當前中國需要中央集權

西方要的是普選，是多黨制。中國搞的是民主集中制的一黨制。普選制是一種民主。非普選，也可以是民主。民主有不同的形式么。集體領導制，就是最高決策層的民主么.  美國的總統一個人就可以決定發動戰爭， 中國是要政治局常委投票表決后，多數同意才可以啟動相關程序的。 這不是中國更民主的地方么？領導人產生過程中的民主是民主。領導人決策過程的民主內涵，也是民主。中國的領導人產生的過程的民主是沒有普選那麼廣泛， 但是決策過程的民主也由它的優點。

[ 本帖最後由 11nn93n9 於 2008-4-21 07:17 編輯 ]

中國在世界的最強大的幾個國家的圍追堵截下，發展到今天，不是獨裁可以做的到的。哪個獨裁者可以這麼長的時間內保持中國的穩定和發展？中國是一黨執政不假。但是共產黨內已經沒有人可以一手遮天。中國的民主有它的特點。中國的民主和集權的平衡明顯的適合處在今天的國際環境中的中國。

勝利者是不應受指責的。 中國的政府應該理直氣壯的告訴西方國家的政府，少來指責我，你還沒有我做得好呢。 你們的多黨制，領導國家所取得的成績還不如我呢。你有什麼資格來指責我？

我需要在這兒說風涼話嗎？我的碩士同學80%、博士同學基本上（好像只有我在國外）在國內，生活比我在這兒過得好得多。每次打電話給他們，他們就說，你後悔當初出去了吧，趕快回來吧。我就跟他們說，我很快會回來的，而且也談不上後悔，這就是一種經歷，就像旅遊一樣，看過了就是一種經歷，否則花錢去旅遊幹什麼呢？

另外，我的帖子里說的有風涼話嗎？我給的都是事實，包括我自己的親身經歷。

中央集權與暴君統治絕對是兩個概念。中國歷史上有很多輝煌的發展都是在中央集權下完成的。時代雖然不同了，但還是完全有可能的。反之，在沒有社會基礎下一味追求民主不會給普通老百姓帶來任何福祉的。看看民國初年的軍閥混戰給中國老百姓帶來多少災難。有很多人是真的講民主，但還有很多的是別有用心的。

11nn93n9 講的很好!!支持！！！

當前中國需要中央集權

原帖由 aebbgef 於 2008-4-21 02:00 發表
我需要在這兒說風涼話嗎？我的碩士同學80%、博士同學基本上（好像只有我在國外）在國內，生活比我在這兒過得好得多。每次打電話給他們，他們就說，你後悔當初出去了吧，趕快回來吧。我就跟他們說，我很快會回來 ...

回去前記得先學學如何趨炎附勢， 如何奉承領導， 千萬不要夢想完全靠自己的本事創業。但願你在這邊不算太久 ，還沒完全忘記這些本領。  還要， 千萬不要得罪高官權勢還有有錢人------除非你自己也有一定的背景， 最好只想做個普普通通的老百姓，別為什麼事強出頭，偶爾遇見什麼難辦的小事給人送送禮（可是別以為是像這邊一樣一瓶酒或一盆花, 那會遭人白眼), 那會一切平安！

這些不全是制度的問題。 是文化的問題。 制度解決不了文化的問題。

有道理

原帖由 Janwoo 於 2008-4-20 17:42 發表
去到國外說風涼話。你們大家都回國啊。
中國的現狀有。1，百分之九十以上的富豪是太子黨。2，人大代表裡幾乎沒有真正的農民，沒有草根階層。3，國家有錢，民眾困苦，錢的使用是有權貴階層決定的。4，利益階層強 ...

說上面這個話的人,是不是另類"憤青"呢?"90%以上的富豪是太子黨,這一條我不同意,至少我身邊的富豪沒有一個是太子黨,現在的富豪多的還是受過良好教育,抓住了新產業中出現的機會的人,而且海歸也不少.張朝陽是嗎?馬雲是嗎?看來你有點心理失衡."人大代表裡幾乎沒有真正的農民",想請教一下美.法,英等國會裡的議員有真正的農民嗎?

支持下

原帖由 aebbgef 於 2008-4-20 09:25 發表
要是在中國，本身交通建設就急需，花了一大筆錢去投票，這麼多年什麼都沒個影子，我相信哪個城市裡的居民都受不了。

...

