有盼望：沒機會聽到福音的人

Ciciliar 發表於 2011-3-15 07:14
Ruth,俺真服了你的韌勁，支持一下

hellman 發表於 2011-3-15 07:14
也許是, 但是你們連天主教都不承認上天堂,你認為神的意願能夠在你們心目中達到
嗎?
讓全世界的人都變成 ...

凡遵行天父旨意的，無論是你們，還是他們，都是我的兄弟姐妹。

審判的主權在神，不在人。基督徒能做的是廣傳福音，基督徒決定不了誰上天堂。

ruthrose 發表於 2011-3-15 05:25
凡是你不接受的，都是「胡解」，「顛倒」，你是「胡」不「胡」「顛」不「顛」的唯一標準——還有比這更 ...

那是耶穌自己親口說的，要胡解也是耶穌啊

ruthrose 發表於 2011-3-15 05:02
福音就是要拯救全人類。

羅馬書第一章（17－23）

你自己也給出了很好的例子，那就是保羅的「福音」和耶穌的不是一回事兒

本貼轉自其它教會網站,不代表我的意見


      這是一個需要謹慎回答的話題。要在這個話題上發表意見，自己先要在聖經真理上扎穩根基，否則憑著肉體的感情的回答只會是自欺欺人而已。根據聖經明文的啟示，沒有聽見福音的人是滅亡的。至於誰是沒有聽見福音的，我們無法確定。所以我們要努力傳福音，要盡自己的力量去為耶穌多救一人，不可存著僥倖心理，任何僥倖心理都會害人誤己。  


      既然大家都承認「除他以外，別無拯救；因為在天下人間，沒有賜下別的名，我們可以靠著得救。」（徒4:12）那是最好，關於這一點就不需要再討論了。我們直接進入正題。  

      首先要確定一點，按照聖經啟示給我們知道的真理來回答「信耶穌得永生，不信耶穌必滅亡」，這句話究竟是不是屬於搶了上帝的工作，做了他人靈魂的審判官？如果這句話是上帝要我們向全世界宣告的：「你們往普天下去，傳福音給萬民聽。信而受洗的，必然得救；不信的，必被定罪。」（可16:15-16）那麼我們說這句話就是在執行上帝的命令，而不是代替上帝做他人靈魂的審判官。  

      如果一個人還活著，我們不能下結論說他是滅亡的，因為神或許還會給他聽福音的機會，他仍然還有相信的機會，他現在只是暫時沒有信而已。但是對於那些已經死了的人，我們很清楚知道他們生前沒有機會聽見過福音，他們沒有信耶穌。那麼根據聖經所說「不信的，必被定罪。」我們宣告此人是滅亡的，這不是憑著自己的感情下的結論，也不是代替上帝做他人靈魂的審判官，而是根據聖經下的結論，我們是在執行神的命令。  

      在確定了第一點之後，我們再來思想：「沒有聽過福音的人，能不能自己悟出基督的福音來，然後自己懂得信耶穌？」對此聖經給我們的答案是：「未曾聽見他，怎能信他呢？」（羅10:14）也就是說，沒有聽見福音的人，無法自己頓悟出基督的福音來，他必須聽見福音之後，才能信耶穌。  

      那麼他有沒有可能從大自然的創造中聽見福音呢？在同一節經文里，聖經再次強調：「沒有傳道的，怎能聽見呢？」也就是說，一個人不可能從大自然中聽見那個可以使他生命得救的福音。大自然的奇妙創造只能讓我們知道有神的存在而已，而無法啟示出「基督為罪人死」這個福音，基督的福音必須靠人來傳。因此在接下來的一節里，聖經說：「若沒有奉差遣，怎能傳道呢？如經上所記：『報福音傳喜信的人，他們的腳蹤何等佳美！』」（羅10:15）這很清楚告訴我們，福音是靠人來傳的，沒有人去傳，人們不可能從大自然中領悟出福音來。  

      聖經很清楚告訴我們，神所預定人得救的方法就是「聽聞福音、信而得救」，福音必須有人去傳，人聽見福音之後才能接受，人接受福音之後才能信耶穌，信耶穌才能得救。因此倘若某人是神預定所揀選的，神必定會給他機會聽見福音，這人也必定會接受福音而得救。至於那些不信的、或是沒有機會信的，結局就是被定罪。這樣結論就出來了：「沒有聽過福音的人是滅亡的！」如果有人覺得這個答案太過殘忍，需要補充，我們只能在後面補充一句：「我們無法確定誰是沒有聽過福音的。」  

      通常初信的基督徒糾結的問題是「耶穌沒有降生之前，那時候的人如何聽見福音？上帝就這樣把這些人扔在地獄里是不是太過殘忍了？」要回答這個問題，我們需要知道，上帝不欠任何人的債，上帝沒有義務必須讓所有人都聽見福音。罪人滅亡是因為自己的罪，而不是因為沒有聽見福音。人如果不犯罪，他就不會滅亡，他也不需要聽什麼福音。但是如果人犯罪了，上帝根據他的公義審判罪人，把罪人扔進地獄里，我們能說上帝不公平么？得救本來就是一個恩典，不是我們配得到的，罪人唯一配得到的就是滅亡！全世界的人通通滅亡，這才是最大的公平！  

      顯然上帝不喜悅這樣的公平，所以上帝犧牲了他的獨生愛子，要在這些該死該滅亡的罪人當中，拯救一部分人做他兒子的新婦，這不是罪人配得的。上帝不是平白無故赦免那些得救的人，上帝乃是犧牲了他獨生愛子的生命，用神兒子的生命將一部分該死該滅亡的罪人買贖回來，歸給他自己做神的兒女，做耶穌基督的新婦。這是一個莫大的恩典，不是罪人配得的，罪人沒有資格要求神要給每一個人同樣的機會。  

