漢字的 '識繁(正)寫簡' 及其他

哈哈, 既然有人相信聯合國一定會批准韓國的「漢字為韓國文化遺產」的申請, 我們也可以將英語申請為中國文化遺產, 這有何不可? 我們還要將聯合國總部的建築物申請為中國文化遺產呢。

[QUOTE=茶苦煙香]哈哈, 既然有人相信聯合國一定會批准韓國的「漢字為韓國文化遺產」的申請, 我們也可以將英語申請為中國文化遺產, 這有何不可? 我們還要將聯合國總部的建築物申請為中國文化遺產呢。[/QUOTE]

問題是閣下看文章只是水過鴨背式，根本沒有看清楚就大喊大叫。我說南韓申請機會存在，並不代表一定成功。
英國沒有放棄自己的文字，那當然是英國人的事，聯合國總部大樓在美國，也是聯合國的事，我們根本無權過問。既然大陸把正體字定為不規模文字，那就代表正體字不是大陸國家的文字，大陸已放棄的東西，他人如穫至實。這樣他們的申請並不侵犯大陸了。連這些基本常識也沒有，足見只是讀死書的書獃子。
上次馬英九在美說把正體申請為文化遺產，大陸學者陳太章之流群起而攻之，現在南韓有此打算，就是不見他們出來發言。這可能是中國的知識份子的心態:寧與外賊，不與家奴。
另外，上二樓說台灣人目光淺，不看看大陸。其實，是閣下太淺了，過去和現在大陸有不少人反對文字簡化，要求恢復正體字的人數不斷增加。你們的支持者並不能代表十三人的完全意願。港台很多人學繁寫簡，說明了思想開明，用，並不是代表對簡化字的認同。所以，古板和目淺並不是港台人仕和華僑，相反就是閣下了。

樓上的是否看過大陸出版的字典，中小學生的字典幾乎全部是簡體字，而辭海、辭源卻收錄簡繁兩種字，何來棄繁？

繁簡之稱，政治傾向不顯，改稱正體字，政治意味頗濃...

淺見...

這laiting275，據其人自述，曾經歷過文革且移居香港四十年。此人想必是有著嚴重心理陰影六十開外的老頭。由於文革的經歷，使他對中國大陸存有偏見，這我們可以理解；但文革中扣帽子，打棍子的那一套他老人家倒是學會了而且運用自如，這真是令人不恥！

好好看看我上面的貼子，品出味之後再來說話！

再說了，中國什麼時候放棄繁體字了？

南方出版社出版自稱「富時代氣息」《新華字典》，「雞」字解釋共二個，一)「家禽」，二)「妓女的貶稱」。另外同一出版社的漢英對照新華字典，「雞」的另一解釋也是「妓女眨稱」，「有的地方叫雞婆，年紀小的叫小雞，年紀大的叫老雞婆」。字典對妓女的解釋為:一,古代以歌舞為業的女子。二, 以賣淫為生的人，女的叫「妓女」，也稱「雞」;男的叫「男妓」，也稱「鴨」。泰國的人妖也是妓的一種。(以上資料來自東方日報)
閣下可以看出大陸字典的好處了。
不規範文字的解釋是什麼?所謂的不規範，就是不被國家認同，這就是放棄了那些所謂的「不規範文字」的使用權了。辭海、辭源收集正體字，只是用作對照二套文字而已，方便人民在閱讀正體時查對。但使用的話，就是不規範了。大陸在聯合國文教組織只是註冊了簡化版本的中文，而台灣和南韓將要註冊的是正體字版本的中文，而二個被本根本上就是二套不同內碼的文字。嚴格來說，是兩套不同的文字。所以說南韓是申請成功的機會存在，而台灣不是主權國的關係，是比較困難了。
我們祖先伏羲所發明的兩儀八卦圖像，被韓國用作國旗，端午節也成了韓國的節日遺產。如果還是「寧與外賊，不與家奴」的態度，很多的文化遺產被人佔去，這與園明園國實盡失的分別並無兩樣。
要阻止這事件的發生，目前並不須急於討論是否恢復使用正體字，而是盡快取消正體字是不規範文字的行政指令。從民族利益和中華民族大同的團結著想，中央會接受識正用簡的機會很高。我放眼將來，分析時勢。

