倍可親

回復: 85
列印 上一主題 下一主題

聖經上人類的壽命

[複製鏈接]

3

主題

92

帖子

20

積分

註冊會員

Rank: 1

積分
20
跳轉到指定樓層
樓主
gulonɡ102 發表於 2010-9-16 22:35 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
下面是轉帖的,是根據聖經計算的人類的年齡。

  當有人問宇宙和人類的年齡是多少時,很多信徒不知道如何回答,因為《聖經》中沒有直接的答案。有些版本的《聖經》後面都附有舊約年代表,但卻沒有標明神創世造人的年代。以加拿大恩福協會出版的《普及版聖經》為例,它後面的舊約年代表標明的最早年代是公元前2166年,即亞伯蘭(Abram)的生年。如果我們再綜合利用下面<創世紀>幾章節中有關亞伯蘭生前的一些記載,就可推算出神創世造人的「準確」年代:

  亞當活到一百三十歲,生了一個兒子,形象樣式和自己相似,就給他起名叫塞特(創5:3)
  塞特活到一百零五歲,生了以挪士(創5:6)
  以挪士活到九十歲,生了該南(創5:9)
  該南活到七十歲,生了瑪勒列(創5:12)
  瑪勒列活到六十五歲,生了雅列(創5:15)
  雅列活到一百六十二歲,生了以諾(創5:18)
  以諾活到六十五歲,生了瑪土撒拉(創5:21)
  瑪土撒拉活到一百八十七歲,生了拉麥(創5:25)
  拉麥活到一百八十二歲,生了一個兒子,給他起名叫挪亞(創5:28-29)
  當洪水泛濫在地上的時候,挪亞整六百歲(創7:6)
  閃的後代記在下面。洪水以後二年,閃一百歲生了亞法撒(創11:10)
  亞法撒活到三十五歲,生了沙拉(創11:12)
  沙拉活到三十歲,生了希伯(創11:14)
  希伯活到三十四歲,生了法勒(創11:16)
  法勒活到三十歲,生了拉吳(創11:18)
  拉吳活到三十二歲,生了西鹿(創11:20)
  西鹿活到三十歲,生了拿鶴(創11:22)
  拿鶴活到二十九歲,生了他拉(創11:24)
  他拉活到七十歲,生了亞伯蘭,拿鶴,哈蘭(創11:26)

  從亞當被造到他拉生亞伯蘭,其間一共18代1948年,再根據亞伯蘭生於公元前2166年,可推算出神是在公元前4114年造的亞當。也就是說,按照《聖經》的嚴格記載,宇宙和人類只有6000多年的歷史。整個宇宙和人類的歷史是如此之短,而人的壽命又可以如此之長:最長壽的瑪土撒拉活了969歲,挪亞活了950歲,近500歲時還可生育。

  歷史上,教會曾根據17世紀愛爾蘭主教詹姆斯·阿瑟(James Ussher)的推算,認為神於公元前4004年創世造人3。但天主教主流派及新教的自由開明派現在認為,不能按《聖經》去推算神實際創世和造人的年代,而基本上認同現代科學對古老宇宙史及人類進化史的發現。他們認為《聖經》中與事實不符的內容都是象徵手法。然而,這種觀點其實也很牽強,比如,如果只是象徵,那麼完全可以說瑪土撒拉和挪亞活了將近一千歲,而不需要記載969歲及950歲這麼準確的年數。

  目前科學界對古人類在幾百萬年前起源於非洲已達成共識。我們姑且不考慮進化論、分子生物學及考古學的複雜理論,而只關注一些毫無爭議的事實:科學家們已在世界各地發現了無數件一萬年至幾百萬年之間的人類化石和人類的製造物。這些古物的年代是用C14同位素法、不平衡鈾系法、鉀氬法、樹輪法及熱釋光法等許多年齡測定法來測定的,其中有很多是同時採用幾種技術來確定的。

  有些學者對科學技術卻抱著很不客觀的態度,當他們想證明<死海書卷>年代的可靠性時就承認C14技術的可靠性,而當科學家用C14測出了幾萬年以前的人類化石的年代時他們又竭力反對。下面我將簡單介紹C14年代測定法。

