  那歡迎依中華民國憲法行憲啊

[QUOTE=平凡人]因為陳水扁是民選的，所以不必履行以前政府的義務是說不通的。如果你非不要這個政府負責，那就只能是人民負責。如果你不要現在的人來負責，非要49年到台灣的人負責，先把他們帶去的黃金國寶連本帶利的還回來。[/QUOTE]

中國的黃金國寶   歡迎跟國民黨求償
跟台灣人一樣  向國民黨要戒嚴統治時候 併吞台灣人民財產而得的黨產
找馬英九要吧  大家是同病相憐啊

[QUOTE=matraim]那當初  居住大陸地區的中國人  推翻中華民國
有無得到台灣人的許可呢
歐  這樣問不對   因為當時  台灣根本就不在中國   所以當然也就不用問
也沒有必要管人家中國家裡要打要殺  要叫RO...[/QUOTE]

作為一個大陸民主派給台灣朋友們的建議。

清楚的講，中華民國從來都不是中華人民共和國的一部分。

這既很正常也很自然，它完全能夠為世人、包括中國大陸民眾所理解。

在今天的台灣，與中共政權劃清界限，是一種戰略選擇，它將會導致一種博弈態勢
和博弈結果；而與整個中國、中華民族劃清界限，則是另一種選擇，它也會導致另
一種博弈態勢和博弈結果。前者將兩岸博弈定位於一國之內兩個區域間的制度之爭，
置中共政權於政治戰略守勢，故達成自己通往國際空間願望的途徑是用政治壓力換
妥協；而後者則將兩岸博弈定位於國家統一與國家獨立之爭，奉送中共政權一個軍事
戰略攻勢，故達成其願望的途徑就不得不準備打一場得藉助美、日軍力介入的獨立
戰爭了。

完全可以這么說，在今天，民主台灣要反制專制大陸在國際生存空間上的包抄圍剿，
這「民主統一」便儼然已成台灣殺出重圍的「華山一條道」。舍此，不可能迫使對
手認認真真坐下來與台灣談妥協，舍此，台灣將萬難打通走向國際生存空間的漫漫
通道。

環顧全球，在當今世界一百多個政府中，還唯有台灣的政府及其政黨，才有著直刺
中共政權的合法性卻毫無「干涉內政」之虞的先天豁免權。既然台灣手中有著連美
國的原子彈都夠不著力的那獨一無二的政治優勢，那麼，台灣還愁什麼在談判桌上
沒有討價還價的堅強實力？還愁什麼在兩岸博弈中拿不到包括國際生存空間在內的
種種政治讓步？總之，政治之果只能靠政治實力和政治智慧去摘取。

近二十年來，僅靠台灣的民主力量去抗爭中共專制政權，台灣斗得很辛苦；同時，
僅靠大陸分散的民主力量去抗爭中共專制政權，大陸民眾也斗得很辛苦。可為什麼
這兩岸的民主力量就不可以優勢互補地擰成一股繩去抗爭這個共同的專制敵手呢？
究竟是什麼原因阻礙著兩岸民主力量作此戰略結盟呢？究其根源，不是別的，就是
台獨，也是偏安。

毫無疑義，即使大陸日後民主了，即使大陸民間民主力量在台灣民主力量的支持下
取得了勝利，但是，那時的大陸民主中國政府也不因此便可自然而然地「代表」中
華民國在國際上發言。屆時，台海仍有一個兩岸分治、互不隸屬的過渡時期。至於
未來中國兩岸民主政權的統一問題，則徑可交由將來兩岸人民通過民主和法制的途
徑去自由裁決。


天下無人不知，這些年來，中共政權盡管將「統一」喊得震天價響，將「民族主義」
炒得如痴如狂，但它卻始終小心翼翼地規避著一個要害：究竟今天中國人要的是民
主的統一還是專制的統一；究竟這「一個中國」指的是民主中國還是專制中國？然而，
盡管此題在大陸國人心目中常念茲在茲，但隔著一個海峽，它在台灣朝野卻早已久
違多年。

今天有抱負的台灣政治人物如能旗幟鮮明地打「民主統一」牌，帶領台灣摒棄那個
讓台灣在國際上被動挨打的李登輝路線了，無疑是選擇另一種穩操台海博弈主動權
的台灣政治生存戰略了

這可是一張力壓千鈞的牌，一張所向披靡的牌。