貨幣是經濟領域裡的流通手段。當一種新貨幣發行之後，為了維護經濟流通秩序，政府一定要收回舊版的貨幣並禁止其繼續使用。例如新港幣出來后舊港幣就要被收回並不再繼續流通，但舊版本的港幣仍然是香港的貨幣，仍然屬於香港政府所有。

文字是文化領域裡的流通手段，當新版本的漢字（簡體字）推行使用后，為了維護文化信息流通域里的秩序，中國政府當然要禁止舊體的漢字（繁體字）繼續使用。但繁體字仍然是漢字，它仍然屬於中華民族所有。這裡根本就談不上中國由於使用了簡體字而放棄繁體字的所有權問題。

簡體字和繁體字都是漢字，只是新舊不同而已。英語將簡體字說成是 simplified Chinese 而繁體字是 traditional Chinese，我看這非常貼切。

[QUOTE=茶苦煙香]貨幣是經濟領域裡的流通手段。當一種新貨幣發行之後，為了維護經濟流通秩序，政府一定要收回舊版的貨幣並禁止其繼續使用。例如新港幣出來后舊港幣就要被收回並不再繼續流通，但舊版本的港幣仍然是香港的貨幣，仍然屬...[/QUOTE]

韓國起碼在隋唐時代已經使用漢文，四百多年前創造了新韓文，但是其國內並沒有不用漢文，而是兩種文字同時使用。只是主從的關係而已，韓文為主，漢文次之，這與大陸現象相同，大陸漢文為主，拼音文次之。由於歷史的關係，漢文早已是韓國的國家法定文字。所以閣下用貨幣作為比喻並不大適合了。

馬英九先生提議識正用簡的主張，真的會令大陸當局、政黨和人民沒面嗎?真的下不了台嗎?還是他根本就是國民黨人，所以就必須反對。還是他根本非我族類，其言必反?還是識正就是落後的，識簡才是先進的?還是大中原主義作怪，台灣只是彈丸之地，只有我說，你要聽從?是要本身主義，還是要民族主義呢?

[QUOTE=zhan_z]漢字的簡，繁(正)之爭由來已久，早年這類爭論因為受意識形態領域中的分歧的干擾，是一個禁忌話題。近年來的爭論和討論的焦點側重於繼承和弘揚中華文化，如何做好承前啟後的作用。事實上，漢字的從簡從繁(正)，無...[/QUOTE]

繁、簡字均是中國文化的載體，在這一點上區別不大。簡體字可以減少學習和書寫的困難，更加適用於大眾。
漢語拼音完全可以給已有的全部中國字注音，如果正確使用的話，是不會出現人名注音錯誤的。

對於到底是正體字和簡化字誰優勝?爭論的兩方大都不認同對方的觀點。其主因是各自的基礎教育不同或者各自的自我學習不同，因而各人的本能反應有明顯的不同。「簡體字可以減少學習和書寫的困難，更加適用於大眾。」的說法只是個人的本能反應在簡化字上，如果本能反應在正體字上，其觀點必然相反了。所以，我們少年時期的基礎教育直接影響了我們將來的文字運用起重要作用。港澳台三地緣用正體字，人民的識字率高達90%以上，大陸用了五十年簡化字，但是還存在大量文盲半文盲的人，分別就在普及教育和基礎教育的分野。文字對人的影響並不是49#閣下之言那麼重要。
從49#之言可以看出其電腦上輸入文字必定的拼音法的，不過提醒閣下，長期用拼音法的話，日子越久，對文字的結構越來越模糊，很容易會執筆忘字了。已故政協副主席說過，漢語拼音到此可以完成了，不須發展下去，更不能用以最代方塊的漢字。
所以我們要保留正體字，保留方塊文字，同時要保留一個字只能發一個音節的獨有特色。因為現在大陸很多多音節的拼音字出現，特別是地方名出現最多。這樣會對我國聲控技術發展帶來不便。世界已公認漢語的單音節文字對聲控發展最有利、最先進的一種語言。

