逃離還是與新政府合作

逃離還是與新政府合作

如果你49年前曾經為國民政府工作過,或者當過國民軍,
你是否會在1949年逃離大陸,躲避新政府的迫害,鎮壓?
還是會留在大陸為建設新中國做貢獻?

不同人有不同的回答,可是你想到了的是什麼?
我們可以例舉出許多留在大陸的人和返回大陸的人,他們陞官發財,封妻蔭子.
也可以例舉出許多不如人意的結果.

如果是你,你會得到什麼樣的結果?
你是幸運的一族?
還是被鎮壓,被槍斃,被割喉嚨的一族?

想一想我的朋友們,我的同袍們.
千萬不要做錯誤的選擇:

是要為共產主義奮鬥終身?
還是個人的幸福生活活著?

想一想,朋友們.

呵呵，原創的謬誤之題。歷史是不可以改變的，面對大的歷史變更如何選擇也是不盡相同緣由各異，千秋功罪誰予評說？樓主將個人的生活理念與一個政黨的奮鬥理想相對立，並要求「。。朋友們,。。同袍們.千萬不要做錯誤的選擇」。樓主提及的「陞官發財,封妻蔭子.」「被鎮壓,被槍斃,被割喉嚨」顯然是一種暗示，難不成樓主是想表明：1949年選擇為「新中國做貢獻」是錯誤？

陳營 發表於 2011-1-9 21:03 [/url]
呵呵，原創的謬誤之題。歷史是不可以改變的，面對大的歷史變更如何選擇也是不盡相同緣由各異，千秋功罪誰予評說？樓主將個人的生活理念與一個政黨的奮鬥理想相對立，並要求「。。朋友們,。。同袍們.千萬不要做錯誤的選擇」。樓主提及的「陞官發財,封妻蔭子.」「被鎮壓,被槍斃,被割喉嚨」顯然是一種暗示，難不成樓主是想表明：1949年選擇為「新中國做貢獻」是錯誤？...

歡迎你的見解.
繼續努力.

這只是一種評價歷史的反思.
你的觀點是不願意,也不希望看到人們對歷史的看法和反思.
這可能是xxxxx的一部分人......

反思？你又在搞笑了。你對你文字的中心立意先反思一下好了。「對歷史的看法和反思」對你來說言之尚早啊。另外希望你對不同的觀點是非進行討論，不要武斷給我的觀點下結論，更沒必要隨意揣測是哪一部分人。看起來像是你理屈詞窮不敢正面討論，只得顧左右而言他，呵呵。

歷史上自噓是「先知先覺」而墜入深淵的人，不可計數。

特別是對過去歷史了解非常有限的哪些人。

48年中研院選出了81名院士，49年，僅付斯年的史語所所遷台，涉20名院士，其餘的都留下來了。

現在呢，後來呢。

陳營 發表於 2011-1-10 06:15
反思？你又在搞笑了。你對你文字的中心立意先反思一下好了。「對歷史的看法和反思」對你來說言之尚早啊。另外希望你對不同的觀點是非進行討論，不要武斷給我的觀點下結論，更沒必要隨意揣測是哪一部分人。看起來像是你理屈詞窮不敢正面討論，只得顧左右而言他，呵呵。 ...

你選擇是屬於哪一類?

你的回復的帖子里問我問題了?
實在對不起,沒找到.
如果還想問的話,請再清楚的問一遍.

假說你的問題是: "1949年選擇為'新中國做貢獻'是錯誤？"
那我的回答是:"留在祖國做貢獻是我的選擇,無論以後發生什麼,我會義無反顧的;甚至會被割喉管".

另外,這是我的問題呀,朋友.
不是你的.
你反而說:"看起來像是你理屈詞窮不敢正面討論，只得顧左右而言他".
好像是你"本末"弄錯了.

沒關係,我不介意.
我有時候也像你一樣,看帖子也很馬虎.

回帖說什麼是隨便的.
下次如果你希望知道樓主的看法的話,你可以直截了當的問樓主的看法.
不用繞的圈子太大,讓人沒弄懂你要幹什麼?

49年的政權更迭是人民的選擇、歷史的選擇，其他的有點腦子的就能理解。樓主這種不知所謂的馬後炮式的評論純屬別有用心，如果我告訴你100年後美國會崩潰，那你現在是選擇逃離還是繼續和政府合作？？

zjd713 發表於 2011-1-10 09:50
49年的政權更迭是人民的選擇、歷史的選擇，其他的有點腦子的就能理解。樓主這種不知所謂的馬後炮式的評論純屬別有用心，如果我告訴你100年後美國會崩潰，那你現在是選擇逃離還是繼續和政府合作？？ ...