  C14測定法是美國芝加哥大學的威拉德·利比(Willard F. Libby)教授領導的一個科學家小組在二戰結束時發明的,他本人因此獲得了1960年度的諾貝爾化學獎。此技術主要用於5萬年以下古文物年代的測定。經過世界各地科學技術人員長時間的使用和校正(如參照樹木年輪及試驗室之間相互參比),從樣品的處理到樣品的分析均已發展得相當規範和成熟。傳統的C14年代測量儀對樣品的需要量較大,但現代AMS加速器質譜儀只需原來樣品量的千分之一,使測量精度大大提高,誤差能達到不超過0.3%±18年4。C14年代測定法已在全世界許多重大考古發現中大顯身手,可以說經受了長時間的實踐檢驗。比如,以色列的科學家從11個山洞中發現的<死海書卷>中取樣,委託美國亞利桑那大學AMS實驗室作C14年代測定。美國科學家在完全不知各樣品的具體來源的情況下進行分析,結果他們所得到的從公元前250年至公元66年的大量年代數據都與以色列古文書專家早先得出的結論非常吻合5。

  在西方社會,越來越多的基督徒開始對《聖經》的記載採取一種自由開放及實事求是的態度,然而令人費解的是,在華人世界,卻反而有越來越多的信徒不敢跨越《聖經》雷池半步。

  根據舊約記載,在亞當和夏娃被造大約1658年之後(人類才傳9代人),「原罪」似乎就已讓人類墮落到無可救藥的地步,於是神後悔了,並立下了一個宏大的「拯救」計劃,這就是下一章將要介紹的創世大洪水的故事。此故事還關係到華人祖先的來歷。


參考文獻:
3.         Russell, Bertrand. Religion and science. New York: Oxford University Press, 1997. 52.

4.        趙叢蒼:《科技考古學概論》第九章 考古測年, 第二節 碳同位素測年技術, 高等教育出版社, 2006.

5.        Stiles, Lori.「New Radiocarbon Age Dates for Dead Sea Scrolls Agree With Paleographic Dates」 University of Arizona. Nov. 01, 2006. Outdated url:http://www.physics.arizona.edu/physics/public/dead-sea.html.
Hi

3

主題

92

帖子

20

積分

註冊會員

Rank: 1

積分
20
沙發
 樓主| gulonɡ102 發表於 2010-9-16 22:43 | 只看該作者
甲骨文,最早被中醫拿來當龍骨的東西,全世界收藏了15萬塊以上。 詳細記錄了夏商的事情。夏商的朝代是公元前16世紀到公元前10世紀。 大約不到4000年前。雖然還有更早的甲骨文,不過這個年代足夠了。很顯然,中國人的祖先是出現在諾亞方舟之前的,不算甲骨文,甚至出現在亞當之前。

大洪水也沒有讓中國人滅絕,中國人也沒有在方舟上面,看來不信上帝的中國人根本不在乎上帝的洪水。

其他有文字的人類歷史,比如蘇美爾人,能達到6000的歷史, 也在上帝造亞當之前。

很簡單,聖經寫錯了。
Hi
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
3
·八戒· 發表於 2010-9-16 22:45 | 只看該作者
這是一個很麻煩的事,如果僅僅相信聖經是一本「象徵」性的書,或者是神話故事,那麼就能解決和現實考古和科學與聖經記載的矛盾,但基督徒們卻又不肯承認它只是「象徵」性的描述,非要認定聖經字字珠璣,都是真理,這就遇到了天大的麻煩。

如果認為字字真理,那就必須視而不見所有的現代科學成果,包括衛星、無線電、現代生物學、現代物理等等發現和使用都要當作胡說八道,現在確實仍然有很多此類「老古董」存在
回復 支持 反對

使用道具 舉報

4
匿名  發表於 2010-9-17 01:13
....夏商的朝代是公元前16世紀到公元前10世紀。 大約不到4000年前。...不過這個年代足夠了。很顯然,中國人的祖先是出現在諾亞方舟之前的,不算甲骨文,甚至出現在亞當之前。大洪水也沒有讓中國人滅絕,中國人也沒有在方舟上面,看來不信上帝的中國人根本不在乎上帝的洪水。
.....
很簡單,聖經寫錯了。
gulonɡ102 發表於 2010-9-16 22:43


