中年勵志:唐駿本命年談成功

唐駿本命年談成功提要:
1.超越自我就是成功
2.不真誠就很難成功
3.如果所有人都被你欺騙到了，就是一種能力，就是成功的標誌。


唐駿：能欺騙所有人就是成功

2010年07月13日新京報

　　短短十天，由方舟子(t.sina.com.cn/fangzhouzi)發起，媒體、網友跟進下
的唐駿「學歷造假」事件已進入對個人經歷、留學經驗等多方質疑，上升到個人
信用危機，7月12日，保持沉默近一周的唐駿接受了Famous記者電話採訪，但回
避事件本身「因為不想再次成為話題」。他說批判他的人是因為不知道真相，可
對於什麼時候公布真相，他閉口不提。

　　Famous：謝謝你在這個時候願意接受採訪，你如何看現在支持和批評你的人？

　　唐駿：每個人有每個人的價值觀和判斷，跟我相同的我認同。跟我不同的，
是因為很多人不知道事實的真相，他們做出這樣的判斷非常非常正常，對他們的
行為，我表示理解。

　　Famous：什麼時候打算告訴大家真相？

　　唐駿：現在就不說了，反正到時候有的話，我會告訴你們的。

　　Famous：最近在你的事件后，有個現象是上百人跑去百度百科更新自己的學
歷資料，你如何看這事？會不會覺得是自己倒霉才會被人抓住？

　　唐駿：沒有，(笑)從來沒覺得自己倒霉過。而且對於人們改百度資料這件事，
我自己根本就沒去關注它，只是談到這件事情，有點煩吧。

　　Famous：一切事件起因都是你的自傳《我的成功可以複製》，這個時候回頭
看，你怎麼理解究竟怎樣才是成功的人？

　　唐駿：各行各業都有自己的成功的人。我覺得真正成功的人，也是我過去一
直在講的，很多人用財富、用社會地位、用社會尊重程度來作為成功標準，但是
具體到每個人，很難用擁有什麼樣的地位來作為成功人士。我給自己定義的是，
超越自我就是成功，每個人能力都有差異，我不可能打籃球比姚明打得好，他身
高比我高那麼多，可我也不是因此就說我不成功。我每天都在進步，每天都在超
越，對普通人來說我們永遠很難超越一些偉人，像比爾·蓋茨這樣的，無法超越，
那怎麼辦？但是超越自己還是有辦法的，這樣的人才叫真正的成功。

　　Famous：你最近是不是發現又一次超越了自己？

　　唐駿：(笑)那倒不一定，反正我是在超越自己以前的心態。

　　Famous：成功的因素里，學歷和能力你更看重什麼？

　　唐駿：當然是能力，不光是我一個人，這個社會90%以上的人都會這麼認為。
全世界範圍內，大家都不會把學歷當一回事，蓋茨也好、喬布斯也好，哪怕說美
國總統也好，有幾個人說他們學歷是什麼樣的？

　　Famous：真誠又算不算一個成功的要素？

　　唐駿：當然是一個要素，你不真誠就很難成功，如果不真誠的話你根本就做
不到這一天。有的人說我們這個世界上很多人靠花言巧語，你可以蒙一個人，那
如果把全世界都蒙了，就是你的真誠蒙到了別人，你欺騙一個人沒問題，如果所
有人都被你欺騙到了，就是一種能力，就是成功的標誌。

　　Famous：所以你還是覺得自己是一個真誠的人。

　　唐駿：當然了，從頭到尾我都是一個真誠的人！

　　Famous：今天面對這些事，你覺得自己是個有勇氣的人嗎？

　　唐駿：當然，當然有勇氣。沒有勇氣，我也不可能成為今天這樣的人，對不
對？

　　Famous：對於「唐駿是好漢就道歉吧」這種說法，你怎麼看？你是否有道歉
的勇氣呢？

　　唐駿：其實，現在都還在我自己的沉默期，我告訴自己要至少沉默兩個星期，
談人生、成功，談理想追求，泛泛的問題我可以回答。但有關這事件本身的，我
還是不回答了，我不希望現在變成一個話題，我不想打破自己關於沉默的承諾。

　　《名匯FAMOUS》雜誌記者陳炯

　

第一財經美國調查：唐駿假學歷大起底

記者：婁珕
2010年07月13日第一財經

　　一位自稱是「西太平洋大學服務」的工作人員說,唐駿的入學時間在1993年6月,1995年4月15日獲得學位證書。他說,05年更名之前,西太平洋
大學確實提供過電子工程的博士學位。另外,美國高等教育新聞媒體Inside Higher Education將西太平洋大學（加州）定性為「一所未經認證、以贏利為目的的遠程學習機構」,但與中國的高等教育統一由教育部認證不同的是,美國教育部並不參與認證任何大學。

　　唐駿學歷事件讓美國「文憑作坊」浮出水面,唐駿口中的「母校」美國西太平洋大學（Pacific Western University）的前世今生之謎也慢慢解開。由此也引發了對其他問題的思考:在美國,高等教育機構是否需要認證？唐駿94年進入位於美國西雅圖的微軟總部到02年出任微軟中國總裁,公司是否對他的文憑做過審查？唐駿作為上市公司的高管,一旦確認公司向證監部門提交的文件中對其學歷有造假行為,是否會引發訴訟？

　　美國最大商業社交網站唐駿簡歷被改
　　面對方舟子提出的質疑,唐駿在接受《中國之聲》採訪時說:「我從來沒有說是在加州理工大學拿到過博士,但是確實我在加州理工大學曾經有過一段研究的經驗;但是我確實是拿到了博士,雖然不是加州理工大學的博士。」

　　唐駿話音剛落,北美網友隨即登陸美國最大的商業社交網站LinkedIn,發現直到7月8日唐駿的個人頁面的教育信息顯示為:加州理工大學（California Institute of Technology）/計算機博士學位（Ph.D. Computer Science）/1990 – 1993年。

　　LinkedIn提供給商務人士一個人際網路平台,通過所上的學校和從業領域來認識和聯絡潛在的僱主和商業合作夥伴,個人資料由本人填寫,強調就業經歷和教育程度。到7月10日記者再登陸LinkedIn查找唐駿的個人主頁時,其教育經歷已換成:西太平洋大學（Pacific Western University）,電子工程博士 (Ph.D. Electric Engineering)。並且沒有寫明就讀年份。

　　唐駿還說:「我的整體的經歷是,我在日本攻讀了五年的博士,最後一刻我在日本放棄了博士論文答辯去了美國,到了美國以後我也試圖在各個學校尋找一些繼續通過論文轉成博士的形式,最後我在美國的叫Pacific Western的私立大學進行了他們的輔導做了一些研究,最後拿到了Pacific Western大學的博士學位,這些都有證書在。」

　　加州理工大學是美國知名的理工類學府,由《美國新聞與世界報道》每年推出的全美大學權威排行榜顯示,加州理工大學09年全美綜合排名第四。而位於加州的西太平洋大學因04年美國聯邦政府審計總署的調查中被冠以「文憑作坊」之名已於2005年易主、更換校址並更名為加州米拉馬大學（California Miramar University）。其夏威夷分校於2006年被州政府消費者保護辦公室起訴,被法庭判解散。

　　唐駿強調他所上的學校為加州西太平洋大學,並非被關閉的夏威夷西太平洋大學。然而在夏威夷州政府對夏威夷西太平洋大學的起訴文件（點擊進入）中記錄,直到05年加州西太平洋大學更名前,兩所學校屬同一機構擁有和運營,師資共享。

　　西太平洋大學確曾提供電子工程博士學位

　　記者致電加州米拉馬大學詢問其前身西太平洋大學的畢業生記錄,校方代表極力撇清與西太平洋大學的關係,聲稱毫無關聯,並將記者轉到另一電話。一位自稱是「西太平洋大學服務」（PWU Service）的工作人員接聽了電話。他說,根據美國法律,關閉的大學也必須派人負責處理學生檔案,他目前做的工作就是向原西太平洋大學的畢業生提供官方成績單或已遺失損壞的學位文憑的副本。經他查詢,唐駿的入學時間在1993年6月,1995年4月15日獲得學位證書。他還說,05年更名之前,西太平洋大學確實提供過電子工程的博士學位。由於美國聯邦法律對隱私的保護,在沒有本人授權的情況下,該工作人員不能再提供其他唐駿在讀期間的信息。

　　《我的成功可以複製》中提到,唐駿在美國留學的時間為1990年-1994年。美國大學工科博士平均完成時間為5到6年,因學位要求高延長至8年到10年的人不在少數。唐駿從西太平洋大學獲得博士學位用了不到2年時間。

　　「認證」與「許可」

　　美國高等教育新聞媒體Inside Higher Education06年的一篇報道在深入調查后將西太平洋大學（加州）定性為「一所未經認證、以贏利為目的的遠程學習機構」。04年美國聯邦政府審計總署的調查文件中也指出西太平洋大學（位於加州洛杉磯）是未經認證的學校。

　　該文件記錄,在聯邦調查員對加州西太平洋大學的匿名調查中,學校代表強調「他們並不提供也不允許學生選修單獨的課程和培訓,而是按固定價格對學位收費。」

　　與中國的高等教育統一由教育部認證不同的是,美國教育部並不參與認證任何大學,認證由美國教育部許可的各類行業性非政府組織完成。認證機構會定期審議這些學校的師資、課程、校舍、設備以及後勤等等,以確保其教學質量。美國教育部官方網站上也指出,尋求「認證」是高等教育機構的自願行為,並無強制,有些大學選擇不受任何機構認證,並不能等同於其教學質量不足。未經認證也不能說明其無辦學資格。比如在西太平大學所處的加州,州政府教育部門的相關條例指出,在加州施行兩個標準,「認證」（Accredited）和「許可」（Approved）,達到最低「許可」標準的即有辦學資格。加州米拉馬大學網站顯示,其前身獲得了加州私立中等和職業教育局的許可（Approval）,現在的學校於09年6月和12月分別獲得「遠程教育和培訓理事會」（Distance Education and Training Council）的認證和「獨立學院和學校理事會」（Accrediting Council for Independent Colleges and Schools）的認證。

　　「從一所獲得認證的大學畢業」是美國用人單位的招聘啟事上最常出現的字眼。美國各州法律不盡相同,在有些州從未經認證的大學獲得的文憑會受到極大限制。大部分的政府公職、從業資格考試、研究生入學都要求所獲學歷來自經過認證的大學。

　　在美國,用人單位都會對潛在僱員進行背景調查（Background Check）,最基本的調查項目就是對應聘者聲稱的工作經歷和教育背景進行核實。美國也有不少專門提供員工背景調查的服務公司。在加州矽谷做人事工作的高小姐告訴記者,對美國公司而言,如果背景調查查出應聘人的真實情況和他應聘時申報的情況不一樣的話,特別是對於刻意造假的行為,用人單位絕不容忍,應聘人會失去工作機會。

　　在微軟公司網站的招聘主頁上也清楚的表示:「微軟會對新招聘的工作人員在其入職前進行背景調查。典型的背景調查內容包括核實其工作經歷和教育背景,包括犯罪記錄。有些特殊職位,還要做信用調查。」

　　唐駿94年進入微軟時或許並沒出示西太平洋大學的博士文憑。即使在微軟這樣全球頂尖的高科技公司,也只是有限的職位需要博士學位。那麼02年他出任微軟中國的總裁之時,他的學位記錄是怎樣的？微軟的人事部門是否對他的學位說明作過核實？記者聯繫了微軟的公關部門,負責微軟全球公關業務的Waggener Edstrom公關公司的一位經理表示會在調查后給以回復。到記者發稿為止,還沒有接到微軟方面的消息。