[QUOTE=laiting275]韓國起碼在隋唐時代已經使用漢文，四百多年前創造了新韓文，但是其國內並沒有不用漢文，而是兩種文字同時使用。只是主從的關係而已，韓文為主，漢文次之，這與大陸現象相同，大陸漢文為主，拼音文次之。由於歷史的關...[/QUOTE]

美元在香港也有使用，美鈔不會變成是香港的貨幣吧？新加坡的法定官方語言是英語，英語不會是新加坡的文化遺產吧？

另外，大陸的法定文字是簡體字，漢語拼音只是對它注音。漢語拼音本身不是文字，請不要搞混了。

[QUOTE=茶苦煙香]美元在香港也有使用，美鈔不會變成是香港的貨幣吧？新加坡的法定官方語言是英語，英語不會是新加坡的文化遺產吧？

另外，大陸的法定文字是簡體字，漢語拼音只是對它注音。漢語拼音本身不是文字，請不要搞混了...[/QUOTE]
秀才遇著兵，有理難說清。奈何!
香港市面只能使用港幣，此法例早在港英代已存在，美金不能在香港市面使用，否則犯法。
新加坡沒有打算申請英文為文化遺產，所有使用英文為法定文字的國家都沒有這個意圖。唯是韓國有此打算，故此沒有任何例子相同。閣下只是意氣之言。上次韓國申請端午祭，大陸掉以輕心，以為一經反對，韓國必不會成事，結果出人意外。前車可鑑，不可不防也。對於民族心不強的人總是諸多道理，粗心處理，根本不上心，到事成了，後悔晚已。

如果大家到「中國語言文字網」就不看到大陸不少學者在鼓吹「一語二文」、「中文拉丁化」。大家要小心此風為為主流，中華民族文化休矣!
網址:
http://www.china-language.gov.cn/webbbs/index.asp

[QUOTE=laiting275]... 新加坡沒有打算申請英文為文化遺產，所有使用英文為法定文字的國家都沒有這個意圖。唯是韓國有此打算，故此沒有任何例子相同。閣下只是意氣之言。上次韓國申請端午祭，大陸掉以輕心，以為一經反對，韓國必不會成事，結果出人意外。前車可鑑，不可不防也。對於民族心不強的人總是諸多道理，粗心處理，根本不上心，到事成了，後悔晚已。...[/QUOTE]

按照你的邏輯，如果新加坡打算申請，英語就會成為新加坡的文化遺產了？英國怎麼沒有人想到這一點呢？

[QUOTE=茶苦煙香]按照你的邏輯，如果新加坡打算申請，英語就會成為新加坡的文化遺產了？英國怎麼沒有人想到這一點呢？[/QUOTE]

閣下不設實際的假設太無聊。事實擺在眼前而不理會，整天提出此唯心的假設。只會給人一個不設實際而空想的讀書人，說書獃子，閣下又說我個人攻擊。但我實在想不出更好的形容詞，去形容閣下。腦子裡整天充滿不實際的假設，對人的知識增長是最大的障礙，只會在死胡同內打轉。也可看出閣下之水準了。獻羞不如藏拙。

嘿嘿，我那貼子的意思他愣是沒品出味來，真是老眼昏花，老年痴呆症!

英語成不了新加坡的文化遺產，不管新加坡申請或不申請；同樣道理，漢字成不了韓國的文化遺產，不管它申請也好不申請也罷。懂了嗎？

這論壇本是年青人的地方，你一個老年人跑這來搗什麼亂？這是...

上網並不是年青人的專利，我曾年青過，知道年青的好處，也經正過中年，五十多了也開始步入老化，開結知道老人心態。閣下心高氣傲，恐如公瑾，不知人之老心。
南韓把漢文定為學生必修課程，並將所有地方名、路牌都加上漢文名，南韓人改名字，一定要有漢字名字，現在我們看到韓人的中文名字並不是翻譯的，是他本身原有的中文名字。可以看出韓國正在部處中。如果他們申請，批准與否，決定權不在中國人手上，而是在聯合國手上。事態的發展，實令有民族心的中國人擔心。只有那些無料之人、只會撒野的人，才不經大腦而狂言:不會成功。兩儀八卦、端午祭......，到底我們還可以失去多少?醒醒吧，將沒有機會老的茶苦煙香!

