彭光謙少將對網民承諾：中國軍方要出重手

嘉賓訪談]:12月7日15:00，著名軍事專家彭光謙少將做客強國論壇，以美日聯合軍演及東北亞安全局勢這一熱點話題與網友進行在線交流。 [13:40]


　　[彭光謙]:各位網友好！非常高興，也非常榮幸借人民網這個平台與各位網友進行交流，向各位網友學習。 [14:59]


　　[軍徽閃爍]:請問彭老師。您能否為我們講一下這次美日聯合軍演的背景和特點？這次聯合軍演與以往軍演有何不同？ [14:59]


　　[彭光謙]:這次美日聯合軍演有四個特點：第一，規模龐大。第二，地域廣泛。第三，時機敏感。第四，用意深遠。


　　所謂規模龐大，這次演習涉及的地域從北海道一直到琉球東部海域，從南到北覆蓋面比較廣。最後的壓軸戲可能會在沖繩海域西南諸島海域展開。






　　這次演習日本方面來看，陸海空自衛隊有3400人參加，艦船有40多艘，飛機有250架。美國方面陸海空及海軍陸戰隊有1萬多人參加，20多艘艦艇，150多架飛機，加起來有44000人，一共有60艘艦艇，400多架飛機，這次在美日聯合軍演歷史上是規模最大的一次。與美韓聯合軍演相比，是美韓聯合軍演的6倍。從1986年以來，美日之間的聯合軍演代號叫「利劍」已經搞了9次，這次是第十次，也是規模最大的一次。


　　特別值得一提的是美國的航母戰鬥群——「喬治·華盛頓號」頻繁在西太平洋穿梭演習，剛剛參加了美韓演習，現在又參加了美日演習。另外，還有一艘航母叫做「卡爾·文森號」，也正在向演習海域集結。在非戰爭時期，美國在同一海域集結兩艘航母戰鬥群是很少見的，最近的一次是1996年在台海危機中，美國曾經派了「尼米茲號」和「獨立號」來顯示他的實力。時隔14年以後，又跑到這兒耀武揚威。


　　所謂時機敏感，有這麼幾個時機：第一，美國在亞太地區的軍事同盟體系出現鬆動跡象之際，並且是《美日安保條約》簽定50周年，日本前一段時間已經露出想要跟美國平起平坐，並且回歸亞洲的跡象，沖繩地區要求美國軍事基地遷出沖繩，所以，美日關係出現了一些摩挲。另外，在美韓軍同盟方面也出現了一些新的情況，韓國也要求儘早收回他的軍事指揮權，而且韓美關係和韓中關係也出現了等距離對待的呼聲。所以，美國在亞太地區原來的兩個支柱，都面臨著弱化的傾向，所以美國比較著急，這就危機到美國霸權在亞太地區的穩定性，也危機到美國在亞太地區的領導地位，美國想通過演習想改變這個局面，進一步強化他的同盟體系。


　　第二，美國高調地宣稱「要重返亞洲」，「領導亞洲」，在中國周邊頻繁軍演，加緊對中國進行戰略圍堵之技，近代以來美國頻繁在中國周邊海域顯示實力，實行「炮艦政策」，也可以叫做「航母訛詐」。而這次演習，是他一系列軍事行動的組成部分，不是孤立的美日之間的演習。包括上一次韓國軍演，他把日本叫去觀摩，這次美日軍演又把韓國叫來觀摩。實際上他想在亞太地區把兩個軍事同盟連接起來，構成一個完整的遏制網。


　　第三，這次演習也是在美國國內金融危機、社會危機、信心危機同時併發的情況下，美國力圖向外轉嫁危機，禍水東引的時機。他想通過這一系列的軍演轉移國內的視線，刺激國內的經濟，儘早地走出危機。美國越來越表現出他的「內政外交化，外交軍事化」的傾向。


　　這也是他的背景，也反映他的意圖。至於前一段時間他一系列的借口，借口南海的航線自由，借口「天安艦」事件，借口朝鮮半島的南北炮擊事件，沒有這些借口，這些事他也要做的，沒有這些借口他也會憑空製造一些借口出來。 [15:14]



[十一月份了]:嘉賓好，美日聯合軍演的「戰略目標」是什麼，到底想達到一個什麼目的？ [15:20]