　　目前大多數國內國外的財經網站顯示的唐駿的簡歷都是「分別在美國、日本、中國獲得博士、碩士、學士學位」。儘管有質疑提出唐駿的網路信息在近期可能已被有目的的大範圍的修改過了,但是在正式提交給官方的文件中,信息是無法修改的。盛大網路（Shanda Interactive Entertainment Limited NasdaqGS: SNDA）在美國納斯達克上市時2004年4月2日提交給美國證券交易委員會（SEC）的F1註冊文件（該文件在Nasdaq官網上可看到,點擊進入）對唐駿的學歷描述是,
「擁有西太平洋大學電子工程博士學位和日本名古屋大學電子博士學位。」這顯然與唐駿對他的日本求學經歷的描述不符。

　　根據1933年美國證券法(Securities Act of 1933):在移交證監會（SEC）審核的公開披露信息中如有實質性信息誤導是導致股民對上市公司訴訟的一個訴因 （Cause of action)。對高管信息造假就符合這個實質性信息誤導。因此,唐駿的學歷如果有造假行為,那麼股民可以對唐駿曾任高管的在美國上市的公司提出訴訟,要求賠償。

方舟子：「成功人士」一旦造假，社會危害會更大

本報記者 陳強
中國青年報 2010-07-13

    中國青年報：你指出唐駿學歷有假，但是否認為他是一個成功人士？他的成功模式在社會上值得複製嗎？你認為「唐駿假學歷」事件引發社會廣泛關注的最大價值是什麼？

    方舟子：如果按照現在社會上流行的看法，發財等於成功，那他當然算是一個「成功人士」。不過，如果這種成功模式是含有虛假成分的，就不值得複製。我認為這個事件的最大的價值在於：不要輕信「成功人士」的言行，他們頭上的光環可能是假的。也不要寬容「成功人士」，他們一旦造假，造成的社會危害會更大。

    中國青年報：你認為中信出版社的「勘誤聲明」與唐駿的辯解所共同提示的「作者虛假簡歷的刊出是由於編輯過程細節的失誤，責任在出版社」的說法，有沒有漏洞？如果有，漏洞在哪裡？

    方舟子：如果如中信出版社的「勘誤聲明」所言，在原稿中已有唐駿獲得加州理工學院博士學位的段落，並且他曾經審過稿、要求刪去該段落，那麼為什麼此前唐駿要一口咬定原稿中沒有這個段落，是有人在故意陷害他？

    如果《唐駿日記》的作者簡介出版前未經唐駿確認，出版後唐駿作為第一作者會沒有發現嗎？要過了一年、印刷多次了才來勘誤？而且這個簡介的內容，和唐駿在2002年提供給《計算機世界報》的簡介是一致的。

    中國青年報：你對當下的勵志及勵志書本身怎麼看？這是時代的需要，還是荒唐的誤會，抑或商業的炒作？

    方舟子：這類推銷「成功學」、鼓吹髮財的所謂「勵志」沒有價值。它其實是一種出版商業行為——利用市場的需求讓自己發財，以此獲得商業成功。

    中國青年報：你是如何給成功下定義的？在成功、學歷、誠信三者之間，你最看重哪一個？

    方舟子：誠信是最重要的。一個人可以不成功，可以沒學歷，但不能喪失基本的道德，這樣至少還是個健全的人。我以前給成功定義了兩個標準：第一，能過上自己想過的生活。不必追求陞官發財，也不必非得成名成家。陞官發財、成名成家在某種程度上也可算是成功的標誌，但大可不必將其等同於成功。如果為此而迷失自我、喪失自尊，乃至不擇手段，干出不道德、違法的勾當，是可恥的。第二，能回報社會，對社會的發展有所貢獻。當一名消遙自在、自得其樂的「隱士」並不足取。正如愛因斯坦所言：人只有獻身社會，才能找到那短暫而充滿風險的一生的意義。

    中國青年報：你在「唐駿假學歷」事件中的角色定位是什麼？對事態的發展如何預測？如果唐駿一直採取迴避態度，你會怎麼辦？

    方舟子：我只是告訴公眾我的調查結果，提出疑問。根據以前的經驗，很可能會熱鬧一陣子之後不了了之。如果他一直迴避，我不具有處置的權力。如何讓造假者得到應有的懲處，不是我管得了的。

社會風潮在鼓噪勵志還是撒謊？

本報記者 陳強 實習生 張黎姣

    科普作家方舟子對新華都集團總裁唐駿的博士學位提出質疑而引發的「唐駿假學歷」事件，近期成為社會文化熱點。本報記者日前聯繫到唐駿的秘書李欣女士，並請其轉給唐駿6個問題。如：「你認為此事的問題核心是什麼、對社會公眾有無價值」，「除了出版社應承擔相應責任外，作為作者的本人是否也該對失實部分負責」，「你在成功、學歷和誠信三者間最看重哪一個」，「社會風尚推崇財富、消費傳奇是否正常」等。
唐駿的秘書李欣回復「在出差，下周好嗎？」後記者告知已採訪方舟子，希望及時看到唐駿的說法，使報道客觀均衡。李欣回復：「我能說的是他從
來沒有造假——現在回答有用嗎？連中信的聲明都被質疑為收買！流言止於智者，你會看到真相的。」7月11日，記者再次致電已結束出差回到上海的李欣，她改口稱，現在不便對媒體的問題一一作出回應，因為「這個時候說了，也沒有人會相信」。

    「唐駿假學歷」事件始於7月1日方舟子在微博上發出21條記錄直指唐駿「學歷造假」。方舟子從中信出版社2008年12月出版的《我的成功可以複製》一書中發現唐駿的學歷疑點，並提供證據：一、加州理工學院計算機系校友名單中沒有此人；二、美國大學博士論文資料庫中找不到此人的論文。唐駿在首次回應中表示，自己在日本攻讀了5年博士，最後一刻放棄了博士論文答辯去了美國，拿到了西太平洋大學的博士學位。他說，自己從來沒有說過「獲得過加州理工學院計算機科學博士」。而唐駿所說的「西太平洋大學」現正被輿論指為是一所買賣文憑的「野雞大學」。

    此前，7月8日，中信出版社和藍獅子財經策劃中心聯合發表「勘誤聲明」，稱唐駿在審閱第二作者胡騰的原稿時，曾發郵件要求刪除「拿到加州理工學院的計算機科學博士學位」的表述，但由於出版方編校過程中溝通出現滯后，沒有及時修改。

    記者聯繫到《我的成功可以複製》一書的第二責編李女士。她說，自己對於唐駿事件沒有任何態度，並暗示第一責編可能在休假。藍獅子財經策劃中心負責人吳曉波則表示，所有問題——對書也好，對唐駿也好，都要等一兩個月之後再說。中信出版社一位知情編輯張昭在與記者通電話時說，《我的成功可以複製》實際上是有品質的。「我調入中信之前自費買過該書。」她說，「一個錯誤並不能使這本書整個失去價值」。

    由此引發的公眾人物的誠信問題成為當下出版界、文化界及公眾的關注焦點。長江文藝出版社副社長黎波在接受採訪時說，一般的出書過程，所有簡介均由作者自己提供，別人不能瞎編。只是在宣傳口徑上，出版社可能會從商業角度去做。
「這件事出版社怎麼能負責？如果說是出版社的失誤，我覺得有聯合造假的嫌疑——這件事出來以後，作者和出版方其實可以保持沉默。現在開口了，不是越抹越黑嗎？」

    中國人民大學法律社會學研究所所長、社會學家周孝正對「勘誤聲明」同樣提出質疑。他說，出版社說由於後期溝通不善，但要拿出確鑿的證據來。「公眾人物作為對社會有影響的人物，更應該講誠信、對大眾負責。」

    誠信問題同樣讓企業家感慨良多。福建籍一位企業家曹德旺的話引人深思。他說，與其說這是唐駿個人的問題，還不如說是社會問題。「因為對高學歷的追求、對財富的崇拜、誠信危機，正是當下浮躁社會的病症。」另一位聽過唐駿演講的學生告訴記者，唐駿的癥結在於「自我造神運動」，而出版界、文化界甚至社會風潮，似乎都在鼓噪急功近利者，拿這樣一個活生生的「財富神」來頂禮膜拜。

    近年來，以李可的《杜拉拉升職記》、《世界因你不同·李開復自傳》、《馬雲管理日誌》等為代表的諸多財經勵志書相繼出版，使近年來的勵志風潮一再升溫。許多出版社以「勵志」命名相關與不相關的書籍，以求市場銷量。此外，圖書市場中諸如《將才》、《滾雪球：巴菲特和他的財富人生》、《你能行》等持續市場走紅。更早些時候面世的《人性的弱點》、《窮爸爸富爸爸》系列、《水煮三國》也持續熱銷。有業內人士認為，圖書市場根據公眾的需求生產相應圖書並沒有錯，關鍵是：公眾的「志」是被「勵」出來的嗎？怎樣「勵」才是健康的勵志？怎樣的「志」才是健康的志向。

中國現在的大學全你媽造假!操！

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　方舟子：我要打掉這個虛假的偶像 之一

　　他(唐駿)這個偶像是虛假的，就應該把他給推翻掉，我們不應該去崇拜一個假偶像。現在顯然造成很惡劣的影響，因為大家覺得只要成功就是硬道理，可以不擇手段地成功。
　　記者/賀莉丹　　《新民周刊》

　　北京的午後，天陰沉沉的，這是一場雨將至的徵兆。

　　在這場雨到來之前，方舟子如約出現在了我們面前，藍色條紋T恤，淺灰色休閑褲，挾著一個筆記本電腦，身形高且瘦，皮膚白皙，眼神安寧，尚帶一些明顯的靦腆，讓人聯想到的是一位性格文靜的，高智商的，卻尚不習慣於面對紛繁世事的中學生。

　　跟網路上那位犀利冷酷的，不留情面的，拔劍四顧怒髮衝冠的，被一些人稱之為「刻薄傲慢」的「反腐鬥士」相比，現實生活中的方舟子，講話時聲音輕柔，帶著微微的福建口音，剖析前因後果時極其耐心，臉上常常溢滿笑，笑起來的時候，連眼角幾道細細的紋路，都像在伴奏……不由地，讓人心底暗生一種認錯人的驚愕。

　　16年前，這位美國密歇根州立大學的生物化學博士創辦了他的「新語絲」網站。數年來，方舟子和他的「新語絲」，就像勘透皇帝新裝的那個小孩，一次一次地，單挑那些凡人仰望的學術泰斗與商業偶像。戰事多，爭議多，結怨亦多，但即便是方舟子的論敵，也對其在學術科學領域的「打假反腐」表示肯定。
　　我們的話題，主要圍繞唐駿事件展開，對此，方舟子顯得四兩撥千斤，思維縝密，有著他一貫的強烈自信。

　　「唐駿事件背後沒有推手」

　　《新民周刊》：為何你選擇在近期拋出對唐駿學歷的質疑？

　　方舟子：2009年4月，加州理工大學的校友Albert給新語絲舉報過，Albert於1991年至1996年在加州理工大學學習，他說他從來沒聽說過唐駿這個人，他查了該校計算機科學系校友的全部名單，也沒有唐駿。

　　在那之前，我不知道有唐駿這個人。當時我也查了美國大學博士論文資料庫，裡頭找不到唐駿的博士論文，這就是說，唐駿不僅不是加州理工大學的博士，也不是美國正規大學的博士，因為所有美國正規大學的博士論文都要放到美國大學博士論文資料庫里的。