      把這一點弄清楚了，我們再來看看舊約的人是不是都沒有聽見福音？羅馬書清楚說到：「人沒有聽見嗎？誠然聽見了。『他們的聲音傳遍天下，他們的言語傳到地極。』」（羅10:18）上帝不曾給他們聽福音的機會嗎？上帝的回答是：「沒有尋找我的，我叫他們遇見；沒有訪問我的，我向他們顯現。」（羅10:20）「基督代替罪人去死，為要拯救罪人」這個福音早在伊甸園裡就已經由上帝親自向亞當夏娃宣告了，並且代代相傳。挪亞的時候，耶穌的靈又一次借著挪亞的口向當時的世代傳福音，可惜那時候信的人並不多，結果只有挪亞一家八個人得救而已。  

      以色列人又怎樣呢？上帝說：「我整天伸手招呼那悖逆頂嘴的百姓！」（羅10:21）希伯來書上又說：「因為有福音傳給我們，像傳給他們一樣；只是所聽見的道與他們無益，因為他們沒有信心與所聽見的道調和。」（來4:2）這裡很清楚說明舊約的時候，已經有福音傳給人們了，就象今日傳給我們一樣，只是那時候聽見的人沒有用信心來接受福音，所以聖經說「以色列人雖多如海沙，得救的不過是剩下的餘數。」  

      綜上所述，結論是很清楚的：根據聖經明文的啟示，沒有聽見福音的人是滅亡的。至於誰是沒有聽見福音的，我們無法確定。所以我們要努力傳福音，要盡自己的力量去為耶穌多救一人，不可存著僥倖心理，任何僥倖心理都會害人誤己。


http://www.guizheng.net/article.asp?id=1593

死生有命，富貴在天

回復 138wei 45樓 的帖子

是的聽了就信的得救了，但聽到的是真的還是假的？人是根據說的人的品行來確定的。而此人品行如何，他自已的家鄉人最清楚。在網上說的，不熟地人說的，能信嗎？所有說神的人，都說自已的神是真的，別人的是假的。那麼神多得很。誰來判定呢？聽錯了，要不要下地獄呢？人為什麼會拜假神的，是因為他們認為拜的是真的而已。真的不能度絕假的，就自已不真。這可以說是一個真理。聽是會上當的。還要看。在這裡只能看到班竹所為，就知道真假了。其他的不知。

拎不清 發表於 2011-3-16 04:25
回復 138wei 45樓 的帖子

是的聽了就信的得救了，但聽到的是真的還是假的？人是根據說的人的品行來確定的。 ...

據說聖經是真的，但沒人願意照那樣去做，因為...太累

ruthrose 發表於 2011-3-15 09:38
凡遵行天父旨意的，無論是你們，還是他們，都是我的兄弟姐妹。

審判的主權在神，不在人。基督徒能做的 ...

你們明確表示什麼人是異教，什麼人是異端，什麼人是非基，。。。。。。什麼人能得救。
否則你敢去佛堂拜一拜嗎？ 不敢，因為你相信這樣做會下地獄。 這樣經常拜佛的人下地獄。

凡遵行天父旨意的

138wei 發表於 2011-3-15 21:01
本貼轉自其它教會網站,不代表我的意見

可見不同的教會有不同的觀點，他們都有自己對聖經的理解。甚至每個人都有不同的，相反的觀點。 誰上天堂，誰下地獄，各個教會有自己的信仰和觀點。 眾說紛紜，聖經和基督教根本就沒有統一的信仰。究竟誰傳的是福音，誰也沒有準，這許多教派中只能有一個是正確的，其他都是魔鬼在搗亂。

來往加國 發表於 2011-3-14 10:15
如果這個人從來沒有犯過罪，從來沒有撒謊、心裡沒有貪婪，全無驕傲......

來版，請把話說完整了好么？謝謝了。

特別是第一句，什麼叫「從來沒有犯過罪」，和你們的原罪是一個罪嗎？

催肥 發表於 2011-3-16 07:49
來版，請把話說完整了好么？謝謝了。

特別是第一句，什麼叫「從來沒有犯過罪」，和你們的原罪是一個罪 ...

按照聖經這些罪可以說是從原罪帶來：如撒謊、貪婪，嫉妒，狂傲，背後說人，怨恨神，侮慢人，捏造惡事，違背父母，背約，無親情的，不憐憫人......

來往加國 發表於 2011-3-16 08:36
按照聖經這些罪可以說是從原罪帶來：如撒謊、貪婪，嫉妒，狂傲，背後說人，怨恨神，侮慢人，捏造惡事， ...

那麼，你是說樓主的說法是錯的？

那些人能不能得救？

hellman 發表於 2011-3-15 04:33
你我不重要，討論普遍情況。

你我不重要怎麼就不重要啦，你我是普遍情況下的兩個人。

回復 138wei 45樓 的帖子



我的理解是：沒有福音，人是必定滅亡的。

回復 催肥 54樓 的帖子

看你如何定義福音。

來往加國 發表於 2011-3-16 09:18
回復 催肥 54樓 的帖子

看你如何定義福音。

福音有不同的定義嗎？

那你對福音的定義是什麼？

本主題對福音的定義是什麼？

回復 ·八戒· 48樓 的帖子

因為給保羅搞的，只要信就一切都有了。又不肯說是真信，而說口裡承認就可以了。

回復 來往加國 53樓 的帖子

你說你有原罪是你的事，不要加在別人頭上，人家相信人家的神。你信你家的神。你信的神和所說的假神打了幾千年的架還在打。令人笑話