　　[彭光謙]:剛才在分析美日軍演的背景中，也反映了他軍演的目的，無非是幾個：第一，強化他的同盟體系，鞏固他的霸權地位，加強在亞太地區的軍事存在。第二，要通過這個牽制中國的發展，至少是要遲滯中國的發展，延緩他霸權衰弱的過程。第三，轉嫁國內矛盾，轉嫁國內危機。


　　上面是就美國而言講的，參加演習的另外一方——日本，他並不完全是被動的，他也有自己的打算。美日之間的關係很複雜，美國對日本既利用又防範，而日本對美國既希望在美國的羽翼下坐大，又想擺脫美國的控制。應該說最近幾年來，日本的經濟逐步在發展，有了一定實力，二次大戰也過去半個多世紀了。但是，日本越來越想從一個經濟大國走向一個政治大國和軍事大國。








　　我想，他目前有「四個拋棄」、「四個謀求」。所謂「四個拋棄」，一是拋棄《憲法》第九條的約束；二是拋棄無核三原則；三是拋棄武器出口的三原則；四是拋棄本來的專守防衛戰略，改為實行所謂的「動態遏制」，加強軍事政策的進攻性和外向性。


　　所謂「四個謀求」：一是謀求海外出兵權；二是謀求對外戰爭權；三是謀求集體作戰權；四是謀求實際的擁核權。


　　這次他利用美國介入西太平洋，也是進一步引進美國勢力，在美國的庇護下實現自己的戰略目的。尤其值得關注的是，這幾年日本逐步地把軍事戰略的矛頭指向了中國，公開地聲稱中國的軍事威脅。他把他的主要戰略方向，從原來的以西北方向為主，逐步轉向西南方向為主。最近，他挑起了「釣魚島爭端」，綁架我們的漁民和漁船船長，揚言要用日本的國內法進行審判，實際上是想使日本對釣魚島的佔領合法化。


　　這次美日演習的一個重頭戲，就是在釣魚島附近海域展開所謂「奪島」作戰，想引進美國勢力來為他非法佔領中國的釣魚島背書。實際上這次演習最早的名稱叫「奪島」作戰，實際上日本的企圖是昭然若揭。 [15:22]




　[老灰貓2]:請問彭少將------這次東北亞會不會打起來？如果打起來規模會有多大？ [15:28]


　　[彭光謙]:我們不好去說打起來還是不會打起來，會不會打起來，不取決於哪一方，而是取決於各方面的因素。歷史上經常有利用軍事演習做掩護髮起戰爭的先例，應該說這次美日演習的挑釁性是很明顯的，惡化了東北亞地區的安全環境，使戰爭的危險日益增加。如果我們不加以控制，不加以防範，或者思想麻痹，很可能戰爭在我們「昏睡」下發生了。如果我們有所警惕，堅決反對，認真準備，戰爭的危險也許就會得到制止。


　　從目前從的情況看，美日聯合軍事演習既有軍事挑釁的含義，也有虛張聲勢的成分。美日並沒有在軍事衝突中實現戰略目的把握，或者說他們目前還沒有完全做好挑起戰爭，而不受懲罰的把握。一旦引發軍事衝突，整個地區陷入戰火之中，對日本也必然是一個重大的災難，美國也難以全身而退。只要國際社會共同努力，避免危機的升級是有可能的。 [15:28]


　　[十一月份了]:請問彭老師，美日聯合軍矛頭直指中國，在這樣的嚴峻形勢下，從長遠看我國如何應對才對國家安全有利？ [15:35]


　　[彭光謙]:中國有一句話，叫做「害人之心不可有，防人之心不可無」。我不贊成有的人盲目主張所謂「中美世紀對決」的說法，這是輕率的，不負責任的。但是，我們如果陷入和平幻想之中也是十分危險的。我想，我們應該正視幾個現實：第一，正視強權政治依然橫行的國際政治現實。第二，正視壟斷資本主義的本性就是擴張的國際政治現實。第三，正視霸權主義決不會輕易自動的退出歷史舞台的國際政治現實。所以，在21世紀，我們要努力繼續爭取和平發展的戰略機遇，但是和平不會從天而降，沒有任何人會恩賜我們和平，和平需要爭取，發展需要保衛。我們要有強烈的憂患意識和危機意識，要有充分地應對危機；應對挑戰的思想準備和物質準備；要充分認識霸權主義的危險性。有人說當代霸權是「仁慈的霸權」，這是十分荒謬的，也是不符合事實的，從來就沒有什麼「仁慈的霸權」，我們不要自欺欺人。


