有關行善的討論－－有請溫版

我們有兩個問題，在討論：
1）是你沒有回答我的問題。
聖經所說的行善，是做「神預備要我們去行」的，
我的問題是，這個「行善」，是否包括了你心目中的所有的「行善」的內容。如果有你認為的行善的內容，聖經沒有包括的，請說出來，我們討論。

我們先討論這個問題，看是否可以達成一致的意見

2）你所說的，有關神要誰誰誰殺人，我們就這個問題，來好好的討論一下，看看，神到底是如何說的，好嗎？
神所說的，是否與你我所說的矛盾，好嗎？

3）有關亞伯拉罕獻以撒，可以有許多種解釋，我就直接來回答你的問題，我們來看看經文，好嗎？

22:4        到了第三日、亞伯拉罕舉目遠遠的看見那地方。
22:5        亞伯拉罕對他的僕人說、你們和驢在此等候、我與童子往那裡去拜一拜、就回到你們這裡來。

這裡，亞伯拉罕告訴僕人，他和童子去那裡拜拜，就回到你們這裡來。

字面的直接的解釋，也就是說，亞伯拉罕知道，他和童子，都會回來。
（如果你對這句話，還有其他的理解，也請說出來，我們討論，好嗎？）

好啦，這裡出現了「悖論」，
一方面，亞伯拉罕知道要去獻以撒，
一方面，亞伯拉罕知道，他和童子都會回來。

這裡面，就是一個「信心」，也就是說，
他的「邏輯」，知道去乾的事情，是看不到出路的事情；
而他的心裡的信心，告訴他，神一定會開出路。

（這也是基督徒常常遇到的困境，
一方面，不知道明天的工作，在哪裡；
而同時，也知道，明天的工作，神一定預備好了，所以，有平安，喜樂。）[本話題由 Servant 於 2010-04-01 19:40:45 編輯]

踩踩

好長，頭好昏

就看明白了一個」也就是說，
他的「邏輯」，知道去乾的事情，是看不到出路的事情；
而他的心裡的信心，告訴他，神一定會開出路。
「

我想亞拉伯罕當時想不了這麼多吧？既然神要就給神好了。就這個想法。他的信心沒什麼內容，沒有什麼開路的內容，這是後人自己想出來的。亞拉伯罕的信心僅僅是」神存在「。

世道變了: 好長，頭好昏

就看明白了一個」也就是說，
他的「邏輯」，知道去乾的事情，是看不到出路的事情；
而他的心裡的信心，告訴他，神一定會開出路。
「

我

說的好，有了這個信心，就足夠了。

貝殼村長: 踩踩

歡迎村長。

Servant: 說的好，有了這個信心，就足夠了。

嘿嘿，所以也不存在「悖論」么

他把孩子獻出去，就是抱著回不來的決心的。他當然是不知道孩子還能回來。「孩子能回來」這又是後人想出來的。

所以這裡也能看出，亞拉伯罕的「孩子回不來」要比「孩子能回來」的後人信心大。當人想著「能回來」時，就是沒有信心的表現。所以同樣，認為「人子死前就知道自己會復活」也是對神沒有信心的表現。死了就死了，死了是活不了的。只有抱以這樣的決心才是信心。死後能不能活那是神做主，人是做不了主的，人要壓根就不知道復活這事才是信心。

亞伯拉罕的信心，是相信神無論叫他做什麼他一定是要去做的，一定是好的，而什麼叫好的結果，他無權去期待去想象，按神說的去做就行。說到他有信心兒子一定和他一起回來，真正是歪曲了信心之父。對神和信神有信心，就是不應該懷疑神的教導，而不是去對神的教導存自己的私心、存自己的臆想。有人說這個樓主是異端，我看有道理。

世道變了: 嘿嘿，所以也不存在「悖論」么

他把孩子獻出去，就是抱著回不來的決心的。他當然是不知道孩子還能回來。「孩子能回來」這又是後人想出來的。

所以這裡

你這裡的解釋，與22：5所說的矛盾。

亞伯拉罕說，我和童子去拜拜，就回到你這裡來。

這裡明確的說了，會回來。

如果他是豁出去了想法，那麽，在這裡，亞伯拉罕就說的是「假話」。
（如果亞伯拉罕所說的，真的是「假話」，是一個相當於今天所說的「善意的謊言」，也許，在人看來，是沒有什麽的；
但是，在神看來，是非常非常大的罪。
按照聖經，「善意的謊言」，都是錯的。
聖經告訴我們，是就說是，不是，就說不是，再多說，就是出於那惡者。（太5：37））

所以，這個「會回來」，是亞伯拉罕相信神有預備，亞伯拉罕的信心的記錄。[本話題由 Servant 於 2010-04-02 07:58:18 編輯]

從不迷路: 亞伯拉罕的信心，是相信神無論叫他做什麼他一定是要去做的，一定是好的，而什麼叫好的結果，他無權去期待去想象，按神說的去做就行。說到他有信心兒子一定和他一