　　在2001年之前，加州理工大學就沒有華人得過計算機博士學位，到現在也沒有姓唐的得過。我對Albert做了一些補充，在新語絲登出后，也沒引起太大反響，因為新語絲的讀者主要是學術界人士、海外留學生，唐駿在這個圈子裡很沒有名氣。從學術的角度來說，在我們打假的對象中，他不算是非常重要的，名氣比他大、地位比他高的人多得是。最近我們新語絲一直在揭露他，還有人一直問：唐駿是誰？(笑)

　　直到今年7月1日，我在微博上玩，有人無意中問我：方老師，你了解所謂「成功學」，像陳安之是不是騙人的？我回答：教「成功學」的人是靠蒙你來獲得自己的成功。這時就有一個叫「薩根」的、在微博上很活躍的網友跟著說，最近唐駿出的一本《我的成功可以複製》，你怎麼看？我回應：唐駿的加州理工大學博士學位是假的，是不是也要大家跟著複製如何造假？有人追問，我就提了那時候查的兩條根據，「一，加州理工大學計算機系校友名單中沒有此人；二，美國大學博士論文資料庫中找不到此人的論文」。後來有人問，唐駿有沒有說過自己是加州理工大學的博士？我才去下載了他那本《我的成功可以複製》。

　　大家都很感興趣，轉載也多了。這都是微博互動出來的。現在老有人說背後有什麼推手，都是胡扯的。

　　《新民周刊》：一個細節是，唐駿兩個版本的自傳《我的成功可以複製》，這很關鍵，因為唐駿在受訪時堅稱，「無論在任何時候、任何場合，包括我的書上，我的書的首頁介紹的時候，從來沒有說我是在加州理工大學拿到過博士」，你看過他這本自傳嗎？

　　方舟子：去年4月，我就在某網站讀書論壇第10章查了他是否說過他在加州理工大學拿到過博士學位，確實有。我真正開始看他這本書就在今年7月1日、2日，我看的是噹噹網全文下載的電子版本，我看了他美國的那段經歷，日本的、後來他進入微軟的那段，我也不熟悉，雖然他把微軟那段經歷吹得神神叨叨的，就像比爾·蓋茨成為世界首富也是他打造出來的，根本不可信，但你要找到證據還不容易。我只能找我熟悉的，能找到資料來證明的，比如他的專利、創業等問題。

　　《新民周刊》：看了唐駿的書中描述他在美國的那段經歷，你有怎樣的觀感？

　　方舟子：首先，唐駿說他是1990年7月拿做博士后研究的簽證去的美國，做博士后研究的簽證是叫J1或H1的簽證，此類簽證很有針對性，你申請到哪個大學做博士后研究，發給你簽證后，你就只能在你申請的那個大學做博士后研究，如果你換了單位，必須重新申請，這種簽證禁止你到校外去工作，你要打工就是「打黑工」。拿J1或H1的簽證的人，在美國不可能去註冊公司在那裡工作，更不可能去雇傭很多人。他說他自己辦公司，辦得紅紅火火的，一看就是吹的。

　　他在自傳里說，「要在美國做老闆，100美元就可以註冊一家公司」，這指的是正式的公司，美國正式的公司是由州政府來管的，必須到州政府去登記，加州政府有一個公司登記的資料庫，只要輸入公司名字，就可以查出來，他曾說過他辦過一家雙鷹公司(Intertex)，登記日期、登記人，都不是他。

　　在美國，個人可以用一個商業假名去做生意，費用是23美元，相當於國內的個體戶，但這不叫公司。我到在洛杉磯郡的商業假名資料庫查，有人1993年用Intertex註冊了一個商業假名，也許是他。他另外的兩個公司好萊塢娛樂公司和美國第一移民律師事務所，我都查了，連商業假名都沒有，更不要說在加州政府註冊的公司了。

　　拿J1或H1簽證的人不可能在美國這樣註冊成有限公司，必須是美國公民或拿到綠卡才行。他1993年拿的綠卡，1993年他可以去註冊公司，但現在我找不到。他1990年去的美國，1993年怎麼這麼快拿到的綠卡、改變了身份？現在也是個謎。

　　「在學歷造假問題上，就應該有道德潔癖」

　　《新民周刊》：為什麼唐駿應聘微軟時，他的博士學位問題沒有被微軟發現？

　　方舟子：你看他書上寫的，他進微軟時倒挺老實的，就是應聘最低一級的普通程序員，這是不需要博士學位的，只要有碩士、學士學位就可以了，他至少在名古屋大學讀了5年，有個碩士學歷，完全可以據此進微軟做程序員。美國是要查的，他們會打電話問，所以進微軟時，他肯定是不敢造這個假博士學位的，他實際上是進了微軟以後才去買了西太平洋大學的博士學位，他1994年進微軟，他給記者發的傳真顯示，他的西太平洋大學博士學位是1995年4月頒發的。

　　《新民周刊》：你認為這個過程中，唐駿扮演了怎樣的角色，是不知情，還是默許？

　　方舟子：關於學歷的假話，最有可能是他自己說出來的，我現在查到的最早的唐駿開始自稱是加州理工大學博士，可能是2002年他上任微軟中國總裁以後，他曾給《計算機世界報》發了他的簡歷。他對這個假學歷，也是默許或有意誤導的。

　　他一直說他有在加州理工大學做研究的經歷，後來又說他在美國拿到博士學位，他從來不說他的博士學位是西太平洋大學的，別人聽了當然以為他是在加州理工大學拿的博士學位。他去演講之前，主持人介紹嘉賓時，總介紹他是加州理工大學博士，他從來不做澄清，都是笑納。退一步，即使不是他自己說是加州理工大學博士，他也是有意誤導，讓大家覺得他就是加州理工大學博士。包括他在美國創業的經歷、幾大發明、創業賺了很多錢，這些謊言是他自己說出來的。

　　在2002年以前，他在中國沒有一點名氣。他出名完全是因為當了微軟中國的總裁，一般人以為這是很高的位置，其實微軟中國在當時微軟內部只是一個四、五級的部門，主要是做售後服務、產品推廣的，有人說相當於中國官場中的科級，因為微軟有總裁，下面有全球副總裁、亞太地區總裁、大中華區總裁，再下面才是他這個微軟中國總裁。他老是吹他跟比爾·蓋茨多麼熟悉，經常給比爾·蓋茨提建議，這都是胡扯，中間隔了那麼多層，他這種級別的不可能跟比爾·蓋茨有直接的、私人的接觸。

　　《新民周刊》：也有人說，你這樣做是推翻了一個青年商業偶像。

　　方舟子：對啊！但問題是，這個偶像本身是很有問題的，很不誠信的。現在看來，他的成功，有很大的水分。而且我看他演講時，也在講誠信，這不是很諷刺嗎？他想讓青年知道什麼樣的價值觀？

　　他這個偶像是虛假的，就應該把他給推翻掉，我們不應該去崇拜一個假偶像。現在顯然造成很惡劣的影響，因為大家覺得只要成功就是硬道理，可以不擇手段地成功，我聽他那些演講，實際上也一直在鼓吹他怎樣為了留學而不擇手段地纏著教育部官員，當然那也是編的，你只要有上世紀80年代在中國生活的經歷，就知道那是絕對不可能發生的事情。他講這些故事，給人傳達怎樣的價值觀？不是腳踏實地，而是投機取巧。

　　而且他吹的，我覺得很可笑，竟然還會有那麼多人信他，這在我看來很不正常。你只要頭腦清醒一點，就知道這個人純粹是在胡吹，我看他的自傳、聽他的演講，像是在看小說、聽傳奇一樣。

　　《新民周刊》：唐駿近期的表態，你怎麼看？

　　方舟子：我覺得，他現在就是不斷地用一個新的謊言來掩蓋舊的謊言。

　　一開始，他說，書中是沒有他在加州理工大學拿到過博士學位那段話的，說我是為了打假去造假；後來我找出了第一版的電子版，他說，出版的紙質書中是沒有這段話的，他也不知道電子版為什麼有；再後來我把第一版紙質書的圖書館聯盟掃描件找出來了，其他網友找出來了，《每日經濟新聞》的記者到上海圖書館也找到了，這就說明他前面都是胡扯的；中信出版社出來承認第一版有那段話，後來唐駿審稿時要求刪，只不過是編輯失誤沒刪，那就說明，這本書在出版時唐駿就看過這段話了，那他後來怎麼又裝聾作啞？這都自相矛盾，他不斷在說假話。

　　《新民周刊》：唐駿事件以怎樣的方式總結，你比較滿意？

　　方舟子：在一個正常的社會，他這樣的職業經理人，不但要主動請辭或被免，而且絕對不可能在這個領域再混下去了，因為職業經理人首要品質就是要誠信。這就是美國為什麼特別看重企業高管的誠信問題。

　　《新民周刊》：在面對唐駿學歷問題的時候，你覺得你是站在道德制高點上，有道德潔癖嗎？人的一生可能要犯很多錯，世界不止有白或黑。

　　方舟子：我沒有站在道德制高點上，我涉及的都是事實，針對的就是一些很重大的問題，比如，學歷的真或假，這就是白或黑，中間沒有灰色區域。

　　在學歷造假的問題上，在誠信方面，就是應該有一個道德潔癖。我不是去糾纏唐駿的細節，一個人在生活中說一些小謊言，大家覺得無所謂；但他這個謊言，是一個彌天大謊。

　　「我跟唐駿沒有任何私人恩怨」

　　《新民周刊》：是什麼動力讓你對唐駿事件作持續調查與追蹤的？傳言幕後推手是「比唐駿學歷高卻混得很窘迫的這類人」，是不是指你？

　　方舟子：我本人十年來就一直在做學術打假，一年差不多要打100起，涉及到的地位比唐駿高、名聲比唐駿大的，多得是了，他在我眼裡根本不算什麼，我也不會利用他來炒作。如果說我眼紅他，那我眼紅的人多了！這種說法很可笑！(笑)

　　我不是針對唐駿個人，我不認識他，沒有個人恩怨，也沒有經濟利益牽涉其中。

　　為什麼要去打他？就是因為他屬於我們關心的學術造假、學歷造假範圍，幾年前我們也打過一個跟他很類似的，就是商界的吳征。對這些商界人士，對涉及到「海龜」學歷問題，我們有時也會「關心」一下。

　　《新民周刊》：但在很多人眼裡，唐駿的成就，今日有目共睹，而「英雄不問出處」，成就不一定需要學歷打底，何況他還算是乾貨比較多的一位；更有人說，作為商業領袖的唐駿，即使學歷作假，也並不影響他的成功……諸如此類的「不較真」言論，很有市場，你怎麼看？

　　方舟子：英雄可以不問出身，但是英雄不能造假出身！有很多商界英雄，他們出身也很差，比爾·蓋茨連本科學位都沒有，李嘉誠學歷更低，但我們沒有因此看輕他們，他們沒有因為自己的學歷低而去造一個假文憑。如果唐駿真的能力很強、不需要文憑來證明自己，那他幹嘛去買一個博士文憑？幹嘛吹噓自己是加州理工大學的博士？

　　這不是學歷高低的問題，而是學歷真假的問題，即使學歷低，你也不應該去造一個假學歷；這不是能力大小的問題，而是有沒有道德、誠信的問題，你能力再強，也不應該去造假，也不能不講誠信。他也許很會跟人打交道，但他這個長項可能用歪了。

　　《新民周刊》：在你看來，追蹤唐駿事件具備一些範本意義嗎？

　　方舟子：我跟唐駿沒有任何的私人恩怨，他這樣的以前我們也都揭露過。這反映了中國一個很普遍的現象，就是中國的學術造假、學歷造假非常泛濫，這就是為什麼很多人會羨慕像唐駿這樣的人，而覺得造假無所謂。