小學算術沒學好啊
亞伯蘭生於公元前2166年,....夏商的朝代是公元前16世紀到公元前10世紀。

很簡單,夏朝在亞伯蘭之後,更正洪水之後

589

主題

9078

帖子

5017

積分

二級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5017
5
hellman 發表於 2010-9-17 04:16 | 只看該作者
如果不相信神造宇宙6000-10000年,就不是真正的基督徒.一定得下地獄.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

3

主題

92

帖子

20

積分

註冊會員

Rank: 1

積分
20
6
 樓主| gulonɡ102 發表於 2010-9-17 05:49 | 只看該作者
小學算術沒學好啊
亞伯蘭生於公元前2166年,....夏商的朝代是公元前16世紀到公元前10世紀。

很簡 ...
Guest from 137.198.41.x 發表於 2010-9-17 01:13


我就知道有些人肯定只會算數,沒辦法啊,像轉帖別人的文章那麼嚴謹,太麻煩了。

你看到的這些都是代表著有文字的文明。你不會以為中國人就只有4000年的歷史吧。那河姆渡文化呢,只會算數,蘇美爾的6000千年也比亞當年輕。但是那時候的亞當還不穿衣服呢,能和夏商的文化人相比嗎? 甲骨文有3000多字了,非洲的現代土著還不一定有這樣的社會秩序。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
7
研究 發表於 2010-9-17 06:16 | 只看該作者
回復 6# gulonɡ102
我記得我一個搞考古的朋友告訴我,中央有位領導曾經叮囑他們要挖出100萬年的人類化石。。。。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
8
研究 發表於 2010-9-17 06:18 | 只看該作者
回復 2# gulonɡ102
很顯然,中國人出現在大洪水之後。包括甲骨文。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

9
匿名  發表於 2010-9-17 06:30
我就知道有些人肯定只會算數,沒辦法啊,像轉帖別人的文章那麼嚴謹,太麻煩了。

你看到的這些都是代 ...
gulonɡ102 發表於 2010-9-17 05:49


白屏幕黑字,在那裡擺著。錯了就錯了嘛,還要狡辯?
10
匿名  發表於 2010-9-17 06:32
我就知道有些人肯定只會算數,沒辦法啊,像轉帖別人的文章那麼嚴謹,太麻煩了。你看到的這些都是代 ...
gulonɡ102 發表於 2010-9-17 05:49


大約不到4000年前。雖然還有更早的甲骨文,不過這個年代足夠了

這可是你自己說的呀!
11
匿名  發表於 2010-9-17 06:33
大約不到4000年前。雖然還有更早的甲骨文,不過這個年代足夠了。

這可是你自己說的呀!
Guest from 137.198.41.x 發表於 2010-9-17 06:32


這個年代現在又不足夠了?
12
匿名  發表於 2010-9-17 06:34
這個年代現在又不足夠了?
Guest from 137.198.41.x 發表於 2010-9-17 06:33


所以,很簡單,你錯了。前面你錯了,後面狡辯,更錯了還前後自相矛盾了

5

主題

135

帖子

201

積分

貝殼網友一級

Rank: 3Rank: 3

積分
201
13
沒完沒了 發表於 2010-9-17 07:38 | 只看該作者
本帖最後由 沒完沒了 於 2010-9-17 07:56 編輯

回復 6# gulonɡ102
支持一下gulonɡ102 。雖然讓人指出了問題。
...
河姆渡遺址位於河姆渡鎮金吾廟村(原羅江鄉浪墅橋村)。它是1973年夏天當地農民建造排澇站時發現的,總面積約4萬平方米,自下而上疊壓著4個文化層,根據北京大學碳14實驗室測定,第四文化層距今約7000-6500年,第三文化層距今約6500-6000年,第二文化層距今約6000-5500年,第一文化層距今約5500-5000年。該遺址於1973年和1977年冬進行過兩次考古發掘,合計面積2630平方米,出土生產工具、生活器具、原始藝術品等文物6700餘件,還發現豐富的栽培稻穀和大面積的木建築遺迹、捕獵的野生動物和家養動物的骨骸、採集的植物果實及少量的墓葬等遺存。...
原文來自:http://baike.baidu.com/view/2073.htm