同意你的分析。
這段經文，有許多不同的解釋。我在這裡，是為了直接回答溫版的問題，所有，沒有去強調「信心」的部分。
謝謝補充。

Servant: 你這裡的解釋，與22：5所說的矛盾。

亞伯拉罕說，我和童子去拜拜，就回到你這裡來。

這裡明確的說了，會回來。

如果他是豁出去了想法，那麽，在這裡，亞伯拉

他是說他回來吧，沒說童子也一起回來呀。

自由之靈: 他是說他回來吧，沒說童子也一起回來呀。

這是因為中文翻譯時留下的「可能的理解」。

英文說的比較明白。

(NIV) He said to his servants, "Stay here with the donkey while I and the boy go over there. We will worship and then we will come back to you."[本話題由 Servant 於 2010-04-02 07:57:08 編輯]

Servant: 這是因為中文翻譯時留下的「可能的理解」。

英文說的比較明白。

(NIV) He said to his servants, "Stay here with the donkey while I and the boy go o

哦，謝謝。
這個亞伯拉罕，不僅對上帝，好像對他的妻子也滿懷信心呀。他的妻子在生了孩子之後，要他把女僕和他生的兒子一起趕走，他居然就把他們娘倆趕走了。嘿嘿。

自由之靈: 哦，謝謝。
這個亞伯拉罕，不僅對上帝，好像對他的妻子也滿懷信心呀。他的妻子在生了孩子之後，要他把女僕和他生的兒子一起趕走，他居然就把他們娘倆趕走了。嘿

其實，即使是信心之父，也有信心軟弱的時候。
只不過不是你所說的這個例子。
你所說的（21章），已經是他對神的信心，已經得到堅固以後。

亞伯拉罕的信心軟弱的時候，是他兩次在危險的時候，說他太太撒拉，是他妹子。
（創12章，20章）。[本話題由 Servant 於 2010-04-02 08:08:37 編輯]

Servant: 其實，即使是信心之父，也有信心軟弱的時候。
只不過不是你所說的這個例子。
你所說的（21章），已經是他對神的信心，已經得到堅固以後。

亞伯拉罕的信心軟弱的

大S！你一時又說：是亞伯拉罕相信神有預備，亞伯拉罕的信心的記錄

           一時又說：其實，即使是信心之父，也有信心軟弱的時候

          亞伯拉罕的信心軟弱的時候，是他兩次在危險的時候，說他太太撒拉，
是他妹子。


那是聖經矛盾啊？   

亦或是你講的矛盾？

我暈啦！！！！！

Djogchen: 大S！你一時又說：是亞伯拉罕相信神有預備，亞伯拉罕的信心的記錄

           一時又說：其實，即使是信心之父，也有信心軟弱的時候

          亞伯拉罕的信心

好問題。
這裡看到了一個信心的成長的過程。（也是基督徒信心成長的一個代表）。

12章，亞伯拉罕，憑著信心，順服神，離開了本族本家，（12：4）
但是，這個時候的信心，是有軟弱的時候，接著，就出現了在困難的時候，要他妻子說是自己的妹子（12：10－20）
後面，有許多的見證，讓我們看到他，真的是一個信心偉人。

直到20章，我們又看到了信心偉人軟弱的時候（20章）

21章，開始學會完完全全的信靠。因為，在這裡，神，讓他經歷了「不可能」，神賜給他以撒。
也是因著這個，他堅定的信靠了神。
22章，獻以撒，是他信心的高峰。[本話題由 Servant 於 2010-04-02 09:02:20 編輯]

Servant: 好問題。
這裡看到了一個信心的成長的過程。（也是基督徒信心成長的一個代表）。

12章，亞伯拉罕，憑著信心，順服神，離開了本族本家，（12：4）
但是，這個時

信心成長是要靠經驗和實踐，那何來經驗？何來實踐？另外，信心與善又如何扯上關
系？

Djogchen: 信心成長是要靠經驗和實踐，那何來經驗？何來實踐？另外，信心與善又如何扯上關
系？

我沒有說信心與行善，有什麽必然聯繫，只是碰巧，在這個貼中討論。

至於信心成長，靠經驗，和實踐，是沒有錯。
而經驗，實踐，從何而來，是一個更大的問題。
當然，這其中，有人的因素，我就不說，按照聖經，這個人的因素，也是神掌控的。
我只說，我們所遇到的困難，也是在神的手中（按照聖經啊）。

Servant: 你這裡的解釋，與22：5所說的矛盾。

亞伯拉罕說，我和童子去拜拜，就回到你這裡來。

這裡明確的說了，會回來。

如果他是豁出去了想法，那麽，在這裡，亞伯拉

好吧,那就牽強點.亞拉伯罕在這裡可沒說是他和童子一起回來呀!

世道變了: 好吧,那就牽強點.亞拉伯罕在這裡可沒說是他和童子一起回來呀!

看第10貼的回答。

大S不要轉移話題兜圈子，本來是討論行善問題的，我單開帖了：
http://my.backchina.com/space-181467-do-thread-id-9388.html