　　如果在美國出現一個企業高管被發現學歷有問題，或者他主動辭職下台，或者股東大會罷免他，不會有人替他辯護。在中國不一樣，現在不少人替唐駿辯護，揭露他的人反而受到攻擊，很多人跑到微博上來罵我，我被說成是有目的、跟他有仇、眼紅他等等。這種事情如果在一個正常的社會，是不應該有的。就像一個保安人員義務抓了一個小偷，結果大家反而都去替小偷求情，都指責這個抓小偷的保安人員是不是有什麼不良動機。

　　如果很多人都覺得這種造假無所謂，更反映出這個社會有病，很不正常。但我覺得，這是有所謂的。正因如此，我們才更有必要來關注這個問題，扭轉這個社會的風氣，使整個社會更健康地發展。

　　正因為現在造假的人太多了，我們不可能一一地把他們揪出來，所以我們重點應該關注的是這些地位比較高、名氣比較大的公眾人物或被認為是偶像、青年導師的人物，因為這些人掌握的社會資源更多，很多人在崇拜他們，如果他們造假，對社會資源的濫用更厲害，造成社會危害會更大，社會影響也更惡劣。如果大家知道他們是通過造假爬到這麼高的地位，那青年人是不是跟著以此為榜樣？他的成功可以複製，就變成了他的造假也可以複製。

　　《新民周刊》：有人說，你打唐駿造假，是為了彌補自己人生中的挫敗感，是這樣嗎？

　　方舟子：我沒有挫敗感，我過的就是我想過的那種生活。我從小就想過一種自由自在的生活，以前我覺得，到美國大學當個教授特別是所謂終身教授，是最自由的，到美國讀書以後發現，當教授也不自由，即使當到終身教授，還得整天去寫資金申請報告、要經費做科研。我想來想去，當作家還是最自由的。我這個人，從來沒有去發大財的慾望，不會去羨慕賺了很多錢的人，更何況是這種靠不正當手段賺了很多錢的人。

　　我也不覺得我不比唐駿成功。很多人覺得賺了很多錢就是成功，我覺得社會觀念是錯的，過自己想要過的生活，就是成功。我的成功標準是，一是能過自己想過的生活，不必追求陞官、發財，也不必非得追求成名、成家；還有一條是能夠回報社會。我認為我自己還是很成功的。唐駿的這種成功，整天生活在虛假的謊言當中，我一點也不羨慕。

　　西太平洋大學是未經認證的、賣文憑的「野雞大學」

　　《新民周刊》：現在有人把唐駿跟《圍城》里的方鴻漸作比，你怎麼看？

　　方舟子：相同點是他們都買了一張文憑。不同的是，我覺得，方鴻漸是不錯的，他挖到「第一桶金」之後，就很低調了，並未因此到處招搖；但唐駿類似於韓學愈，可能比韓學愈還要糟糕一點，他是捏造一個根本沒有的加州理工大學文憑，而韓學愈沒有說自己有哈佛大學的文憑。

　　《新民周刊》：目前網路上也流傳一批美國西太平洋大學(Pacific Western University)博士畢業生名單，該校被你稱為是「不僅是野雞大學，而且不合法」，那為何西太平洋大學在中國有這麼多的擁躉？既然美國總審計局調查出加州的西太平洋大學對其學位明碼標價，難道這些從西太平洋大學「畢業」的畢業生們不害怕被外界發現，他們的文憑是買的嗎？聽上去手段並不高明。

　　方舟子：我們不排除其中有一部分人是不了解西太平洋大學資質的，他們本身也是受害者；但有部分人應該知道，他們也想利用一般人的不了解，弄這麼一個文憑。

　　《新民周刊》：但現在畢竟不是方鴻漸的那個時代。

　　方舟子：在美國，私人可以註冊一個大學，這個大學也可以頒發文憑，但這個文憑能否被承認是必須經過認證機構認可的。夏威夷的和加州的西太平洋大學都是從來沒有經過認證機構認證的、賣文憑的「野雞大學」，它們頒發的文憑就是一張紙，別人是否願意花錢買這張文憑，這是一個生意。但買文憑的人不能拿著這張西太平洋大學的文憑，說自己有博士學位。

　　文憑買賣是一種生意，你做生意，必須有個營業執照，這所西太平洋大學在1994年曾一度被加州政府吊銷營業執照，在1996年才續上營業執照，1995年就沒有營業執照，這時候再做文憑買賣就是非法交易，而唐駿說他是在1995年獲得西太平洋大學博士學位的，剛好是在西太平洋大學沒有營業執照期間拿的。

　　就西太平洋大學而言，如果是有營業執照，頒發的是合法文憑，但也是一個沒有得到認可的「野雞大學」文憑；而如果是沒有營業執照就頒發的文憑，在法律上屬於非法的文憑，唐駿的屬於這種情況。

　　這種「野雞大學」洋文憑在國內市場這麼大，確實是因為它有利用價值，而一般人也不了解美國大學的情況。這種「野雞大學」的名稱往往都起得很大，比如，西太平洋大學、全球東西方大學之類，讓大家覺得好像是一個很權威的學校。

　　弄這麼一個「野雞大學」洋文憑的人是為了給自己鍍一層「金」，當然這是假金，但大家容易分不清。他們就是利用這個洋文憑，把自己裝扮成博士，確實有人也利用這張所謂「博士」文憑拿到了好處，其中替唐駿辯護的、號稱是北大博士后的人就是，做博士后必須要博士文憑，那個人靠的就是西太平洋大學的博士文憑。

　　而且，看西太平洋大學博士畢業生名單，很多都是企業高管、政府官員，他們不一定是花自己的錢，有可能花的是企業的錢、拿公款買這張文憑，對他們來說沒有任何損失，如果這個事情不暴露，他們就會一直用這個文憑。現在這個事情暴露以後，他們有些人不還在辯解嗎？還有人拿出一張中國駐美領事館的證明，很搞笑！

　　《新民周刊》：白岩松對唐駿事件的表態，你怎麼看？(針對唐駿事件，白岩松近日評論稱，「尤其有一些事情，它跟一個人的整體道德並不直接畫全部百分之百的等號，我剛才已經說了，年少，或者是環境，或者其他的半推半就等等一些因素，但你上來就給他質疑，就你整個人格的崩塌，言談舉止有很多帶有侮辱性的，比如說『野雞大學』這樣的稱謂，我覺得在打假過程中，它是不合適的」。)

　　方舟子：首先，我覺得白岩松是把「野雞大學」給理解偏了，以為這個「野雞」是我們說的「小姐」什麼的，「野雞大學」是幾十年來就約定俗成的稱呼，指的是「不合法規而經營」的大學。如果把一個正規的大學叫作「野雞大學」，當然是在侮辱人；如果本身就是一個賣文憑的大學，那我們說它是個「野雞大學」， 這只是一個事實，這不叫侮辱人！

　　我覺得白岩松說的沒道理，學歷造假就是一個百分之百的道德問題，唐駿也不是半推半就的，顯然那個假博士學歷是他進微軟以後買的，這個假學歷跟他年輕沒關係，他覺得自己開始成功了、出名了，要美化自己年輕時的那段經歷，才開始打扮自己，弄一個名牌大學的博士頭銜光環。年幼無知可以原諒，但前提是你認識到自己的錯誤。

　　《新民周刊》：這個「野雞大學」，是你個人的習慣稱謂還是約定俗成的稱謂？

　　方舟子：美國教育制度是一個比較獨特的體系，聯邦政府不辦學，不干預社會辦學。美國對大學採取認證制度，由私立的、教育部認可的一些認證機構分區認證，每個區都有大家公認的私立教育認證機構，只有經過這種在社會上具備公信力的教育認證機構的認證，才說明你這個大學文憑是得到社會認可的。

　　就是有人要花錢把自己打扮成是博士，要欺騙那些不了解情況的人，所以很多「野雞大學」把文憑賣到國外去。美國當然也有人買「野雞大學」文憑，因為一般美國人也搞不清楚其中的關係，所以美國聯邦政府在2004年做調查發現，美國聯邦政府僱員里不少人把這些「野雞大學」的學歷寫進他們的簡歷，這是非法的。

　　所以，只要一個「野雞大學」有營業執照，你可以去買賣文憑，那是一種商業往來，也允許。你可以去買一張西太平洋大學的文憑，掛在自己牆上，你可以跟朋友吹噓說有博士文憑；但你不能在你的履歷、求職簡歷、招股書里，把像西太平洋大學這樣的沒有經過認證的文憑寫進去，因為這是不受社會認可的，否則就是提供虛假信息，這是約定俗成的規範，否則美國的認證機構就沒必要存在了。

　　但後來美國也有一些州政府去查處一些「野雞大學」，因為涉及欺詐，有些「野雞大學」買賣文憑時不說它們的文憑沒有得到認證的，所以它們的營業執照被吊銷了。

方舟子：我要打掉這個虛假的偶像 之二


　　「唐駿事件很可能會不了了之」

　　《新民周刊》：有人說，如果唐駿像汪暉一樣，保持沉默，不予回應，可能你不會追蹤，是嗎？

　　方舟子：很有可能。因為以前發生的很多造假事件都是那樣，我們一年打假100起，涉及到的是很多地位比唐駿高很多的人，院士就有好幾十個了，還有一些部長級的高官，他們當然都是不理睬，可能一段時間內，大家還會寫文章評論，慢慢地發現另一個造假事件，大家的注意力又轉移了。

　　一開始我們揭露某人時，某人會回應，結果發現越說越糟糕。現在，很多造假者後來也學乖了，被揭露時他們就一聲不吭。我本來以為唐駿跟其他人一樣，會沉默下去，沒想到他後面要出來反擊。

　　《新民周刊》：你說過，「爭論是給旁觀者看的」，這次也是嗎？

　　方舟子：首先，這還不算是爭論，涉及的是事實認定的問題，而爭論是涉及理論、科學上的問題。其次，我去打假，不是為了爭取他同意我的觀點，只是讓公眾了解整個事情的真相，至於他能承擔什麼樣的後果，這不是我能管得了的，我手上也沒有任何權力。

　　《新民周刊》：目前唐駿方面跟你有過一些溝通或聯繫嗎？

　　方舟子：沒有，他們即使跟我溝通，我也不跟他們溝通。我也不希望跟被我打假的人面對面對話，沒必要。因為面對面，很多話說不出來，生活中我不是那種咄咄逼人的人。何況，如果跟他接觸，到時候傳出去我對他進行敲詐就不好了。那種私下要跟我接觸的，我都不理。

　　《新民周刊》：以往的造假事件往往都是不了了之，這次的唐駿事件，會這樣嗎？

　　方舟子：這次也很可能會不了了之。因為這就看輿論的壓力有多大，以及唐駿新華都的老闆怎樣去看這件事。現在他牽涉到盛大公司2004年在納斯達克上市時公布的招股書的問題，招股書說唐駿是西太平洋大學電子工程和日本名古屋大學電子學的雙料博士。在招股書里提供有關高管的教育背景的虛假信息，在美國可是很嚴重的，是有可能被追究法律責任的，有兩種途徑可以追究：其一是美國證監會可以起訴他，其二，股東可以去起訴他，這會比較麻煩。

　　《新民周刊》：我注意到你在博客上說，7月2日接到恐嚇電話，已報警。這種情形，在你從事學術打假的過程中，常有發生嗎？

　　方舟子：那是第一次接到恐嚇電話，一個男的跟我說，「小心點，這幾天有人要整你」，就掛了。以前通過電子郵件、網上留言的恐嚇也有。2007年，我被3個男的跟蹤上門來恐嚇過。