棄漢字化？
　　美麗的漢字：象形、指事、會意、形聲、假借、轉注。漢字文化圈除中國使用漢字外，過去使用過或現在仍然在使用漢字的國家有越南、日本、朝鮮、韓國。
　　高麗在公元第二世紀傳入漢字，使用漢字約有一千七八百年。文教部曾經頒布過供大中學校使用的1800個「新訂通用漢字」和供一般文字生活使用的1300個「常用漢字」。
　　由於過去的漢字數量較多與筆劃繁雜，造成了漢字難於書寫問題。高麗自己發明拼音文字式的諺文方塊字，妄圖取代漢字，諺文文字很有意思，在我們看來是音形為一體的。文字都是由偏旁組成的，而每個偏旁都有自己固定的音，放在一起一拼就是這個字的音。
　　韓國最終貌視棄漢字化是成功了，但是卻出現了很多又臭又長的辭彙 因為直接用拼音文字會有很多同音問題辭彙出現，為了區別只好將辭彙更改為表意句，例如桌子，就成了『有高度可供人於其上作業的平台』。
　　韓國沒有了漢字，而韓國更因為漢字的全廢致人名與地名出現了嚴重混淆問題。並且，古文化無法傳承。所以，法律界就堅持用漢字，出了差錯可不是鬧著玩的，故律師都是大學問家，原因是會漢字，只會拼音文字諺文的反而是文盲了。
　　這說明了一個問題，拼音文字是星星跟到月亮沾光的濫竽充數，狐假虎威的拼音文字是靠漢字理解其義的。一旦獨奏時，必然就會原形畢露，打腫臉充胖子都無處藏身。
　　拼音文字的主要問題是：同音異意內容無法辨讀！所以，單一的韓國文字是沒有意思的，就像我們的「xiang」，倒底是「香」呢，還是「箱」呢，還是「想」呢？……，不看整個句子是不知道的。
　　日本在古代並沒有文字，直到和中國有文化交流之後，日本在公元第三世紀才引進中國的漢字做為書寫的工具。
　　日本則是在棄漢字化的同時，發現拼音文字導致同音辭彙問題時就馬上喊停了！後來因為漢字筆劃繁複書寫不便，為了因應實際需要，只棄了一些過於艱深的字，才又利用漢字草書簡化成平民化的「平假名」，另外又利用漢字的偏旁造出簡易的「片假名」。日本文字「漢字」（佔50％），漢字草書「平假名」（佔30％）、漢字偏旁「片假名」（佔20％）、從而成為日本文字的主體。
　　現在漢字在日文中，只是當作「定型字」來使用。漢字曾被限制在1850個，叫做「當用漢字」，另有92個漢字，作為「人名特用字」。
　　日韓的去漢字化，無法使用漢字的最大利益──辭義精簡！導致嚴重的外來語過量，新語彙無法藉由固有文化創造的積澱，只能被歐美文化所強姦，使語言僅留其形而喪其精魂，英文是掛羊頭賣狗肉，英文與讀音的錯位，不得不藉助於國際音標才能夠勉強度日。英文非常的不穩定，過了一段時間就會變化無常，甚至是面目全非。過去的英文文獻，現代人當作火星文字，美國英語在英國就行不通。相對而言，漢字非常之恆定！五百年前的英文書籍得靠專家來攻關，五百年前的中文書籍大家看起來沒有隔閡。幾千年前的甲骨文，現代人劉振玉、王國維、郭沫若、……等等，一看就懂了！並且，越是原始的古遠漢字，越是象形！
　　漢字本質上是音節符號，拼音文字只是思維阻斷地解決了發音問題，漢字不單是解決了發音，而且是高效率地直接出來音，用不著思維阻斷地拼，並且，每個字都有其含義。
　　歷史是無情的，韓國人也並不傻，故日韓政府已有考量重新恢復漢字，南韓政府已經聲明官方文件重新復用漢字。韓國人身份證上，仍然有漢字名字。韓國的街道與道路均有漢字標識。韓國的文化古迹與中國一模一樣全是漢字。漢字更容易理解，所以現在的韓國學校還在教中文，因為他們的很多諺文字都需要中文作註解，否則誰也不知道是什麼意思。弄諺文實際上是揀了芝麻丟了西瓜！重複建設造成了雙重負擔。
　　由此可以看出來，過去的漢字的兩大問題：①、筆劃繁複、②、字數過多。中國的簡體字政策與日本的「平假名」平民化目的一致，殊途同宗，並且，漢字全部「平假名」平民化了。使得死字與該死的字不在作祟。而且，「片假名」的偏旁部首本身就有的相應的漢字相對應，例如：亻──人、氵──水、飠──食、礻──示、糹──絲、勹──刀，……等等。從而可以看出來，日本的「片假名」是多此一舉的畫蛇添足，沒有酒喝。簡體字一石二鳥，一舉簡體字解決了過去的漢字筆劃繁複與字數過多的兩大結症。中國當今文字的實質就是，將「漢字」、漢字草書「平假名」、漢字偏旁「片假名」、通通一元化地融為了簡體字，從而簡體字成為中國文字的主體。
　　漢語是非常好學的，眾多的外國人學習漢語都非常成功，字正腔圓得甚至是比你我都更勝一籌，很多的外國人還會講相聲呢，加拿大的大山就是其中之一。
　　問題是過去表示漢語的漢字存在書寫難缺點，但是，電腦時代，漢字書寫難這一弱勢反而變為了優勢。用電腦書寫漢字，大大地快於任何拼音文字！書寫中文其速度把英文遠遠拋在後面。英文仍然是停留在海明威的打字機時代！現在而今眼目下，華人幼童與外國人牙牙學漢語，也能在學說話的同時，自然而然地就會熟練書寫中文。出口成章現在變為提筆成章，確切地來說，應該是按鍵成章。敲擊幾個鍵所需內容就會妙語連珠接龍般地湧現出來！中華民族的偉大復興指日可待！
　　棄漢字化的教訓是深刻的！中國同樣有一些無知的敗家子，妄圖棄漢字化歷史的經驗值得注意！前車之鑒啊！