話也不能這麼說，大的項目，本來就要多商量，多評估。看看中國，經常領導人頭腦一熱，很多世界超級工程就上馬了。結果全國無數個城市要建世界級大都市，無數個規劃中的世界最大廣場，最寬馬路，最豪華政府辦公樓，第一大火車站，第一大水電站，第一大製藥廠（位於鄭州的中原製藥廠，是建國以來我國醫藥行業一次性投資最大的建設工程，總投資18億元人民幣。建成以後就沒有正常運行過，已啟動破產申請）等等。就拿你說的地鐵舉例，中國很多人口只有幾十萬的小城市居然也在規劃地鐵，要知道地鐵這東西是個吞錢的機器，小城市要地鐵幹嗎？

我看中國在拍腦袋立項浪費的金錢上，比國外反覆投票的錢要多N倍。

原帖由 deegi 於 2008-4-20 09:59 發表
總算等到一篇好文章了。深有同感啊！！日本和新加坡號稱民主，其實也還是中央集權啊！！！！台灣的民主浪費台灣整整八年，只肥了阿便一家！！

如果說台灣的民主浪費了八年的話，中國大陸的三反五反，大躍進，文革，又浪費了多少年呢？台灣過去的八年死人了嗎？和大陸的十年文革，哪個更加民不聊生？哪個整死的人多？

原帖由 51backchina 於 2008-4-21 08:18 發表


"90%以上的富豪是太子黨,這一條我不同意,至少我身邊的富豪沒有一個是太子黨,現在的富豪多的還是受過良好教育,抓住了新產業中出現的機會的人,而且海歸也 ...

90%也許過頭了.  50%吧?  來幾個實例: 江澤民的兒子, 李鵬的女兒, 還有時下很出名的陳良宇的兒子, 等等...
那個不是高官? 不是富豪?
許多中國的高官一邊高唱愛國, 一邊通過其家屬子女到美國來大買房地產.

原帖由 davidon 於 2008-4-20 20:33 發表
如果洶湧澎湃的愛國群眾運動得出中國不需要民主的結論，那是可悲的事。
至於中央集權，與民主並不是矛盾的。中央也完全可以是民主選舉產生的。

說得好.

真要談文革，那麼客觀講，文革期間中國的科技發展並沒有停滯，很多高精尖科技成果在文革中完成，包括衛星、氫彈、百萬次計算機；同時有很多科技項目立項，包括運十。再說，沒有老毛的積累（包括科技、基礎教育、基礎工業），鄧小平拿什麼去改革開放？誰聽說過美國人和哪個非洲國家搞航天合作的？倒是即便是敵人，美國人還和前蘇聯合作建設空間站，這就是實力的體現。文革是犧牲了一代人，但是並沒有犧牲中國尖端的科技發展。所以不要談到文革就說浪費。

原帖由 liebling 於 2008-4-20 17:03 發表

如果說台灣的民主浪費了八年的話，中國大陸的三反五反，大躍進，文革，又浪費了多少年呢？台灣過去的八年死人了嗎？和大陸的十年文革，哪個更加民不聊生？哪個整死的人多？

你知道白色恐怖是什麼嘛 台灣民主了剛幾年 縱比 衡比都弄不明白..

民運youtobe上面拍64紀錄片我看了 除了換了個標語 鬥爭的對象變了 和文革時候有何不同 現在的定義都是可貴的民主運動 就因為他喊的口號是要民主 可笑的是 就連這麼小這麼臨時的組織 喊出這種口號 在短短的一個月就發生多次爭權的事件  

共產黨不好 但是誰能做到或者計劃出一個比共產黨更優秀的政府 共產黨就是民主起的家 那麼最普通人民組成的政府失敗了 你又再找一批人民推翻政府 組成另一個政府等著被推翻? 目前中國穩定 更好的方法是想怎麼能讓共產黨做的更好 而且之前有個人說好 很多問題是文化問題 並非制度問題

原帖由 Norman 於 2008-4-20 17:10 發表


90%也許過頭了.  50%吧?  來幾個實例: 江澤民的兒子, 李鵬的女兒, 還有時下很出名的陳良宇的兒子, 等等...
那個不是高官? 不是富豪?
許多中國的高官一邊高唱愛國, 一邊通過其家屬子女到美國來大買房地產.

不可否認太子黨 一些是醜陋的 但是不能一說道"太子" 就全是壞的 他們父輩有良好的教育或者經濟基礎 這個人群當然更容易成功 小bush還不是在太子這個範疇 父親是政治人物 當然兒子更容易在政治領域成功

原帖由 ┌.驍堯♂ 於 2008-4-21 09:48 發表


共產黨不好 但是誰能做到或者計劃出一個比共產黨更優秀的政府 共產黨就是民主起的家  ...

共產黨就是民主起的家? ?

錯! 共產黨是靠槍杆子起的家.
中國歷史上還沒有靠民主起家的政權.  真要算的話, 台灣的民進黨倒可以算一個.  硬生生
地把政權從掌握軍隊的國民黨手裡拿了去.
很具諷刺意味啊.