　　壓力是肯定會有的。主要是人身安全方面的考慮，特別是我的朋友、《財經》雜誌編輯方玄昌前段時間被人打了以後，他很可能是因為跟著我們一起打假被牽連的。他們也許不敢動我，但可以通過動我的朋友來敲山震虎，嚇唬嚇唬我。我只能說，因此更小心一些，也不能因此就退縮了，否則那些人不就達到目的了嗎？

　　有人說要告我，我也不怕，因為我前面已經有十幾起官司了。

　　《新民周刊》：唐駿如果因此起訴你，你也有心理準備？

　　方舟子：有，我不怕。唐駿如果起訴我，我也會反訴他，因為他說我造假，說我是個瘋子，他的秘書又說我是偏執狂，我要反訴他，也有理由；但他如果不起訴我，我沒必要為此打個官司，為這些起訴他，完全不值。

　　《新民周刊》：今天如果還有人在你面前說，唐駿是依靠自己的個人奮鬥，在殘酷的市場競爭中取得今天的成就，充分說明了他個人的才幹和魄力，而非區區的學歷可以代替……你會怎麼回應？

　　方舟子：對唐駿真實的個人奮鬥的歷史，我不作評論。在我看來，他是一個很普通的人，他後來的成功，是因為利用了微軟中國的這個招牌，只有在中國目前比較不正常的環境下，才會出現這種「成功」。

　　我看的只是他說出來的那個歷史，我覺得有很大的水分，我們就當作小說來看吧。我沒什麼羨慕的。

　　「我可能是最理性的打假人」

　　《新民周刊》：白岩松說，「打假就是一個真還是假，而不是道德跟人格的升級」，他希望你更理性一點，你覺得你理性嗎？

　　方舟子：我可能是最理性的一個打假人，都是在講事實、擺道理，沒有哪句話是胡說的。白岩松這樣說，我覺得很莫名其妙。我覺得我比白岩松更理性，而且我說話很謹慎，都是在講事實、講道理，不是泛泛而談道德，不像白岩松，什麼話都敢說，他才是真正站在道德制高點上。

　　《新民周刊》：現在，你有時候會有一些自我反省嗎？這麼多年來，你的打假，從來沒出現過失誤嗎？

　　方舟子：第一，你說的經常要去反省的那種人，我覺得是心理還不夠成熟，我認為我的心理已經足夠成熟了，我比較慎重、理性，不會亂說話，不會信口開河，我性格是這樣。

　　由我本人寫文章的打假，有過一些細節的錯誤，但整個打錯了的沒有。我自己要出手，那肯定是很有把握的。但有時候在細節上也有可能搞錯，我發現了，就趕快澄清、更正，道歉的也有，在新語絲上有時會出現這種情況。由別人打的假，有個別是錯了的，發現后我們馬上更正，我們歡迎被打的人澄清，大部分是越澄清越糟糕，也有少部分人是把事情講清楚了的。

　　所以，你看我在我微博上說，「方舟子沒有興趣聽取關於為人處世的任何忠告」。經常有人告訴我應該怎麼做，包括白岩松也是，很可笑！我又不是一個對人生還迷茫、對自己的做法還搞不清楚的小孩，需要你們告訴我怎麼做，我都是這麼大的人了，也有足夠的成熟、自信了，而且不管在道德、學識上，我也不覺得他們那些人比我高明，我為什麼需要聽他們的忠告？！我又不需要有一個德育教授或顧問告訴我怎麼為人處世。

　　《新民周刊》：有人說你打假的時候喜歡「扣帽子」，你怎麼看？

　　方舟子：什麼叫「扣帽子」？你把一個子虛烏有的東西扣到了別人的頭上，叫「扣帽子」，比如一個老實人，你非要說他是騙子，這才叫「扣帽子」。如果說指出的是事實，你的大學本來就是「野雞大學」，這不好聽，但不叫「扣帽子」。

　　我以前喜歡引用魯迅的話：說一個良家婦女是婊子，是罵人；說一個婊子是婊子，那不是罵人。

　　《新民周刊》：在生活中，你是一個喜歡較真的人嗎？

　　方舟子：在學術上，涉及到重大的真假問題、事實真相時，我是較真的。但在生活中，我實際上是一個隨和的人，不會去挑人家的刺。

　　《新民周刊》：從事學術打假10年，現在，你會有重複或疲憊的感覺嗎？

　　方舟子：你說的重複，在某種程度上也有，每天都有一大堆人給新語絲投稿，我不能把這個平台關了，以後還是照這個慣性下去。實際上我本人主導的打假是越來越少了，一是我時間有限，二是我興趣不在這裡，我還是更喜歡去寫科普、文史方面的文章。像唐駿事件，就是無意中碰上了，路見不平而已。

　　我沒覺得累，就覺得比較浪費時間。即使沒有這種熱點事件，我也要每天花好幾個小時來看這些來稿、舉報，登之前還要做一些基本的核實，對我來說，這就是一種義務勞動，沒有因此得到什麼好處，十年來就是這樣。我們新語絲名聲很好，質量把關很嚴，這種事情也沒法交給別人干。

　　《新民周刊》：在中國，「方舟子現象」存在多年，你覺得你是一個另類嗎？

　　方舟子：在中國人中，我屬於另類。中國的社會環境、文化傳統都講要以和為貴、不得罪人、做人要厚道，像我這樣較真的、不怕得罪人的，還是比較少。就像魯迅，也屬於中國人中的另類一樣。

　　「方舟子現象」之所以會存在，就是因為現在中國的造假實在太泛濫了，確實也需要有人出來打假，這種造假，該管的部門不管，那隻能靠民間的力量來管一管了。國外也有類似我這樣打假的人，他們很受尊敬，比如美國的打假人士史蒂芬·巴雷特，但他們可能沒有我這樣大的影響力，因為國外的假沒有中國這麼多，另外國外的監管機制也比較健全。

　　《新民周刊》：你現在還那麼理想主義嗎？

　　方舟子：理想主義加英雄主義，我的性格就是這樣。(笑)

　　《新民周刊》：像堂吉訶德？

　　方舟子：我不像堂吉訶德，堂吉訶德戰風車，那是虛假的幻想；我是非常理性的人，不會有幻想。中國現實我是很了解的，我對學術打假不抱什麼希望，所以也不會很失望。

　　《新民周刊》：現在有人說你「刻薄」，你會怎麼想？

　　方舟子：我覺得，對造假的人，尖銳地指出他的問題，那不叫刻薄。刻薄對應的是厚道，在生活中人的確是應該比較厚道，我對朋友不會刻薄，但涉及到真假、是非的問題，就應該不講情面、只看是非。做人厚道要看對誰來說，對那些招搖撞騙的人厚道，就是對那些被他們騙的人不厚道。

　　我根本不在乎別人怎麼看我。只要打假打下去，必然樹敵會越來越多，而且打一個人，會牽扯到一大片，唐駿事件就是這樣的。我不怕得罪人。我不是一個搞政治的人，沒必要為了爭取別人而犧牲原則性的東西。

方舟子：唐駿失去工作也是應該的

　　2010-07-13 網易

　　唐駿「學位門」事件進展

　　6月12日，方舟子在接受採訪時談及唐駿，認為「他以後應該不會再作假，吹自己以前的經歷了」。

　　6月13日，沉默一周的唐駿再度回應「學歷造假」事件時表示「如果所有人都被你欺騙到了，就是一種能力，就是成功的標誌」。

　　方舟子隨後在微博上質疑「這是不是在暗示他把全世界都蒙了？」

　　從上周起，深陷「學歷造假事件」的唐駿對於什麼時候公布真相，開始閉口不提。而在另一方面，方舟子對其造假的質疑範圍已經從學歷擴大到了個人經歷。

　　唐駿校友出具的不是學位資格認證文件

　　網易新聞：在您最早提出的學歷質疑中，唐駿就讀的Pacific Western University（西太平洋大學）是一所野雞大學，放在中國的話，究竟和哪種大學性質比較像？

　　方舟子：它放在中國的話，也是沒有得到教育部認可的。不管在美國還是在中國，他都是不被認可的一個大學，這種學院民間的說法叫做「野雞」大學，（區別）只不過他在美國的分校不授課，而是交錢給文憑，而在中國，我看到報導說學員還是要上兩三年的課，但是（在中國上了課以後獲得的文憑）也是不被中國教育部認可的。

　　中國本土的話我沒有太多這方面了解，但是美國「野雞」大學在中國辦班的還有不少，其實有一個名為「國際東西方大學」也曾經在中國辦的很多班，還有「巴林頓大學」也是在中國辦過班。還不少呢。

　　網易新聞：您手中關於西太平洋大學買賣學歷嫌疑資料從何而來？

　　方舟子：2004年美國聯邦政府做過調查，買賣價格也都清楚，也有美國記者去做過調查，發現那個大學在美國沒有教室，只有辦公室，裡邊是僱員從事文憑生意，你去交錢，然後把這個文憑製作。

　　網易新聞：但唐駿校友禹晉永出具了一份中國駐洛杉磯總領事館對西太平洋大學的認證文件？

　　方舟子：那個不叫認證，那個是營業執照的確認，那所大學是在美國是有營業執照的，營業是認可的，那是由州政府頒發的。就相當於你要開一個公司，要到州政府做一下登記，只不過說明他們可以做生意，可以有這種營業執照。但是這種不是對教學質量、對文憑（授予權利）的認證。美國大學的文憑，是必須由權威私立機構來認證的。要經過認證后，文憑在社會上才會得到認可。

　　網易新聞：有沒有證據表明唐駿的學歷是買的？

　　方舟子：因為他所在美國洛杉磯太平洋大學，就是買賣學歷的。那裡從來沒有上課的，也沒有地方上課。而且在唐駿買文憑期間，這個西太平洋大學營業執照還被吊銷了，在1995年被加州州政府吊銷了營業執照，所以當時頒發文憑的資格都沒有了，更不要說文憑能獲得承認了。

　　唐駿在用新的錯誤掩蓋舊的錯誤

　　網易新聞：在您指出唐駿自傳《我的成功可以複製》中提到他獲得加州理工大學博士和名古屋大學博士后，中信出版社、藍獅子財經、以及《唐駿日記》作者沈威風都進行了公開道歉，唐駿也表示這是編輯的錯誤，您能接受這個說法嗎？

　　方舟子：我覺得這個應該是用新的錯誤掩蓋舊的錯誤，而且這種解釋反而暴露出更多的問題。

　　比如說在此之前唐駿一直說，《我的成功可以複製》里有關他獲得美國加州學院博士的那段話，在原稿里是沒有的，（如果）在出的書里沒有，怎麼會出現電子版中？他說他不知道，懷疑有人在陷害他。還指責我為了打假造出這麼一段話來，現在中信出版社（在申明中）說那段話原稿里是有的，唐駿在出版之前還看過，才印出來。所以他前面那些說法純粹在說假話，還裝聾作啞說不知道怎麼回事，說出版社在陷害他，很難自圓其說。而且中信出版社現在已經把那個申明都刪了。

　　網易新聞：唐駿稱辦過第一移民律師事務所、美國雙鷹公司、好萊塢娛樂影業有限公司，據您調查有沒有這樣的公司？唐駿和這些公司到底有沒有關係？

　　方舟子：我根據他提供的公司英文名稱去查，我沒有查到在那段時間有人註冊過這些名字的公司，所以我覺得這個是比較奇怪的，也許他辦的公司沒有正式的註冊，這完全有可能，他如果要辦公司，只有拿到綠卡才能辦公司工作，拿到之前不能辦，美國在這些方面是有法律的規定。（但）他拿的是博士后簽證，只能在學校里工作，在附近學校工作，不能在校外打工，更何況自己辦公司。所以有兩個疑點：第一，如果他辦了這些公司，我查不到有他註冊的資料；第二個他辦公司的條件，必須要93年拿到綠卡以後他才能辦公司。  
　　網易新聞：唐駿回應您的質疑時說，中文和英文是完全不一樣的，所以找不到資料，您能接受他那個說法嗎？

