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基督徒的苦難(12)--因為,苦難是基督徒靈命成長的必經之路。

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Servant 發表於 2010-3-30 03:33 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
基督徒有苦的第四個原因,是基督徒的必之路。
 我們先來看一段經文,這個經文,字面上,與基督徒的苦難,好像毫無關聯,我們如果看看對應的解釋,就對這段經文,有不同的理解。
47:1 我回到殿殿的下有水流。水從下,由殿的右,在祭的南往下流。

47:2 我出北,又我從外到朝的外水從右流出。

47:3 他手拿準出去的候,量了一千肘,使我趟過水,水到踝子骨

47:4 他又量了一千肘,使我趟過水,水就到。再量了一千肘,使我趟過水,水便到

47:5 又量了一千肘,水便成了,使我不能趟過。因起,成的水,不可的河。

47:69 ,人子阿,了什。他就我回到河 我回到河候,在河這邊與那的岸上有多的木。
水往方流去,必下到拉巴,直到海。出來的水必流入海,使水甜。
河水所到之,凡滋生的物都必生活,並且因流來的水必有多的,海水也甜了。河水所到之,百物都必生活。

 
1)水要通過聖殿,也就是命,要經過殿/十字架,要信耶
2離開聖殿一千肘 --命的漸漸。。。,
水的位置---我的狀和遇到的阻力。。。
 
始信主不久,水到我的踝子骨,我水,非常高。。。
不久后,水到我的膝蓋,我可以,但是,有一些阻力。。。
再不久,水到我的腰,我/生活的阻力,就非常的大了。。。
 
再往後,水就沒了我,我們已經沒有底了,(比如,或者是沒有工作了,或者是得了絕症,)無能力,就靠著聖靈,來著我了。。。
 
而聖靈帶領我們的結果呢?
流入鹽海,使之變甜。(能夠讓苦難的人,心中由苦變甜);
所到之處,有極多的魚。。。這樣的基督徒的生命,能夠帶出更多的生命(使更多的人信主,得人如得魚)。
[本話題由 Servant 於 2010-03-29 14:42:20 編輯]

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人間的盒子 發表於 2010-3-30 10:13 | 只看該作者
苦難是人生的必經和必然,基不基督徒沒區別。
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 樓主| Servant 發表於 2010-3-30 10:21 | 只看該作者
人間的盒子: 苦難是人生的必經和必然,基不基督徒沒區別。
對於基督徒來說,是靈命長進的必經之路,
對於不信的朋友, 你覺得為什麽會有苦難呢?
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漢紳 發表於 2010-3-30 10:44 | 只看該作者
Servant: 對於基督徒來說,是靈命長進的必經之路,
對於不信的朋友, 你覺得為什麽會有苦難呢?
孟子曰:「舜發於畎畝之中,傅說舉於版築之間,膠鬲舉於魚鹽之中,管夷吾舉於士,孫叔敖舉於海,百里奚舉於市。故天將降大任於是人也,必先若其心志,勞其筋骨,餓其體膚,空乏其身,行拂亂其所為,所以動心忍性,曾益其所不能。人恆過,然後能改;困於心,衡於慮,而後作;徵於色,發於聲,而後喻。入則無法家拂士,出則無敵國外患者,國恆亡。然後知生於憂患而死於安樂也。」
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 樓主| Servant 發表於 2010-3-30 10:50 | 只看該作者
漢紳: 孟子曰:「舜發於畎畝之中,傅說舉於版築之間,膠鬲舉於魚鹽之中,管夷吾舉於士,孫叔敖舉於海,百里奚舉於市。故天將降大任於是人也,必先若其心志,勞其筋骨,
其實,這段話,在信了耶穌以後,讓我更加的相信,更加的激勵著我。

問題是,有多少不信的人,真的用這段話,來鼓勵自己,來安慰自己面對苦難呢?(我相信一定有一些人)

又有幾個人的苦難,是為了「天將降的大任」呢?[本話題由 Servant 於 2010-03-29 21:52:16 編輯]
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漢紳 發表於 2010-3-30 10:58 | 只看該作者
Servant: 其實,這段話,在信了耶穌以後,讓我更加的相信,更加的激勵著我。

問題是,有多少不信的人,真的用這段話,來鼓勵自己,來安慰自己面對苦難呢?(我相信一定有

信天就好

對不同的人有不同的「大任」
你的「大任」就是用傳耶穌,溫和寶的「大任」就是溫和的反基。
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 樓主| Servant 發表於 2010-3-30 11:01 | 只看該作者
漢紳:
信天就好

對不同的人有不同的「大任」
你的「大任」就是用傳耶穌,溫和寶的「大任」就是溫和的反基。
你誠心的想想,那些貧困的人,他們的「大任」,又是什麽呢?
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漢紳 發表於 2010-3-30 11:11 | 只看該作者
Servant: 你誠心的想想,那些貧困的人,他們的「大任」,又是什麽呢?
等你去傳福音吶,因為貧窮的人才能穿過針眼

誰窮誰就能跟隨基督上天堂

不過,美國的窮人比例好像比其他國家都少哈
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 樓主| Servant 發表於 2010-3-30 11:12 | 只看該作者
漢紳: 等你去傳福音吶,因為貧窮的人才能穿過針眼