亞伯蘭:前2166  (假設這個是準的)
洪水:  前2460  (簡單加了一下,沒驗證)
亞當:  前4114  (我加出來的是4116)
河姆渡:前5000  (有沒有可能誤差達到900年,要不然這個咋整啊?)
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

6876

帖子

5796

積分

三級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
5796
14
ruthrose 發表於 2010-9-17 08:10 | 只看該作者
回復 1# gulonɡ102
你所算出公元前4114年造亞當,和愛爾蘭主教學者詹姆斯所推算的主前四千零四年,所採用的方法相當。當時此學者因未注意到希伯來人記載家譜的方式,又未注意到一些細節的出入,只是按聖經上明顯的章節推算的主前四千零四年。此年代顯然與事實差得很遠。

根據一位近東文學學者(J。H。Raven)的研究,在他所發現的家譜所記固定的格式:「甲活了。。。。。歲生乙,乙活了。。。。歲生丙」,乙可能是甲的孫子或曾孫,或隔幾代的後裔,但家譜中所記甲生乙的年歲,卻是甲生兒子的年歲;如此甲和乙中間可能隔了很多年,但從家譜中不能得知。

此種筆法在馬太福音一章一至十七節就可以看出一些來。創世紀中的家譜用的就是這種筆法。創世紀五章和十一章所記從亞當到亞伯拉罕的家譜很顯然的省去了很多人名沒有寫出。在第五章記著從亞當到挪亞共有「十代」,在十一章記著從閃到亞伯拉罕也有「十代」。作者所注意的是十代的「十」字,正如馬太一章的「十四」一般。其實從亞當到挪亞,或是從閃到亞伯拉罕都絕對不只十代的。路加福音所記主的家譜中,從閃到亞撥拉罕有十一代。(路三34-37)此外還有多少代的人名沒有記載下來,我們無從得知。創世紀中所記載的年數顯然差得很遠。

另外或可以看一個更具體的例子,證明不能用字面的記載來推算聖經中的年代:
創五32挪亞五百歲時生了閃、含、雅弗。
創七挪亞六百歲時造方舟,此時閃應為一百歲。
創八13挪亞六百零一歲出方舟,此時閃應為一百零一歲。
創十一10閃在洪水后二年生亞法撒,此時閃應為一百零三歲。但此處聖經說他只有一百歲。如何解釋此顯然的差別呢?此答案就在要明白聖經記載的目的和筆法。

從創十22得知亞法撒不是閃的頭生子,而是他的第三個兒子。聖經上所有家譜的目的都是為記述主耶穌的直系家譜,閃在五百歲時生第一個兒子,過了幾年又生亞法撒,但是他的頭生子在主的家譜里無份,所以聖經記載他生第一個兒子的年歲——五百歲,卻用在主的家譜內有份的人名亞法撒。如果只按著家譜的字面來計算年數,自然是不對。

從上面的例子可以看出神創造人類的年代一定遠超過主前四千零四年。也就是根據類此這樣的推算,六十年前英國的一位信仰很好的學者,推算的神創造人類是在主前8167年(John Urquhart 在1902年所著[[How Old Man]]。)人被創造的年代是否可確定在主前8167也許有討論的餘地。
(以上為zt)
回復 支持 反對

使用道具 舉報

3

主題

92

帖子

20

積分

註冊會員

Rank: 1

積分
20
15
 樓主| gulonɡ102 發表於 2010-9-17 14:39 | 只看該作者
回復  gulonɡ102
根據一位近東文學學者(J。H。Raven)的研究,在他所發現的家譜所記固定的格式:「甲活了。。。。。歲生乙,乙活了。。。。歲生丙」,乙可能是甲的孫子或曾孫,或隔幾代的後裔,但家譜中所記甲生乙的年歲,卻是甲生兒子的年歲;如此甲和乙中間可能隔了很多年,但從家譜中不能得知。
ruthrose 發表於 2010-9-17 08:10