衰老是自然規律，你不能不接受。但在衰老面前還硬要裝嫩，你累不累啊？

現在是什麼人的世界？青年人的世界！毛主席他老人家當年怎麼說來著？「世界是你們的，也是我們的，但是歸根結底是你們的。你們青年人朝氣蓬勃，正在興旺時期，好像早晨八、九點鐘的太陽。」這話說的多好啊！毛澤東被稱為暴君獨裁者，他尚且如此豁達，你一個曾經沐浴在英人的文明陽光之下幾十年，自稱充滿了民主自由思想的人，你不會不如他吧？

當年你也正是早晨八、九點鐘的太陽，肯定也是熱血沸騰啰。可是，你現在是日落西山，雖「夕陽無限好」，可惜「近黃昏」啊，老LAI！你人無百年之壽，卻懷千古之憂，豈不迂腐？去吧，去吧，一邊涼快去，別再在這搗亂！我代表中國的青年人向毛主席保證：漢語永遠是我們的，你老LAI將來在陰曹地府之下還是說漢話，寫漢字，哦不不，是寫「正體字」！這下你該放心了吧？去吧！哈 哈 哈 …

sujie_alex與茶苦煙香的知識水平大家一眼就清楚了。學問，要學習與多問，才可累積下來。海外的華人學者對韓國的舉動非常擔心，並不是祀人憂天。
繁體字並不是大陸一些人所說那麼可怕，難寫、難學、難記。我們在開始學字時決定了我們的將來，也就是說，啟蒙教育和基礎教育決定了我們。只要國家注重啟蒙教育和基礎教育，人民的知識水平一定高。文字其實影響實在太少了，教育才是影響深遠的主要因素。
大陸的教育實在太差了，建國幾十年，普及教育、義務教育還停滯不前。教育經費大部分放在高等教育、教育形象工程上。農村的學童的環境太差了，城市民工子女也沒有機會受教育。使中國出了一個怪現象，大學生過剩而找不到工作，農村兒童和低下層兒童沒有良好教育而形成大批文盲半文盲的人。就算把所有漢字簡化到十筆之內，也是不能根本解決識字率的問題。可悲的中國教育制度!