誰窮誰就能跟隨基督上天堂

不過,美國的窮人比例好像比其他國家都少哈
哈哈,好象有點答非所問啊。

重答。
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漢紳 發表於 2010-3-30 11:14 | 只看該作者
Servant: 哈哈,好象有點答非所問啊。

重答。
等你去傳福音吶,因為貧窮的人才能穿過針眼

才能跟隨基督上天堂,這可是無比榮耀耶穌的「大任」
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 樓主| Servant 發表於 2010-3-30 11:19 | 只看該作者
漢紳: 等你去傳福音吶,因為貧窮的人才能穿過針眼

才能跟隨基督上天堂,這可是無比榮耀耶穌的「大任」
你這樣去告訴那些,國內的下崗的工人。。。。不會吧。
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漢紳 發表於 2010-3-30 11:25 | 只看該作者
Servant: 你這樣去告訴那些,國內的下崗的工人。。。。不會吧。
這是你的「大任」
人窮的時候,好「引導」
當年紅軍給口飯吃,很多人就信紅軍了
給頓肉吃在加十個大洋,就冒死渡紅軍過大渡河
就是這個樣子
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 樓主| Servant 發表於 2010-3-30 11:27 | 只看該作者
漢紳: 這是你的「大任」
人窮的時候,好「引導」
當年紅軍給口飯吃,很多人就信紅軍了
給頓肉吃在加十個大洋,就冒死渡紅軍過大渡河
就是這個樣子
所以說你答非所問啊。。。
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漢紳 發表於 2010-3-30 11:30 | 只看該作者
Servant: 所以說你答非所問啊。。。

這是跟你那學來的
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 樓主| Servant 發表於 2010-3-30 11:30 | 只看該作者
漢紳:
這是跟你那學來的
哈哈。
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漢紳 發表於 2010-3-30 11:34 | 只看該作者
Servant: 所以說你答非所問啊。。。
我要下去了
預祝GOOD FRIDAY和EASTER愉快!
祝EASTER那天你給更多的窮人施洗。
阿門
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 樓主| Servant 發表於 2010-3-30 11:35 | 只看該作者
漢紳: 我要下去了
預祝GOOD FRIDAY和EASTER愉快!
祝EASTER那天你給更多的窮人施洗。
阿門
哈哈,晚安。
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漢紳 發表於 2010-3-30 11:37 | 只看該作者
Servant: 哈哈,晚安。
晚安
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世道變了 發表於 2010-3-30 14:11 | 只看該作者
不對,這段經文講的是心靈的成長過程,而不是現實生活的必經之路.如果把這段經文歸納於簡單的生活,那是著相了.

當人剛開始接受一種思想時,會吸取它好的地方,心裡會很高興;再深入該思想,會發現與原有思想的出入;再進一步接受這種思想會讓自己感覺無所適從;再再進一步,會覺得矛盾越來越多...只有完全接受了之後,按照新思想的模式去思考問題了以後,才會感覺如魚得水.

這裡講的是心靈的新舊交替的過程.用基督徒的話來講,是新我取諦老我的過程.

那麼,只有信主的人才會有這樣的交替過程嗎?任何一個人都有可能經歷這個過程.

一個人做慣了工程,他想什麼都是以工程的方式去思考的,這也是如魚得水啊.否則,你讓他用學工程前的方式去想問題他也想不了吧?因為他也完全淹在了"工程"的水裡了呀.

接受一種新的觀念,前提就是要將自己完全倒空.這也很符合禪意啊.

剛才看了一篇網文,講很多優秀的外來族裔在加拿大隻能幹農民工.是啊,新環境的水都淹到脖子了,你還惦記著過去,不願意倒空自己從頭再來,那是肯定不能"如魚得水"的.留給自己的只能是痛苦.
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 樓主| Servant 發表於 2010-3-30 20:39 | 只看該作者
世道變了: 不對,這段經文講的是心靈的成長過程,而不是現實生活的必經之路.如果把這段經文歸納於簡單的生活,那是著相了.

當人剛開始接受一種思想時,會吸取它好的地方,心裡
你的理解,和聖經的本意,看著好像相似,但是,有主動和被動的不同。

這裡的水,是經過聖殿的,代表著生命,是活水,是能夠把鹽鹼地變甜的活水(這個鹽鹼地,不是指當事人,而是指他周圍的人,周圍的「魚」)。
基督徒,是在水中走的那個人。。。

我們再接著往下看:

47:10        必有漁夫站在河邊.從隱基底直到隱以革蓮、都作曬〔或作張〕網之處.那魚各從其類、好像大海的魚甚多。
47:11        只是泥濘之地、與窪濕之處.不得治好、必為鹽地。
47:12        在河這邊、與那邊的岸上、必生長各類的樹木.其果可作食物、葉子不枯乾、果子不斷絕.每月必結新果子、因為這水是從聖所流出來的.樹上的果子、必作食物、葉子乃為治病。

有許多魚,水能夠治病。。。
11節,是對基督徒一個警告的經文,
如果基督徒,不願意進入大河中,不願意聖靈的水的「經過」,那麽,他的心靈,就會變成「鹽鹼地」,就會有許多不好的東西,在那裡生長,有許多「苦難」而發生。。。。
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