你真會解釋, 爺爺能生孫子,不是兒子? 聖經看來用的不是人話,可是為什麼其他部分就按人的理解了呢?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

3

主題

92

帖子

20

積分

註冊會員

Rank: 1

積分
20
16
 樓主| gulonɡ102 發表於 2010-9-17 14:42 | 只看該作者
回復  gulonɡ102

創八13挪亞六百零一歲出方舟,此時閃應為一百零一歲。
創十一10閃在洪水后二年生亞法撒,此時閃應為一百零三歲。但此處聖經說他只有一百歲。如何解釋此顯然的差別呢?此答案就在要明白聖經記載的目的和筆法。
ruthrose 發表於 2010-9-17 08:10


呵呵,聖經不會算數就是筆法了,我不會算數就需要認錯了,我錯了,我真的算錯了,聖經為什麼不能認錯呢,這個算數的錯誤,只能我算錯啊,到了聖經,算數錯都成了筆法,基督徒的解釋真有趣啊。

你幹什麼說轉帖呢,如果你覺得不對,就不要放在這裡讓別人看,如果你覺得對,很簡單,100+1+1+1=100,算數也能發明了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

3

主題

92

帖子

20

積分

註冊會員

Rank: 1

積分
20
17
 樓主| gulonɡ102 發表於 2010-9-17 14:52 | 只看該作者
回復  gulonɡ102

從上面的例子可以看出神創造人類的年代一定遠超過主前四千零四年。也就是根據類此這樣的推算,六十年前英國的一位信仰很好的學者,推算的神創造人類是在主前8167年(John Urquhart 在1902年所著[[How Old Man]]。)人被創造的年代是否可確定在主前8167也許有討論的餘地。
ruthrose 發表於 2010-9-17 08:10


我前面就解釋了,有文字的文明歷史通常會上溯很久遠。你以為8千年就夠了啊? 還有討論的餘地? 這些解釋就是你們為了圓謊隨便下結論而已。聖經就是基督徒自己不能解釋,充滿矛盾的一本書。你們看不懂,非要說別人看不懂,如果聖經真要有你所說的筆法和目的,那麼誰有資格來解釋呢,顯然不是你。順便說一下, 這個8167年怎麼來的,不是隨便就能說,照著主貼,寫個算數的加法很容易吧? 你能寫得出來嗎?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

3

主題

92

帖子

20

積分

註冊會員

Rank: 1

積分
20
18
 樓主| gulonɡ102 發表於 2010-9-17 14:54 | 只看該作者
回復  gulonɡ102
我記得我一個搞考古的朋友告訴我,中央有位領導曾經叮囑他們要挖出100萬年的人類化石。 ...
研究 發表於 2010-9-17 06:16


你又造謠了,你真的有搞考古的朋友, 中央領導是哪位,拿出證據來?

我倒是知道很多基督徒滿世界想把方舟挖出來。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

3

主題

92

帖子

20

積分

註冊會員

Rank: 1

積分
20
19
 樓主| gulonɡ102 發表於 2010-9-17 14:57 | 只看該作者
所以,很簡單,你錯了。前面你錯了,後面狡辯,更錯了還前後自相矛盾了
Guest from 137.198.41.x 發表於 2010-9-17 06:34


我錯了,我認罪,你火眼金睛。我錯了,前後矛盾。看14樓,你讓rose同學認錯吧,聖經的錯呢,你是否承認。

我錯了不要緊,拿橡皮擦了,重新計算,不就是算數嗎,那聖經的錯你會,你敢,你有勇氣改嗎?  

呵呵,科學允許認錯,聖經呢,不能為聖經發明新算數吧?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

58

主題

8321

帖子

5184

積分

二級貝殼核心

小留學生(一級)

Rank: 5Rank: 5

積分
5184
20
青貝殼 發表於 2010-9-17 15:54 | 只看該作者
28萬年前遼寧境內最早的人類生活
http://www.uua.cn/exhibit/show-69-1.html

回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-7-17 15:23

快速回復 返回頂部 返回列表