陳營 發表於 2011-1-10 06:15
反思？你又在搞笑了。你對你文字的中心立意先反思一下好了。「對歷史的看法和反思」對你來說言之尚早啊。另外希望你對不同的觀點是非進行討論，不要武斷給我的觀點下結論，更沒必要隨意揣測是哪一部分人。看起來像是你理屈詞窮不敢正面討論，只得顧左右而言他，呵呵。 ...

你的帖子是同類問題,我借用上貼回答你
如果還不明白,別客氣,請繼續提出.

你選擇是屬於哪一類?

你的回復的帖子里問我問題了?
實在對不起,沒找到.
如果還想問的話,請再清楚的問一遍.

假說你的問題是: "1949年選擇為'新中國做貢獻'是錯誤？"
那我的回答是:"留在祖國做貢獻是我的選擇,無論以後發生什麼,我會義無反顧的;甚至會被割喉管".

另外,這是我的問題呀,朋友.
不是你的.
你反而說:"看起來像是你理屈詞窮不敢正面討論，只得顧左右而言他".
好像是你"本末"弄錯了.

沒關係,我不介意.
我有時候也像你一樣,看帖子也很馬虎.

回帖說什麼是隨便的.
下次如果你希望知道樓主的看法的話,你可以直截了當的問樓主的看法.
不用繞的圈子太大,讓人沒弄懂你要幹什麼?

sousuo 發表於 2011-1-10 09:38
48年中研院選出了81名院士，49年，僅付斯年的史語所所遷台，涉20名院士，其餘的都留下來了。

現在呢，後來呢 ...

是的.
而且,當時的"海龜"的隊伍非常龐大.是現階段不能比的.
當時回歸的都是"大龜",不是像現在的只有"小龜",剛出殼的往回爬.

樓主的邏輯應該跟在阿富汗的美國大兵講，民主、自由、人權、米國祖國的利益等，都是好東西，可是一但大兵你自己被炸死了，就什麼都沒有了，比蹲牛棚挨批鬥可慘多了。

海外憤青 發表於 2011-1-10 10:35
樓主的邏輯應該跟在阿富汗的美國大兵講，民主、自由、人權、米國祖國的利益等，都是好東西，可是一但大兵你自己被炸死了，就什麼都沒有了，比蹲牛棚挨批鬥可慘多了。 ...

親愛的"海外憤青"版主,您是不是貼錯地方了.

您忙於審查所有帖子,抽出空來回帖,我很感激.
您太忙,貼錯地方是可以理解.

我不敢說您100%貼錯了.
可是總感覺您的"文"有一點不對題.
你這個帖子是不是"萬能貼"呀? 是放之四海而"20%"皆準的?

嗯，是容易引起爭議……

Cristal 發表於 2011-1-10 12:56
嗯，是容易引起爭議……

是的.

回復 lushao 7樓 的帖子

你這狡辯的功夫挺足的嘛。不要貶低我喲，俺和你可不一樣，你什麼時候也不像我，我挺介意的呢，呵呵

在公共論壇上就樓主文字所表達的內容質疑評論乃至批評甚至指責，當屬論壇正常權利，是否要向樓主或其他討論者提問，當屬發帖人自願，不需要你來指定「假如你的問題是：。。。」云云，你真是自作多情了。

無論哪一次，你的發帖已經表明了你的看法，難道你是故意瞎扯然後請求「直截了當的問樓主的看法」？你很喜歡「繞的圈子太大,讓人沒弄懂你要幹什麼?」看似你發帖說不清楚你要幹什麼，所以需要別人再去問你的看法，這在論壇也太幼兒了。

覺得樓主說了很多，觀點則是一個（似乎已經有答案的）提問：
是要為共產主義奮鬥終身?
還是個人的幸福生活活著?
看樓主此帖含義，一定是選擇選項二了！

顯然樓主認定「為共產主義奮鬥終身」 和 為「個人的幸福生活活著」是一對矛盾體了？錯了呀！不用我多說了吧。。。

或許樓主是要我們在如下兩個鍾二選其一：
選項一：是要為更好的生活做出奉獻和努力？
選項二：還是得過且過、苟且偷生（痛並快樂的活著）？

當然，很多人（包括我），或許選擇選項二；但不是所有人都這樣選擇。
看樓主發帖奮鬥的樣子，或許就會選擇選項一呢！

再做一次引申如何？
選項一：是要為中國的民主事業做出奉獻和努力？
選項二：還是個人的幸福生活活著？
看樓主發帖奮鬥的樣子，一定是選擇選項一了！

我說對了么？

陳營 發表於 2011-1-10 22:20
回復 lushao 7樓 的帖子

你這狡辯的功夫挺足的嘛。不要貶低我喲，俺和你可不一樣，你什麼時候也不像我，我挺介意的呢，呵呵

在公共論壇上就樓主文字所表達的內容質疑評論乃至批評甚至指責，當屬論壇正常權利，是否要向樓主或其他討論者提問，當屬發帖人自願，不需要你來指定「假如你的問題是：。。。」云云，你真是自作多情了。