　　我們要避免認識上的幾個誤區：第一，全球化使各個國家的利益相互依存，這是一個重要的時代背景。全球化導致的利益相互依存有可能減少全球高強度的軍事對抗，但不可能根除戰爭的根源和中低強度的軍事衝突的可能性。第二，中國不會挑戰美國的霸權，但是不等於美國霸權也不會挑戰中國。第三，中國真誠的希望和平崛起，問題不在於你是否和平，而在於有人根本就不能接受你的崛起，即使是和平的，也難以接受。有人不願意承認中國的發展權，所以，中國和平發展的進程實際上是不和平的，是充滿了荊棘的。 [15:36]


　　[楊再昌]:請問彭將軍，您如何看待駐韓美軍前司令貝爾「若中國再次參加半島戰爭，中國經濟將退後到100年前」之狂言？ [15:41]


　　[彭光謙]:目前，維護半島秩序的法律框架是1953年的《停戰協議》，這個協議儘管是臨時協議，但仍然是有效的。如果有人悍然發動戰爭，撕毀協議，突破三八線，中國作為協議的當事方不可能置之不理。有人狂言：「如果中國再次參加半島戰爭，將倒退100年。」按照當今世界各國儲存的大規模毀滅性武器的毀傷力來看，如果有人把中國打退100年，那麼，他也要準備倒退200年。 [15:42]

[不知如何]:美日聯合軍演的「戰略目標」是不是想讓我們放棄「釣魚島」的主權？ [15:54]


　　[彭光謙]:釣魚島自古是中國的神聖領土。日本聲稱釣魚島是日本人古賀辰四郎於1884年發現的。事實上，至少在古賀辰四郎竄入釣魚島之前500年，中國就已經發現、開發、經營釣魚島，並納入海防範圍。中國十四世紀大量的歷史文獻，如《順風相送》、《使琉球錄》等中，就有開發管理釣魚島的明確記載，並明確指出，釣魚島是大清國與琉球王國的分界線。


　　1885年，沖繩地方曾經以古賀辰次郎的報告為依據，向日本當局申請到釣魚台設立主權碑，當時的日本政府在復文中就明確講，「釣魚島清國早有命名，清國對日本竊取釣魚島已有防範，所以，到釣魚台立碑的事等時機成熟再說，現在不宜」。可見，日本政府對釣魚島是中國的領土，心裡是清楚的。在日本軍事家林子平的著作中，明確地將釣魚島和清國標為同一顏色，而日本是另一個顏色。


　　釣魚島是在甲午戰爭后，日本運用武力強行竊取的。本來在世界反法西斯戰爭勝利后，日本就應該根據《開羅宣言》和《波茨坦公告》無條件的將釣魚島歸還中國。但是，當時釣魚島在美國的佔領下，沒有及時歸還中國，而是用作美國訓練的靶場。50年代初，釣魚島被聯合國託管，事實上是被美國託管。70年代初，美國與日本私相授受，將釣魚島的行政管轄權交給日本。儘管美國聲稱：「這次移交不涉及釣魚島主權，釣魚島主權由中日雙方協調解決。」但是，美國的移交也是無效的，非法的。


　　釣魚島問題不是一般單純的國家間的領土分歧，而是國際反法西斯戰爭的繼續，也是中國抗日戰爭的繼續。日本企圖顛覆二戰後建立在《開羅宣言》和《波茨坦公告》上的法律秩序，試圖翻世界反法西斯戰爭的案，試圖挑戰人類的正義與公理。保衛釣魚島，不僅僅是保衛中國的領土主權完整，也是保衛世界反法西斯戰爭的勝利成果，保衛建立在《開羅宣言》和《波茨坦公告》上的法律秩序。 [15:55]


　　[琴江對語]:請問彭老師，建立兩岸「軍事互信」是否可以從「共同保衛釣魚島」這個切入點開始做起？ [16:00]


　　[彭光謙]:保衛釣魚島不僅僅是大陸的事，也包括台灣2300萬同胞和5000萬海外華人共同的歷史責任。釣魚島原屬台灣宜蘭縣管轄，保衛釣魚島，作為中國大陸來講，是維護國家主權的正義鬥爭。對於台灣來講，是收回行政管轄權的正義鬥爭。兩岸共同保衛釣魚島，就是共同維護中華民族的核心利益，共同維護中華民族的尊嚴。