　　方舟子：他後來已經提供英文的名稱了，一開始只有中文，因為他提供的名稱把它翻譯成英文，根據各種各樣的組合去搜索一下，沒有搜到。後來他採訪的時候提供英文名稱，後來我根據他提供英文名稱到公司登記資料庫里查，也沒有查到有相符的。

　　網易新聞：您最近對唐駿獲得美國綠卡過程也有質疑。具體您懷疑什麼？

　　方舟子：我覺得他獲得美國綠卡時間太快了。根據現在能夠找到的資料，他是90年去的美國，93年獲得綠卡，98年獲得美國國籍，90年到93年三年的時間就能獲得綠卡，這個是比較奇怪的。他是拿著博士后簽證過去的，要獲得綠卡的話，需要好多年的。辦下來至少要五年的時間，兩年多時間就能辦下綠卡看來只有兩三種可能性：一種是通過結婚，和美國公民結婚，這個不可能。他跟他妻子結婚一直沒有分開過，（他妻子）是他以前的北郵校友。然後第二個就是高級人才，比如諾貝爾獎獲得者級別的、名牌大學教授等等。他也不符合，還有屬於一個政治避難。所以我是不知道他是通過什麼途徑這麼快獲得美國綠卡。

　　還原唐駿在美經歷
　　不是加州理工博士，沒有發明專利，沒資格開律所
　　網易新聞：能把您所了解的唐駿個人經歷和我們說一遍嗎？

　　方舟子：據我調查結果來看，第一個他不是加州理工學院的博士，他也承認了，至少他是默認的。第二個就是他的博士文憑是西太平洋大學的博士文憑，而西太平洋大學是被美國政府認定為買賣文憑「野雞」大學，所以那種文憑是不能自稱博士，不能把「博士」放在他學歷裡頭。而盛大公司在納斯達克招股書上面曾經寫說，唐駿是西太平洋大學博士、也是日本名古屋大學的博士，唐駿承認自己沒有名古屋大學博士學位的，所以這種寫法也是虛假的。
　　他說他在美國留學期間有幾項發明專利，大頭貼照相機還有「卡拉OK打分」專利。大頭貼照相機、還有卡拉OK打分系統的專利都不是他的，比如說大頭貼照相機世界公認發明它的是一個日本的女人，所以唐駿說法只是他本人說，沒有任何佐證。

　　他說他已經把專利圖形轉交給日本公司，所以我希望他拿出書面的資料來，證明自己這種說法，你賣了多少錢？把轉讓協議拿出來，讓大家看看究竟是怎麼一回事。

　　他在美國公司經歷也都值得懷疑，比如他說在美國辦了第一移民律師事務所，說一度在洛杉磯類似服務中排第一，他自稱是律師事務所唯一的律師，但是唐駿他本人在美國是沒有律師資格的，所以他不可能當律師的。所以類似的說，我覺得都是編造出來的，沒有任何證明。

　　所以唐駿在美國的那段經歷只要在美國有過留學經驗的一看就知道，裡邊有很大編故事的成分。

　　隨著唐駿學歷造假事件真相一層層被揭開，慣於質疑方舟子也開始面臨被人質疑的尷尬，而對他的猜忌主要圍繞的是他的新博文——《為唐駿和禹晉永說幾句公道話》。
　　有人甚至這樣問他，「你是不是收錢了？"

　　回應質疑
　　我沒有壓力，也沒有收到賄賂電話

　　網易新聞：您在7月11日11點發布了一篇題為「為唐駿和禹晉永說幾句公道話」的日記，和您之前（質疑的態度）不一樣，是不是受到了壓力？

　　方舟子：沒有壓力，不要想太多了。我從來就是做事一碼是一碼的。
　　網易新聞：網上稱，通過發布這篇博客文章，您得到1000萬的報酬，能否回應這個傳聞？

　　方舟子：那篇帖子一看就是捏造出來的，和寫小說一樣很好笑的。不知道是誰造的。我看了以後已經要求他們（註：凱迪網）把那個帖子刪掉，發帖人說的涉及到誹謗的問題，應該承擔法律責任，如果我硬要追究的話。

　　網易新聞：您曾公開表示，因為學歷事件接到過恐嚇電話，您又是否接到過賄賂電話？

　　方舟子：我沒有說我接到恐嚇電話就是跟學歷事件有關，只不過在這期間發生，也有可能是別的事來恐嚇我的。因為那個電話很簡短的，沒有提示（我）因為什麼事（被恐嚇）。賄賂電話我沒有接到過。

　　網易新聞：唐駿曾經表示要追究您的法律責任，到目前為止，您有沒有收到過任何來自唐駿方面的接觸？

　　方舟子：沒有。跟他們沒有什麼接觸，他如果要追究法律責任的話，叫他跟我的律師聯繫。

　　網易新聞：現在唐駿屬於不再公開露面的狀態，接下來您打算怎麼辦？

　　方舟子：他如果有什麼，我想他會有可能應變的，不可能一直躲著。如果有任何的回應裡頭，對我進行指責或者有什麼反駁的，我覺得有必要的進行回應的，還可以回應。

　　深度探究

　　唐駿以後應該不會再作假，吹自己以前的經歷了。

　　網易新聞：其實唐駿「學歷」事件到現在，您怎麼看待他現在面臨的輿論壓力？和您當初預想一樣嗎？

　　方舟子：整個事情發展我也沒有預料到，但是唐駿怎麼面對是他本人的事情，在正常角度來說，他應該給公眾一個交代。如果這種事情發生在美國，一個企業高管被發現學歷有問題、履歷有問題，不需要拖這麼長時間，他早就辭職了。而在中國，既然唐駿還在公司，他躲起來很正常的。

　　網易新聞：重慶商報報道新華都購物股份有限公司獨立董事袁新文在10號表示，建議對唐駿做出降職或者解聘處理，如果唐駿真的因為這次學歷事件失去了工作，是不是您希望的結果呢？

　　方舟子：沒有什麼希望，那是他公司的事。公司怎麼處理他是他們的事，跟我無關。當時覺得只是為了大家看清他所說的那些學歷（是花瓶），在美國經歷的事情真相是什麼，把他的光環給退下去，指出那些光環都是虛假的，不要神話自己來誤導青年，所以新華都怎麼應對這件事，是不是對他做一些什麼處理，我不關心。

　　我想他的形象已經是被還原的差不多了，所以我想他以後應該不會說再做假，吹自己以前的那些經歷吧。

　　網易新聞：您覺得這是他應該得到的結果嗎？

　　方舟子：從正常角度來說是應該的。

　　網易新聞：您和唐駿之間，最後誰會贏呢？

　　方舟子：這無所謂誰贏了，對我來說我是要讓觀眾了解事情真相是什麼，基本上（這個目的）我已經達到了。

　　打假動機
　　我只是把事情真相指出來

　　網易新聞：這幾天關注您的粉絲多了很多，有人說您藉此炒作，包括唐駿也是如此，您如何回應？

　　方舟子：我們十年來一直打擊學術造價，打了有一千左右了，唐駿只是其中千分之一，像唐駿在學術界、留學生中，很多人都不知道他，所以我們會未必花這麼多時間來關注他。唐駿的粉絲還有他本人，不要把自己看得那麼重要，不要以為自己真是無人不知大名人，認為我們需要拿他來炒作。大家應該習慣一種判斷事情態度，要判斷他究竟說的是不是事實，而不要調查動機是什麼。

　　網易新聞：人大張鳴教授對您打假的深度和廣度有過質疑，那麼據您調查還有哪些官假、學假的名人？

　　方舟子：太多了，我說了你們可能也不好播出。部長級就有好幾個的。

　　網易新聞：針對您的打假，他們有做出回應嗎？

　　方舟子：（他們）沒有。

　　我辦了一個學術打假的網站，我們絕大部分打假都是沒有回應的，特別是涉及到地位比較高的人時候，都沒有回應。

　　網易新聞：您打假大部分人不予回應這種情況該怎麼辦？

　　方舟子：那也沒有辦法，我們做到只是說把事情真相指出來，至於他們要不要回應，會得到什麼處理結果，這不是我管得了的。我們網站的原則是：當事人只要做出認可、回應，我們就登出來。

　　網易新聞：唐駿學歷造假事件牽扯出很多人，現在很多公司老總都修改學歷或做出說明，您會再一一把他們揪出來嗎？

　　方舟子：我覺得這個情況可以救補，他們現在敢於去面對學歷當中虛假成分，然後把它改過。但是我那篇博客文章說的這種企業高管學歷問題，不是我們關注的重點，我們也不會刻意關注他們，所以他們也沒有必要解釋。

唐駿細說學歷風波：方舟子藉機炒作 我被利用

記者：袁旻
環球人物雜誌2010-07-14

　　1962年生於江蘇常州，曾留學日本和美國。有「打工皇帝」之稱。曾任微軟(中國)有限公司總裁，2004年以微軟(中國)終身榮譽總裁身份退休，隨後出任上海盛大網路有限公司總裁。2008年以10億元的身價跳槽至福建新華都集團……唐駿的經歷，對多數媒體人來講已是如數家珍。但近日，他突然遭遇了一場空前的「信任危機」。

　　7月1日，科普作家方舟子在其微博上連發20多條消息，稱唐駿在其自傳《我的成功可以複製》中提到的「加州理工大學博士學位」是假的，在盛大公司2004年公布的招股說明書中所稱的「日本名古屋大學電子學和美國西太平洋大學電子工程雙料博士」是假的，「曾在洛杉磯創辦三家公司」是假的……面對方舟子的一系列指責，唐駿先是保持沉默，後來又聲稱「從來沒說過我是加州理工大學的博士」。幾天後，唐駿自傳的出版商說書中出現「加州理工大學博士」是和唐駿溝通不暢引起的。方舟子立刻質疑：「出版社登錯了，唐駿自己為什麼不出來質疑？」並且，他又列舉證據說，唐駿的學歷是在微軟公司工作后，花了2595美元買來的。面對方舟子的一輪輪緊逼，唐駿顯得很被動，那麼，究竟事實的真相是什麼？從7月2日開始，環球人物雜誌記者便聯繫採訪唐駿，他很配合，約定時間為7月5日下午。但不知什麼原因，採訪被他一推再推。最終在7月7日深夜，更新完博客的唐駿，終於接聽了記者的電話。

　　「這個社會需要有人主持公道」

　　環球人物雜誌：最近，方舟子公開質疑您在學歷問題上造假，並聲稱有很多證據。您對此怎麼回應？

　　唐駿：今天是我最後一次說這個，明天開始我就不再回答了。我希望通過環球人物雜誌澄清一下：第一，這些都是他捏造出來的。你知道我是一個高調的人，你可以去查我所有的訪談、書和文字資料，如果我說過自己是「加州理工大學畢業的」，全中國的人都會知道。但我從來沒說過，因為我不是加州理工大學畢業的啊！他設定了一個假前提來說我是什麼，然後再來證明我不是。第二，我聲明，我確實是博士畢業，但是美國三四流大學(西太平洋大學)畢業的博士。為什麼我要一個三四流大學的博士文憑？這有一段歷史。我曾經在日本辛辛苦苦攻讀了5年(1985年—1990年)的博士學位，但為了去美國，就放棄了(名古屋大學的博士學位)。這是我一生最大的遺憾，所以我一定要彌補。

