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樓主: Dhammapala
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加爾文把人活活燒死的證據---如何看待加爾文

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研究 發表於 2011-5-20 11:46 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-5-20 11:21
正視歷史,也不能牽強附會,聳人聽聞,把根本不是加爾文做的事情硬加在他的頭上是吧。有什麼目的需要這 ...

所以,我說,我並不完全贊同筆者的說法。

然而,加爾文與塞爾維特的死是有直接關係的,他贊成處塞爾維特死刑,不同意火刑。然而,他對宗教裁判是持肯定態度的。
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 樓主| Dhammapala 發表於 2011-5-20 12:24 | 只看該作者
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你已經語無倫次了。
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追求永生 發表於 2011-5-20 13:00 | 只看該作者
Dhammapala 發表於 2011-5-19 23:24
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你已經語無倫次了。

這是我一直就和你說的,如果你認為支持對塞氏懲罰,就等於殺了他,和你支持對薩達姆懲罰,就是你殺了薩達姆一樣。

當然你可能不支持懲罰薩達姆,那是另一回事,我的比喻依然有效。
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·八戒· 發表於 2011-5-20 20:31 | 只看該作者
研究 發表於 2011-5-20 03:55
你自己。每個人都要為自己所行負責任。

好啊,那麼說這些人號稱的「聖靈引導」也是謊言了 聖靈也很忙啊。
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·八戒· 發表於 2011-5-20 20:34 | 只看該作者
gyl 發表於 2011-5-20 06:23
聖靈只有一個。但神學家有N個阿!
聖靈並不獨裁專制,像某些政權一樣,所以有N種神學。甚至有非基、反基 ...

呵呵,N 種神學 不錯,如果聖靈是獨一的,那麼很容易就證明,N 種神學里至少有 N - 1 種神學是非聖靈的,是假的,甚至是所有 N 種神學都是非聖靈的,對不對啊?
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 樓主| Dhammapala 發表於 2011-5-20 20:49 | 只看該作者
本帖最後由 Dhammapala 於 2011-5-20 20:52 編輯

唉!佛教徒維護祖師大德,卻口口聲聲信佛;基督徒維護神學家,卻口口聲聲信上帝、信耶穌。人性真是個令人發笑的東西啊。
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追求永生 發表於 2011-5-20 20:56 | 只看該作者
Dhammapala 發表於 2011-5-20 07:49
唉!佛教徒維護祖師大德,卻口口聲聲信佛;基督徒維護神學家,卻口口聲聲信上帝、信耶穌。人性真是個令人發 ...

跟你討論具體問題,你卻感八不相干之慨。不讓你亂扣帽子,就是你口中的維護嗎?
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 樓主| Dhammapala 發表於 2011-5-20 21:02 | 只看該作者
本帖最後由 Dhammapala 於 2011-5-20 21:04 編輯

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永生兄,加爾文殺人的事,稍涉基督教史的人都知道。這算是常識,你卻想把它搞成像在打官司。

除了「一次得救,永遠得救」這張空頭支票,加爾文還給了你什麼?
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·八戒· 發表於 2011-5-20 21:07 | 只看該作者
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追求永生 發表於 2011-5-20 21:16 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-5-20 08:16 編輯
Dhammapala 發表於 2011-5-20 08:02
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永生兄,加爾文殺人的事,稍涉基督教史的人都知道。這算是常識,你卻想把它搞 ...


反基的定案是不算數的。況且你說的定案也是自相矛盾。既然是定案,你轉的那位作者還會聲稱揭露謊言,讓人震驚?

你支持這樣的論點,直說就行了。根本就不必找理由,更不必非說你支持的就是歷史定案,甚至認為是歷史事實。那位作者顯然是在推翻歷史定案,否則他也不會那麼嘩眾取寵先來那段謔頭。你還在說什麼歷史定案,大大地不符合你的謹慎作風。
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 樓主| Dhammapala 發表於 2011-5-20 21:22 | 只看該作者
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你真逗,原來加爾文成了你的基督啦!反加就是反基。我真有些佩服馬強盛、顏美娟,你的反應和言行似乎全落在他們的算計中呢。

給歷史人物翻案不是不可以,但你永生兄的功力還不夠。
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研究 發表於 2011-5-20 21:44 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-5-20 20:31
好啊,那麼說這些人號稱的「聖靈引導」也是謊言了  聖靈也很忙啊。

不符合聖經教導的事情也發生了,這就顯現出人的罪性。
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BenAl 發表於 2011-5-20 21:46 | 只看該作者
jiandao 發表於 2011-5-20 09:14
哈哈,老兄,謝謝欣賞。

對了,老兄就不能再多欣賞我一點嗎?