無論哪一次，你的發帖已經表明了你的看法，難道你是故意瞎扯然後請求「直截了當的問樓主的看法」？你很喜歡「繞的圈子太大,讓人沒弄懂你要幹什麼?」看似你發帖說不清楚你要幹什麼，所以需要別人再去問你的看法，這在論壇也太幼兒了。 ...

哈哈,還是在繞彎子.

請看下一個回帖.
帖中表明了我的觀點.

請指教.

fred_yu_job 發表於 2011-1-12 00:43
覺得樓主說了很多，觀點則是一個（似乎已經有答案的）提問：
是要為共產主義奮鬥終身?
還是個人的幸福生活活著?
看樓主此帖含義，一定是選擇選項二了！

顯然樓主認定「為共產主義奮鬥終身」 和 為「個人的幸福生活活著」是一對矛盾體了？錯了呀！不用我多說了吧。。。

或許樓主是要我們在如下兩個鍾二選其一：
選項一：是要為更好的生活做出奉獻和努力？
選項二：還是得過且過、苟且偷生（痛並快樂的活著）？

當然，很多人（包括我），或許選擇選項二；但不是所有人都這樣選擇。
看樓主發帖奮鬥的樣子，或許就會選擇選項一呢！

再做一次引申如何？
選項一：是要為中國的民主事業做出奉獻和努力？
選項二：還是個人的幸福生活活著？
看樓主發帖奮鬥的樣子，一定是選擇選項一了！

我說對了么？ ...

謝謝分享你的觀點.
但是,不完全對.
很好的設想,很大膽.

但是,如果像你說那樣的帖子貼出來,你認為會有很多人選為"中國的民主事業做出奉獻和努力"?
你選擇是可能的.
大概不會有太多人選擇的.

因為"中國的民主事業"還沒有開始,
沒人知道"中國的民主事業"是什麼樣的.
和西方相同,類似.
沒人知道呢.

"民主事業"不是幾個人毫無綱領,組織.
只是反這個反那個而已.
示威或聲援的時候才聚集在一起.

"民主事業"需要建立,不是只是示威或聲援.
"民主事業"需要領袖,
出來制定完整的規劃,綱領,
能聚集人們為之而獻身.

中國現在還沒有這樣的"事業" !

作為此貼,我的選擇是:
為祖國做出貢獻,為共產主義奮鬥終身.

1949年選擇為「新中國做貢獻」是錯誤？

哈哈，這個問題還用討論嗎？記得當年一位著名民主人士說過一句名言，在蔣先生哪兒，民主是多和少的問題；在毛先生哪兒，民主是有和無的問題。可惜的是，這位民主人士也選擇了留下來「新中國做貢獻」，結果當然很悲慘。在這方面，我個人欣賞胡適先生，那才是有智慧、有氣節、有思想的中國知識分子。哈哈，你想想，對魯迅，毛澤東自己都認為會成為共產政權的階下囚，獨裁政權，除了郭沫若那種軟骨頭，能夠容得下誰？


49年的政權更迭是人民的選擇、歷史的選擇？

哈哈，納粹上台更是短視狹隘的德國人投票選舉出來的！走彎路有時是不可避免的，但並不代表方向正確！！

為共產主義奮鬥終身?

哈哈，人家斧頭幫現在都搞權貴資本主義了～～～

為祖國做貢獻？

哈哈，真正熱愛祖國，真正為祖國做貢獻，就要呼籲民主自由人權，開啟民智，結束斧頭幫一黨獨裁！中國的知識分子在49年短視過一次了，現在不應再短視，被「狗的屁」（GDP）迷惑，而無視社會不公不義，無視環境代價。

試想，沒有文化、制度優勢，甚至存在嚴重的文化、制度劣勢，哪個大國能夠真正崛起？難得忘記了日本、德國、蘇聯當年的「崛起」了嗎？？？

3749 發表於 2011-1-15 15:12
1949年選擇為「新中國做貢獻」是錯誤？

哈哈，這個問題還用討論嗎？記得當年一位著名民主人士說過一句名言 ...

朋友，你說的很對。

這些人，
他們自己叛逃到國外，
還要標榜「愛國愛黨」。
一幫虛偽的小人。