　　環球人物雜誌：您覺得方舟子為什麼要質疑您？

　　唐駿：我從來沒見過他。到今天我才聽說，他以前就靠打蒙牛集團老總牛根生特侖蘇牛奶的「假」、巨人集團老總史玉柱腦白金的「假」，來炒作自己。這一次我又被他利用了。既然方舟子炒起來了，那我也乾脆高調一點，以後要自覺地在名片上加印一個博士頭銜。對那些捏造事實的人，我會讓他們付出法律的代價。以後有誰借捏造名人故事出名，我會幫助受害者維權。這個社會需要有人主持公道。

　　環球人物雜誌：您曾說自己發明過「卡拉OK打分器」、「男女配對機」(一種男女配對打分軟體)、「大頭貼」(一種即拍即印的攝影方式，可套用不同的卡通背景和照片尺寸)等，但這些發明都沒有專利。

　　唐駿：那個年代沒有申請專利的概念。就拿「大頭貼」來說吧，我是把軟體雛形賣給別人，別人去做，和我就沒有關係了，我只是拿到一些轉讓金而已。
　　環球人物雜誌：您曾說是因為您把「卡拉OK打分器」賣給了韓國三星公司，從而成就了三星公司的今天。
　　唐駿：那是一種調侃。
　　環球人物雜誌：發明人是您，為什麼您自己沒有做出一個三星公司？
　　唐駿：我當時處在一個沒有資金、風險投資不發達、相對閉塞的環境，要我從零做起是非常難的。堅持做下去，也許會做得很好，但我沒那個境界，也沒那個實力、勇氣和經驗。那時沒有一個因素能讓我成功。如果像今天這樣，信息這麼發達，條件這麼好，也許我就能創造出一個偉大的三星。
　　「職業經理人里最有影響力的就是我」

　　環球人物雜誌：您已經當了很多年「打工皇帝」，就沒想過自己當老闆？
　　唐駿：沒有，我一直是個打工仔。

　　環球人物雜誌：您覺得打工者和老闆這兩個角色有何不同？
　　唐駿：老闆都會從自己的角度看問題；而打工者會看到老闆的需要，更會看到員工的需要。很多事情老闆說出來，員工不一定會相信、接受。比如老闆要大家加班，員工們可能就會反感。但一個職業經理人要求加班，大家就會有不同的感覺。所以，老闆管理一個企業，遠遠不如一個職業經理人管理得好。
　　環球人物雜誌：您更喜歡哪個角色？
　　唐駿：我非常喜歡現在的「打工者」角色，也希望自己能成為中國職業經理人的一個標桿。

　　環球人物雜誌：一個出色的職業經理人需要什麼條件？

　　唐駿：第一是專業能力，這是首要條件。你人再好、再勤奮，不會管理公司、不會市場運作就不行。第二是職業精神。有很多有能力的人沒有成就事業，就是因為缺少職業精神。第三是心態。很多職業經理人做了兩年自己就去創業了。但我會堅持做職業經理人，一直走下去。

　　環球人物雜誌：您覺得在職業經理人這個圈子裡，您能排到什麼位置？
　　唐駿：最有影響力的就是我吧。不談能力的話，我絕對是最有經驗的。我可以在世界一流的微軟公司工作，也可以把一個小公司做成非常知名的網際網路大企業；我也做過創業型公司，更重要的是我有資本市場運作的經驗……我相信，有這麼多經歷的人應該不多。有人在外企做得好，有人在民營公司做得好，有人在資本市場上做得好，但將這三者綜合起來又遊刃有餘得像我這樣的人還沒有。

　　環球人物雜誌：那麼您有想趕超的目標嗎？

　　唐駿：我永遠不和別人比，我追趕的目標永遠只有唐駿自己。這就是我永遠不去創業的原因。要我跟微軟公司總裁比爾蓋茨比，我10輩子也趕超不了。但如果與我的一些同學相比，我已經很優秀了，沒什麼好比的了。

　　「我身邊的女孩子會比較喜歡我」

　　環球人物雜誌：如果方舟子有關您的說法都是假的，請您告訴大家唐駿是一個什麼樣的人？

　　唐駿：第一，我有機遇，也很勤奮。第二，我會做人。我一直和記者們說，想判定我好與不好，最簡單的方法就是問我以前的部下。我可以隨時提供聯繫方式，隨便你們去了解。大家都說，職業經理人和老闆永遠處不好關係。但你看我和陳天橋、比爾蓋茨的關係，都非常好。我可以用一種胸懷去包容別人，這是很多人難以做到的。

　　環球人物雜誌：您是個受歡迎的人嗎？

　　唐駿：我自己覺得，肯定有很多人反對我，看不慣我，看不上我。這很正常，我也不會扮演一個讓所有人都喜歡的角色。我是一個真實的人，我的個性也很強，這樣的人一定會有爭議。我希望對我的評價中，70%是正面的，20%是中性的，10%是負面的。

　　環球人物雜誌：據說您認為自己很招女孩子喜歡。

　　唐駿：我身邊的女孩子會比較喜歡我，因為她們能看到我的活力、幽默和瘋狂。我向你透露一下，6月27日是我的生日，我邀請了100位會打高爾夫的朋友，還邀請了500名員工一起飛到青島。生日晚宴上，我親自上台表演節目，是一個啞劇，我扮演一個八路軍去打一個高管扮演的日本鬼子，大家玩得很瘋。其實，不光是女生，我公司的男生也都會喜歡我，他們看到了我身上的活力。

誠信已逝，夫復何求

　　作者：小草

　　最近方舟子在新語絲網站上披露了唐駿的學歷造假問題，引發了國內媒體和
網民的大辯論。有網民指出，10多天過去了，但至今沒有一個權威機構或部門站
出來表明態度。相反，一些出版社和少數「成功人士」抑或某些權威部門和媒體，
紛紛為唐駿擋駕護航，暗中保護。

　　小草曾在方舟子網站上發表的「中國造假問題與諾貝爾獎情結」一文中，指
出中國已成為一個造假大國，各行各業，造假成風，造假已成為中國的特色，並
已形成完整的「產業」。雖然在世界上包括一些發達國家也有造假問題，但像中
國這樣已成燎原之勢，有恃無恐，如入無人之境，恐怕在人類歷史上還未曾有過。
造假光榮，造假乃成功之母，這是當今中國現實的生動寫照。

　　更為重要的是，先前的造假者已經通過造假獲得了巨大的利益和好處，樹立
了一個很壞的榜樣；而且他們中的不少人又作為領導佔據了中國很多重要的部門，
包括各級政府部門。長期以來，中國「真的假文憑」、「假的真文憑」，比比皆
是，層出不窮。試想，要現在這些已佔住了高位的先前的造假者查處現在和未來
的造假者，那麼他們的日子怎麼過，他們的位置和利益如何保住？亦加中國的體
制和現狀，要懲處造假者，可以說是痴人說夢，與虎謀皮。

　　當今眼下，中國的問題，堆積如山，而且盤根錯節，千絲萬縷，積重難返，
尾大不掉。

　　誠信已逝，夫復何求！對於一開始，就已整體失去誠信和制度的國度，還會
出現千萬個「唐駿」！

(XYS20100714)

唐駿「學歷門」36計案例分析

作者：於劍
中國公關網

　　最近方舟子和唐駿搞得一派火熱，一個打假，一個控訴，本來這個夏天就比
較乏味，有了這兩個人，倒是給我們帶來了不少歡樂，現在，二者之間的論戰越
來越熱鬧，越來越有趣，真是讓我大開眼界。不論結局如何，分析唐駿在「學歷
門」事件中的表現，我發現有幾點頗符合36計，在此一一分析。當然，這權當做
MBA危機公關案例，不代表本人支持任何一方。

　　第一計，以逸待勞計：方舟子剛開始質疑唐駿的時候，唐駿表現出不屑一顧
的態度，以大家風範以逸待勞，其實在靜觀其變。

　　第二計，欲擒故縱計：當記者上門求證，唐駿派其秘書出面，告訴記者，唐
大官人一應證件俱全，歡迎記者朋友考證。

　　第三計，走為上計：當記者問何時可以去考證唐大官人的證件，秘書……

　　第四計，指桑罵槐計：面對方舟子的質疑，唐大官人認為方舟子是有險惡用
心，是為了出名。

　　第五計，苦肉計：面對鐵證如山，唐駿宣稱自己畢業於西太平洋大學，從來
沒說讀過加州理工大學。

　　第六計，假痴不癲計：面對方舟子質疑其發明以及工作經歷，唐駿以模稜兩
可的方式來應對。

　　第七計，反客為主計：面對方舟子的咄咄逼人，唐駿表示要去美國打官司，
起訴方舟子，方舟子表示熱烈歡迎，唉!真是熱鬧死了。

　　第八計，渾水摸魚計：現在網上突然出現許多人發帖子支持唐駿，說唐大官
人人才難得，不能以學歷來論英雄，其實這些人混淆了是非，人家方舟子只是想
讓唐駿說明一下，你到底有沒有作假，而不是在質疑你的能力。

　　第九計，無中生有計：今天出版唐駿自傳的出版社發布聲明，說2年前由於
出版社工作失誤，把唐駿先生的工作履歷打錯了，特此致歉。這份聲明來的恰到
好處，讓我等眼界大開。

　　第十計，偷梁換柱計：當方舟子質疑西太平大學是野雞大學，唐駿馬上說該
大學有兩個分校，他讀的那個是正規的。後來證據顯示，這兩個都是冒牌的。

　　第十一計，借刀殺人計：唐駿事件發生后，某某人士馬上出來替唐駿鳴不平，
經考證，這哥們和唐駿畢業於同一所野雞大學，屬於兔死狐悲。

　　最後一計，瞞天過海計：唐駿聲稱，我就是畢業於三流四流大學又怎麼了呢?
我還要在名片上印上博士頭銜呢，然後爽朗大笑(不知道是不是尷尬地笑)。此做
法，意在告訴公眾，不要盯著我的學歷不放，我有能力我怕誰!

　　從目前媒體報道的情況來看，唐駿其實也沒犯多大的罪過，起碼罪不容誅吧，
比起三聚氰胺還有某某品牌牛奶造成的危害，實在小的不能再小了，也許當年唐
大官人還沒有成為打工皇帝的時候，為了能在微軟帝國某的一份差事，可能稍稍
虛構了一下經歷，同時也搞到了一個西太平洋大學的所謂博士頭銜，因此，成功
躋身微軟。由於微軟的經歷，掩蓋了他以前的不足，刷了一層金光閃閃的油漆。
由於唐駿奉行做事做人作秀的基本方針，高調做事，更高調做人，於是一時間在
華夏大地迎合了造神運動，成為人們萬眾仰慕的英雄，並成功轉型到盛大，從而，
完成了從泥身到金身的蛻變。由於以上傳奇經歷，為下一步進入新華都打下了基
礎。

　　由於搖身一變，成為了成功人士，再加上唐駿的性格比較張揚，因此在很多
場合說話的時候難免誇大其詞，於是就有了各種版本的發明專利，還可能稍不留
神把自己描繪成了加州博士，遺憾的是，唐駿沒把這當一回事，但是，自傳里卻
留下了馬腳，並最終被方舟子抓住不放，造成如今的被動局面。

　　名人嘛，本來就不容易，生活在公眾的聚光燈下，人家低調還來不及，更不
用說你唐駿如此高調了，當然會讓很多人看不順眼，這也很正常啦。遺憾地是，
你如果有一大堆的把柄落在別人手裡，也許當年你編造這些的時候，並沒想到今
天，沒想到你會如此風光的今天吧!