我的欣賞是很珍貴的,比那什麼還珍貴,哈哈。
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研究 發表於 2011-5-20 21:46 | 只看該作者
本帖最後由 研究 於 2011-5-20 21:53 編輯
Dhammapala 發表於 2011-5-20 20:49
唉!佛教徒維護祖師大德,卻口口聲聲信佛;基督徒維護神學家,卻口口聲聲信上帝、信耶穌。人性真是個令人發 ...


確切。其實神學家也是人,也有犯錯誤甚至犯罪的時候。但神學家的思想對後人的影響是極其深遠的。如何認識神學家的貢獻和神學家本人的罪性是很重要的。就像有些科學家在科學上很輝煌令人敬佩,可是在生活上卻一塌糊塗。然而,粉絲們都願意記錄、傳揚輝煌的一面,而避諱談陰暗面。有些主內弟兄姐妹亦如此。
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問? 發表於 2011-5-20 22:12 | 只看該作者
這大概就是所謂的大愛奪魂吧!

一個神學家,連最起碼的是非與良知都不具備,我認為值得深思。不過呢,在神的框架下,你是永遠想不明白的,只能推給罪性了事!

人都有罪性,但有的信仰是鼓勵罪,有的信仰是抑制罪。這就是正邪的區別。
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·八戒· 發表於 2011-5-20 22:43 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2011-5-20 22:45 編輯
研究 發表於 2011-5-20 21:44
不符合聖經教導的事情也發生了,這就顯現出人的罪性。
不符合聖經教導是不是「聖靈引導」呢? 如果是,那就是聖靈在故意引人犯罪,如果不是,那麼就是人在撒謊。你相信這些根本不是「聖靈引導」的謊言,而且還繼續散布之,是什麼呢?

如果加爾文並沒有受「聖靈引導」,那麼他的那套理論就是謊言,然而,基督教卻在繼續散布這些謊言,你們要幹什麼呢?
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追求永生 發表於 2011-5-20 22:56 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-5-20 09:59 編輯
Dhammapala 發表於 2011-5-20 08:22
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你真逗,原來加爾文成了你的基督啦!反加就是反基。我真有些佩服馬強盛、顏美娟 ...


是誰在翻400年的定論呀?我和達兄到底誰逗呀?你不會只轉不看吧?

反基一般是指反基督教和反基督徒,當然根據聖經的教導,最終還是反基督。

作者有此預感,只能說明他是有意為之。他們如果有和你所說的算計,不正是說明了他們的目的是什麼嗎?
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jiandao 發表於 2011-5-20 23:26 | 只看該作者
問? 發表於 2011-5-20 09:12
這大概就是所謂的大愛奪魂吧!

一個神學家,連最起碼的是非與良知都不具備,我認為值得深思。不過呢,在 ...

基督信仰禁絕罪,信靠神的大能罪人得聖潔的盼望。

但是,在現實的世界,罪人,無法達到聖潔至善,因而神學家,偉大的基督徒,也會犯罪。

尤其是,我們這裡討論的問題,有著明顯的歷史痕迹、歷史原因。剛剛從中世紀走出的人,對非基督信仰、對異端,持不寬容態度,是不難理解的。現在,人們認為巨額貪污犯被判處死刑很正常,100年後,人們可能會覺得,竟然為了物質財產原因剝奪人生命,簡直是嗜血惡魔!對於通姦,很多民族都曾認為是大罪,甚至其罪當死,但現在很多人認為,通姦是人性的「光輝」,至少罪不當死。

加爾文是偉大的神學家,而且其個人品德操行,值得敬仰。
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·八戒· 發表於 2011-5-20 23:36 | 只看該作者
jiandao 發表於 2011-5-20 23:26
基督信仰禁絕罪,信靠神的大能罪人得聖潔的盼望。

但是,在現實的世界,罪人,無法達到聖潔至善,因而 ...

如何對待異己是當時文化局限,這並不奇怪,也沒啥好討論的。但是,他所做的行為是不是「聖靈引導」才應該是問題的關鍵。你認為這是不是聖靈引導呢?
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jiandao 發表於 2011-5-20 23:58 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-5-20 10:36
如何對待異己是當時文化局限,這並不奇怪,也沒啥好討論的。但是,他所做的行為是不是「聖靈引導」才應該 ...

no, because it was against the teaching of Bible.
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