　　事實上，自從70年代以來，無論是在海外的留學生，還是香港、澳門、台灣的愛國人士，為保衛釣魚島進行了長達40年艱苦卓絕的鬥爭，40年的保釣運動，是繼「五四運動」以後，中國近代史上又一個聲勢浩大的愛國主義運動。我們相信，在包括兩岸同胞在內的所有炎黃子孫的共同奮鬥和努力下，中國的主權和領土完整一定會得到維護。 [16:00]


　　[人民網記者]:有網友提案稱，美韓黃海軍演，美日東海軍演，說是針對朝鮮，其實明明是針對中國而來的，中國必須對美國放棄幻想，準備戰鬥。您怎麼認為？還有一種截然不同的觀點，有網友認為，美韓軍演的導火索是朝韓炮戰，朝鮮半島的事與中國無關，沒有必要趟這個渾水，下水就要被人啃兩口。您怎麼看待這種事不關己論？[16:08]

[彭光謙]:美日軍演也好，美韓軍演也好，其矛頭所指絕不僅僅是針對朝鮮的。所謂「項莊舞劍意在沛公」，否則美國用不著花這麼大的精力，花這麼大的代價，下這麼大的決心，到這裡來舞槍弄棒。東亞地區的穩定是東亞地區所有國家和平發展的一個基礎，中國要和平發展離不開一個穩定的外部環境，外部勢力侵入這個地區攪亂一池春水，就是想破壞我們的和平發展戰略機遇期，就是想對我們進行軍事訛詐，我們難以置身事外。


　　至於半島內部事務，我們歷來的方針是不干預別國內政。對於半島內部紛爭，我們是從事情的本身的是非曲直來作出判斷的，不刻意偏袒誰，反對誰，支持誰，反對外部勢力插手半島事務，破壞半島的和平與穩定。如果借口半島事務危害中國的核心利益，當然我們是不能坐視的。 [16:09]


　　[強國論道]:請問嘉賓；中國已被軍事包圍，你們有何突圍方式？ [16:21]


　　[彭光謙]:有些大國力圖在中國加緊軍事部署，對中國實行戰略牽制，這只是他們的一廂情願。中國與周邊國家有著長久的平等友好關係，有著經濟上的密切聯繫，有著共同的歷史遭遇和進行社會經濟建設，改善民族福祉的共同願望。這種關係不是有人想破壞就能破壞得了的。儘管有些國家，例如東南亞有些國家，與中國有一些海洋權益糾紛，但是，中國曆來主張擱置爭議，共同開發，通過共同發展來營造解決海洋權益糾紛的良好氣氛。某些外部大國想利用這種矛盾製造中國和鄰國之間的對立，可能得計於一時，但是，周邊國家不可能充當外部勢力的鷹犬與中國對抗，他們遲早會看清外部強權的險惡用心和真正意圖，他們是不會上當的。中國與這些周邊國家的關係是可靠的。 [16:21]


　　[一天一地一廣仔]:請問嘉賓，作為少將，你怎麼看「韜光養晦」的問題？那你們豪言壯語的底氣又從何而來？ [16:22]


　　[彭光謙]:韜光養晦是一個重要的戰略思想，不是一個簡單的策略或權宜之計。韜光養晦的內涵是不說過頭話，不做過頭事，集中力量發展自己，壯大自己。並不是像西方講的，把自己的意圖掩藏起來，一旦力量壯大起來就實行報復，這是對「韜光養晦戰略」的一種誤解。


　　我們貫徹韜光養晦戰略與堅決扞衛國家利益、抵制強權、堅持正義是不相矛盾的。中華民族歷來有「不怕鬼，不信邪」的光榮傳統，只有敢於鬥爭，善於鬥爭，才能確保我們的發展戰略機遇期，才能有效地維護國家利益，這與韜光養晦戰略的最終目的是一致的。 [16:22]


　　[彭光謙]:謝謝各位網友今天下午和我一起探討。對各位網友的愛國之情，我表示由衷地敬意！以上只是我個人的觀點，不妥之處，歡迎批評指正。希望有機會下一次再見。 [16:24]