　　當然，很多人以為，以唐駿的能力，其實沒必要揪住小辮子不放。其實，此
言謬也。中國不缺乏有識之士，但是，多少人是尸位素餐，倭瓜冒充大蘿蔔的呢?
我們的確不能以學歷論英雄，問題是，既然不以學歷論英雄，我們這些英雄幹嘛
要費心巴力去編造這些謊言呢?如果我們不聽到他這些謊言，能相信他的能力嗎?
人家比爾蓋茨，人家毛澤東的確沒有高學歷，但是人家也沒冒充大個子鷹吧?你
們不去正視這些問題，反而責問人家的險惡用心，實在是倒打一耙。至於無限上
綱上線的無賴手法更是讓我等不齒。

　　唐駿「學歷門」暴漏出的問題，不是我們對成功人士所謂的嫉妒，而是對名
人誠信的拷問!試問，當你在面對公眾誇誇其談的時候，你的屁股有沒有擦乾淨?
況且唐駿「學歷門」牽扯出來的一大堆野雞大學畢業的名人，讓我們對罩在名人
身上的光環產生了更多的質疑。你們到底是以真正的所謂能力贏得了現在的地位，
還是以假冒的學歷騙來了現在的成就呢?這誰能說得清?

　　當這個社會不遵守誠信，人人都以所謂成就來判斷一個人的價值的時候，我
們還搞什麼大學教育呢?都去買一個學歷來玩玩豈不是更省事嗎?所以，唐駿的經
歷可以複製，但無法黏貼。

(XYS20100714)

回復 10# huasendg

於劍:當這個社會不遵守誠信，人人都以所謂成就來判斷一個人的價值的時候，我們還搞什麼大學教育呢?都去買一個學歷來玩玩豈不是更省事嗎?所以，唐駿的經歷可以複製，但無法黏貼。

俺的嘔像:唐駿

俺的偶像:求伯君

咱中國的MICROSOFT最新消息:

浪科技訊 7月14日上午消息，據知情人士透露，求伯君則將作為金山的「形象」逐漸淡出具體管理業務。

求伯君，浙江新昌縣人，畢業於中國人民解放軍國防科技大學。1994年，在珠海獨立成立珠海金山電腦公司，自任董事長兼總經理，是中國大陸地區較早的程序員之一。求伯君現任金山軟體股份有限公司董事長。

唐駿造假是因為自卑
作者：borninheaven  於 2010-07-15 12:19 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村   已有 273 次閱讀
唐駿是個聰明，膽大和靈活變通的人。 這也是他今日成功的原因！他的聰明，膽大和靈活使他能讀書， 但不死讀書，眼觀六路，在看到美國發64綠卡之機會， 毅然放棄日本的學業， 直奔美國綠卡。在洛山磯這騙子遍地的大地方遊刃有餘， 身手得到鍛煉， 為日後的成功墊定了基礎。照理他應是一帆風順，可誰知鬧出個學歷門！
其實這全出自他的自卑！是咱祖宗的唯有讀書高害了他。當年高考， 幾個好友都進了清華北大等名校， 他十分想往而不得入。他是個有控制力的聰明人， 從此把那自卑隱藏得很深，但在靈魂深處發酵...... 他是個聰明人， 他成功了！照理他應象所有的成功人士那樣， 自信又卑謙。 象Bill Gates從不隱瞞他連大學都沒畢業， 還講起來帶點自得。王永慶小學也沒讀， 還象模象樣教導人家， 家人好好讀書，自信又卑謙！唐駿完全也可以自信滿滿， 不卑謙倒也沒啥關係， 誰讓他生活在這浮躁的社會。 他大可寫本自傳叫「我的成功不需要學歷「， 那才叫神奇， 那才充分表現他的聰明，膽大和靈活變通，相信比他的「我的成功可以複製「更暢銷。
可是他沒這麼想， 他發酵的自卑驅使他走向成功者相反方向， 造假， 買文憑，編故事， 去填補自卑的空虛。硬要去和「每個成功都有它獨特的路徑「這道理去對著干， 搞個「我的成功可以複製「。結果驗證了另一個道理，「每一個失敗者都敗給一個人， 他自己」！還落下個笑話， 「我的學歷可以複製「！唐駿是個成功者， 他連真文憑也不需要。可是，他那畫蛇添了七八條腿， 活生生的把自己從成功者畫成失敗者！
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回復 12# Guest from 99.8.230.x
分析得很有道理!我怎麼想不到呢, 唐駿造假是因為自卑!
與唐駿的不同,BORN IN HEAVEN的分析可以複製,也可以粘貼:

PASTE如下:

作者：borninheaven  於 2010-07-15 12:19 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村
唐駿是個聰明，膽大和靈活變通的人。 這也是他今日成功的原因！他的聰明，膽大和靈活使他能讀書， 但不死讀書，眼觀六路，在看到美國發64綠卡之機會， 毅然放棄日本的學業， 直奔美國綠卡。在洛山磯這騙子遍地的大地方遊刃有餘， 身手得到鍛煉， 為日後的成功墊定了基礎。照理他應是一帆風順，可誰知鬧出個學歷門！
其實這全出自他的自卑！是咱祖宗的唯有讀書高害了他。當年高考， 幾個好友都進了清華北大等名校， 他十分想往而不得入。他是個有控制力的聰明人， 從此把那自卑隱藏得很深，但在靈魂深處發酵...... 他是個聰明人， 他成功了！照理他應象所有的成功人士那樣， 自信又卑謙。 象Bill Gates從不隱瞞他連大學都沒畢業， 還講起來帶點自得。王永慶小學也沒讀， 還象模象樣教導人家， 家人好好讀書，自信又卑謙！唐駿完全也可以自信滿滿， 不卑謙倒也沒啥關係， 誰讓他生活在這浮躁的社會。 他大可寫本自傳叫「我的成功不需要學歷「， 那才叫神奇， 那才充分表現他的聰明，膽大和靈活變通，相信比他的「我的成功可以複製「更暢銷。
可是他沒這麼想， 他發酵的自卑驅使他走向成功者相反方向， 造假， 買文憑，編故事， 去填補自卑的空虛。硬要去和「每個成功都有它獨特的路徑「這道理去對著干， 搞個「我的成功可以複製「。結果驗證了另一個道理，「每一個失敗者都敗給一個人， 他自己」！還落下個笑話， 「我的學歷可以複製「！唐駿是個成功者， 他連真文憑也不需要。可是，他那畫蛇添了七八條腿， 活生生的把自己從成功者畫成失敗者！

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西太平洋大學是「文憑工廠」 我和唐駿是校友
news.backchina /viewnews-97527-gb2312.html
微軟中國前總裁、號稱10億人民幣薪酬的中國「打工皇帝」、現任新華都集團總裁兼CEO唐駿近日被揭學歷造假。唐駿澄清沒有「加州理工學院計算器科學博士學位」，拿到的是美國西太平洋大學的博士學位，並非加州理工學院。

　　曾被稱為「文憑工廠」的美國西太平洋大學已經於2006年關門。

　　如果各位曾經看過我的很久以前作品，例如1998年出版的生辰的秘密，你會發現我的簡介中，說自己是美國西太平洋大學畢業。確實，我和唐駿是校友。

　　報章說美國西太平洋大學擁有加州和夏威夷兩間分校。錯誤，這兩家大學是相同名稱及由同一人擁有，但是，不是分校，而是兩所獨立的大學。

　　我是在80年代畢業，當時，西太平洋大學只有洛杉磯的辦事處和圖書館，沒有校園，所有課程都是遙距授課，頒授的學位是根據加州法例進行，在加州是合法的學歷。夏威夷那一家西太平洋大學還未成立。當時，西太平洋大學是美國加州的授權學校。授權學校的意思是該校在加州註冊而已，不等同該校學歷得到加州政府承認。在加州以外的其它美國地方使用西太平洋大學的學歷求職是犯法行為，當時確實如此。

　　不過，明白美國情況的人都知道，各州有不同法律和規定，以美國加州為例，加州的護士不能到紐約州擔任護士工作，即是有些加州的護士資格不被紐約州承認，主要是一些外國受訓護士的資格。任何人都可以在夏威夷擔任法律輔助員，但是，加州要有合法的資格。夏威夷的法律輔助員到加州工作是犯法行為。

　　那時候，西太平洋大學和很多正規的大學合辦課程，不少台灣的政界和商界人物都有西太平洋大學的學歷。

　　2000年開始，夏威夷的西太平洋大學被夏威夷政府檢控。據我所知，當時在加州的西太平洋大學應該轉到路易斯安那州註冊。這時候，我停止在著作中說自己擁有西太平洋大學的學位。到了2004年，西太平洋大學易手，情況急轉直下。2006年，兩所大學關閉，而且引發學位醜聞及多國政壇風暴。據聞加州的西太平洋大學並非像夏威夷那家一樣被勒命關門，而是不想要西太平洋大學那個名稱，自主關門及改名之後繼續經營。無論如何，我不再使用該校學歷，明顯地，2000年開始，我認為該校學歷確實有點問題。

　　我在2008年年初出版的著作中說自己是薩克拉門托城市大學畢業。薩克拉門托城市大學又名沙加緬度城市大學，Sacramento City College是加州的公立初級大學，即是只頒發副學士學位的大學。我在這所大學畢業時是最高榮譽，平均分高達3.59。

　　我在一些以法律為主題的著作中，例如樓市買賣系列，說自己擁有加州擔任法律輔助員的資格，那是我在加州大學校外進修部取得的法律輔助員證書，我還將證書副本放在書中，目的不是證明自己的資格，只是想讀者看看我的資格是甚麼，不要和律師資格混為一談。因為香港沒有類似的資格，我怕香港的讀者誤會我擁有律師資格。

　　如果我想讀者誤會，非常容易，我可以說自己得到全球著名大學加州大學的法律執業資格。

　　加州大學確實是全球著名大學，但是，我只是加州大學的校外進修部畢業。很有趣，校外進修部的畢業生和大學的畢業生一樣可以加入加州大學舊生會。我甚至可以加入舊生會的數據。說到法律執業資格。全球著名大學加州大學的法律執業資格，我只是法律輔助員的執業資格，讀者可能會誤會是律師資格。我無意讓讀者誤會，所以連證書副本都放上去，讓讀者查證那是甚麼資格好了。

　　回到假學歷的話題去，唐駿沒有說明那是西太平洋大學的學歷，而且，2000年之後的西太平洋大學學歷確實存在假學歷的疑問。

　　老實地說，我不需要任何學歷，根本不需要，個人簡介之中，只是說明自己的背景而已，和唐駿的情況完全不同。另外，我沒有將西太平洋大學的學歷虛假地說成加州理工大學。加州理工大學是全球知名的學府，如何能夠錯得這樣離譜。

　　西太平洋大學是否野雞大學? 我的答案會是.....一直都是野雞大學。楊某人就是讀過這家野雞大學才可以將全球知名的中國打工皇帝稱為校友，學弟..........哈哈，論年資，他是我的學弟。

　　西太平洋大學是否野雞大學並不重要，最重要是個人誠信。對我來說，如果有人問我是否在西太平洋大學畢業，我會說我在西太洋大學畢業，光明正大。如果有人問我是否在加州大學畢業，我會說在加州大學校外進修部畢業。我在自己的著作中聲明是在校外進修部畢業。如果有人問我是否在薩克拉門托城市大學畢業，我會說，確實。

　　其它人將西太平洋大學學歷加入個人簡歷的時候，我卻將它刪除。唐駿事件爆發之後，其它人忙著將個人簡歷中的西太平洋大學學歷刪除的時候，我卻將它拿出來。

　　我會不會有點不識相呢?

如果今天大家容忍唐駿這樣，那麼以後其他的人怎麼辦？大家都來造假？那還有什麼是真的呢？首先是要問，你要不要造假？別人對你造假你會怎樣？那麼你會不會容忍唐駿造假？己所不欲，勿施於人。就是這個道理。

成功了！成騙子了！呵呵。

老唐真能忽悠