「奉耶穌基督的名」（原創）

一說 發表於 2012-8-27 09:06
體會是我們（雖然很少人）完全可以有電光石火或靈光一現式的「見真相」。這時候心裡是有一種大明白，一種 ...

不是被說服，而是被降服，為一無法描述的真理而降服。

糊塗阿伯 發表於 2012-8-27 17:26
宗教都自稱來自神，來自天，都自稱至高完美。科學來自人，有適用範圍，有局限性。（易經，不知道，玄學？ ...

宗教都自稱來自神，來自天，都自稱至高完美。

誰自稱？那是你覺得它似乎在自稱，其實它沒有說話。說話的都是人，以訛傳訛。

科學來自人，有適用範圍，有局限性。（易經，不知道，玄學？）

我認為科學不能說來自人，而是人發現了本來的規律把它用人能夠理解的道理說出來了。文學藝術倒是人創造的，所以才叫做人類文明。

宗教都超乎人的理解。需要信心，或修行。通常，傾畢生精力亦不達。

宗教的道理需要人深刻理解進而去感悟和體征。畢生精力而不達？——言過了！如果真肯靜心去體悟五年時間應該可以明白了。

如果信一個宗教（不管什麼原因信了），我想，他的基本面（foundamental)還是要想清楚的。如果基本面自相矛盾，含糊不清，這樣的信，就是 - 迷信。

完全同意。去粗取精，去偽存真，這裡大家在討論的其實都是「去粗」和「去偽」的部分，其實，只要不迷信不抬扛，這一部分很容易辨清。難的是後面部分——如何得到真的？真的在哪裡？

八戒、求索，青貝克等弟兄也都很有理性，好象在這裡也逛了很多年了。我覺得他們說的很多話是有道理的，假貨！假貨！贗品！騙人的把戲！——可是如果你的家人或者朋友問你一句「你幹嘛那麼喜歡在假貨市場里轉悠呢？」你將怎麼回答你的良心與生命？為什麼宗教板塊這麼吸引你？

打假是人們共同希望的事，但很多人還是以販賣假貨為生，也有人以買到假貨而沾沾自喜。

·八戒· 發表於 2012-8-27 22:50
打假是人們共同希望的事，但很多人還是以販賣假貨為生，也有人以買到假貨而沾沾自喜。 ...

從人類有歷史開始就有宗教，而且宗教很大部分是迷信，雖然不能說宗教等於迷信。
你上面這句話本身就是矛盾了。打假不是人們共同希望的事，因為你馬上就說有人沾沾自喜。
宗教迷信可能永遠都會有，因為有人需要，因為真假難分，還更因為假貨便宜！

關鍵還是需要，更需要問的是，為什麼需要。

sousuo 發表於 2012-8-27 23:28
關鍵還是需要，更需要問的是，為什麼需要。

人類除了吃飯睡覺等等基本生活是真的，其他的都是假的。比如看電影、聽音樂、看魔術、信教等等都是。這些假的是人類生活不可缺少的東西，誰都不會相信電影是一個人在銀幕上跑，大家也都知道摩術師使用障眼法演假的，所以，假的並不可怕，關鍵在於你要讓大家知道這是假的，誰都沒有抱怨花錢看電影啥都沒得到吧。

但是，宗教的問題不在於本身是假的，而是他愣告訴你這是真的 打假，打得就是這樣的自稱是真的，但實際仍然是假的東西。

一說 發表於 2012-8-27 23:25
從人類有歷史開始就有宗教，而且宗教很大部分是迷信，雖然不能說宗教等於迷信。
你上面這句話本身就是矛 ...

如果告訴大家這是假貨，只是人心理能得到安慰，那也沒什麼不可以。人需要安慰，實際上宗教也正是這樣做的，但別動不動就嚇唬人啊。編出故事來嚇唬人就不對了。

假的，你說是假的就是假的？

sousuo 發表於 2012-8-27 22:33
不是被說服，而是被降服，為一無法描述的真理而降服。

是這樣。如果你經常有這樣的體驗，你是否會「觀」到其實那個被降服的並不存在。也就是多次被降服后它就順服了。最後，那個要降的與那個要服的，毫無對立，完全一致，合二為一？隨心所欲而不逾矩。

·八戒· 發表於 2012-8-28 00:21
如果告訴大家這是假貨，只是人心理能得到安慰，那也沒什麼不可以。人需要安慰，實際上宗教也正是這樣做的 ...

有同感——自己其實並沒有真正嘗到味道，卻大力地宣揚自己的相信，是比較愚昧的而且也不尊重他人的信仰（信仰不等於宗教!).
但是上帝還是公平的——基督教的傳教歷來都是最兇猛最具侵略性，到頭來基督教也是受到各種反對、抵制與批判的最多的。因為作用力等於反作用力，大小相等方向相反。

一說 發表於 2012-8-27 12:20
是這樣。如果你經常有這樣的體驗，你是否會「觀」到其實那個被降服的並不存在。也就是多次被降服后它就順 ...

應該是這樣。

在目前的階段，自覺的順服還是個時時要提醒自己注意的問題。

隨心所欲不逾矩，就是這麼個境界。

聖經說，必要讓你們曉得真理，在真理裡面得自由。

sousuo 發表於 2012-8-28 01:35
應該是這樣。

在目前的階段，自覺的順服還是個時時要提醒自己注意的問題。

聖經說，必要讓你們曉得真理，在真理裡面得自由。

說的真好！
這是真的救贖——救出不自由的罪性，曉得真理，原來在真理中我們是如此純真和自由的——這就是新天新地。
不自由的罪性是哪裡來的？
就是「吃了分別善惡果」——一旦掉進了頭腦的分別對立中之後，就不知道真相是沒有分別的。
形式是有分別的，真理是沒有分別的，
生活是由分別的，生命是沒有分別的。
沒有分別的生命，是沒有過去現在和未來的，
因此是永恆的。
永生的意義不是長時間的活著，
而是活在沒有時間相的世界里。
因此說吃了智慧果就難以吃到生命果了。

一說 發表於 2012-8-27 14:45
說的真好！
這是真的救贖——救出不自由的罪性，曉得真理，原來在真理中我們是如此純真和自由的——這 ...

明白

sousuo 發表於 2012-8-28 01:00
假的，你說是假的就是假的？

俺在這裡就是提出大量證明來證明他是假的啊。你們不敢面對俺拿出的證據，所以就採取封ID的辦法來堵嘴，這更進一步證明你所傳的是假貨。真貨幹啥要堵人家嘴呢？

一說 發表於 2012-8-28 01:27
有同感——自己其實並沒有真正嘗到味道，卻大力地宣揚自己的相信，是比較愚昧的而且也不尊重他人的信仰（ ...

自己相信、信仰啥都沒問題，自己騙自己也沒問題，但不要騙別人，這就有問題。

·八戒· 發表於 2012-8-28 08:43
俺在這裡就是提出大量證明來證明他是假的啊。你們不敢面對俺拿出的證據，所以就採取封ID的辦法來堵嘴，這 ...

首先，你的「證明」什麼也證明不了。不然也輪不到你在證明了。

堵嘴，堵的不是證明吧？

你懂得。

sousuo 發表於 2012-8-28 21:52
首先，你的「證明」什麼也證明不了。不然也輪不到你在證明了。

堵嘴，堵的不是證明吧？

睜眼說瞎話，沒意思。

·八戒· 發表於 2012-8-28 10:06
睜眼說瞎話，沒意思。

同意，就如解釋其實是翻譯。

一說 發表於 2012-8-28 03:45
說的真好！
這是真的救贖——救出不自由的罪性，曉得真理，原來在真理中我們是如此純真和自由的——這 ...

聖經說，必要讓你們曉得真理，在真理裡面得自由。

馬可福音：
4:10 無人的時候、跟隨耶穌的人、和十二個門徒、問他這比喻的意思。
4:11 耶穌對他們說、　神國的奧秘、只叫你們知道、若是對外人講、凡事就用比喻．
4:12 叫他們看是看見、卻不曉得．聽是聽見、卻不明白．恐怕他們迴轉過來、就得赦免

耶穌不希望·那些聽道的人明白天國的奧秘，所以用比喻。他擔心他們迴轉過來、就得赦免。

拎不清 發表於 2012-8-29 00:57
聖經說，必要讓你們曉得真理，在真理裡面得自由。

馬可福音：

謝謝指導。很有意思啊。