朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的

　　網上常常會出現這麼一句話「要想知道毛澤東是否正確，到朝鮮去看看就知道了。」細想一下，這話還真是對的。
　　在中國人還得節衣縮食，靠糧票過日子的毛澤東時代，朝鮮人已經步入了中等發達國家的門戶。經過1956年到80年代末的大規模建設(朝鮮沒有發生過文革這樣的社會運動)，朝鮮已經建成中等發達國家的規模，無論我們怎麼去否認這一事實，不得不首先承認數據和充足的證據： 據統計，1979年朝鮮人均收入（包括所有的福利）約1900美元。即使撇開上述數據，我們來看看1992年2月24日美國《紐約時報》：
　　「1991年北朝鮮人均國民收入是2460美元……」
　　再看看80年代中國社會科學院的數據：
　　朝鮮80年代中期的人均GDP在3000美元以上……
　　即便是最反動的美國前國務卿奧爾布萊特，她曾在她的回憶錄中說：
　　北朝鮮曾經在八十年代比它的南方同胞生活得好……
　　當時朝鮮的糧食也是不缺的，據歷史考察，1984年朝鮮糧食產量達到了1000多萬噸，這是八十年代朝鮮農業現代化的勝利。早在70年代末、80年代初，朝鮮就完滿地自行解決了糧食問題（當然需要進口的能源和化肥），並且還首次向印度尼西亞出口了20萬噸糧食（可考證），並且以友誼價向非洲出售糧食。 無須冗述，在蘇東解體前朝鮮的社會經濟水平絕不是低的，而是達到了中等發達國家的水平。
　　然而朝鮮在90年代初期大大落後了，蘇聯解體對國際共產主義運動造成了重大消極影響，其一就是使朝鮮等國——首先是與蘇東國家有著緊密經濟聯繫的國家——受害至深。
　　我不想多說，請看下列一組數據：
　　*朝鮮雖然不是蘇聯主導的經互會成員，但是朝鮮與經互會市場國家的貿易常年占其對外貿易的70％以上年份 進出口總額（摺合單位：億美元）世界論壇網 http://www./gbindex.html
　　1946 1.139
　　1957 2.0
　　1967 4.3
　　1974 19.6
　　1984 27.3
　　1985 116.8（其中出口60.6； 進口56.2）
　　由此我們清晰地看到一個人口2000萬的小國，其對外貿易額達到了116億美元，如果按照人均貿易額簡單計算，現在的中國都比不上（固然不能這麼簡單地處理數據）。 這說明了朝鮮的經濟繁榮與蘇東國家息息相關（也證明了朝鮮派和蘇聯派應該是多麼親密的才對！）。 眾所周知，經互會是根據斯大林「兩個平行市場」理論建立的社會主義國際市場體系，這個體系有著嚴密的專業分工。朝鮮向蘇東國家提供重工業產品和礦石等，換取所沒有的石油、輕工業產品等——116億美元的對外貿易額和極強的專業分工性恰恰證明朝鮮不是長期閉門造車的，而是與社會主義市場這個封閉的大市場緊密地聯繫在一起的。 從當時的情況看，要在冷戰條件下建立與西方的密切經濟聯繫是不可能的。 因此我們可以非常清楚地看到，在社會主義市場體系瓦解而新的前蘇東地區國家紛紛拒絕與朝鮮的經貿聯繫的情況下，朝鮮的對外貿易劇減，隨之伴隨來的是嚴重的能源問題和重工業產品無銷路問題、輕工業產品緊缺問題。 由於朝鮮在70年代就實現了農業機械化和電氣化、化學化，而在80年代，朝鮮形成了依賴其他社會主義國家的石油的高度機械化的農業體系。到了蘇東解體后，石油緊缺，大部分農業機械嚴重閑置，而朝鮮原來幾乎全部依賴進口的鉀肥和磷肥嚴重匱乏（朝鮮化工只生產氮肥等），導致農業危機，引發嚴重的糧食問題。
　　1995到1997年發生了嚴重的自然災害。尤其嚴重的是1995年的洪水和1997年的旱災和海嘯災害。 自然災害對朝鮮有多大的危害呢？
　　我們來看看日本記者名田隆司提供的一組數據：
　　「1995年洪水災害：總受害額達150億美元，難民達520萬人，……糧食損失191萬噸，……1997年高溫災害、旱災和海嘯災害：……22個郡140個裡，難民280萬人，水稻減產70萬噸，玉米減產150萬噸，……」
　　朝鮮不是唯一的受害國，當時由於前所未有的異常的厄爾尼諾現象，許多沿海國家都蒙受了災害。 災情極其嚴重，一個關鍵的問題是，不但造成了一時的嚴重困難，而且海嘯帶來的田地鹽鹼化和洪水帶來的地力減弱對於朝鮮這個山地高原占國土面積80％的國家是一個巨大的打擊。 當時朝鮮政府向國際社會呼籲援助就是證明。 嚴重的旱災和能源的短缺都導致了能源的惡化。 我們朝鮮派從來就沒有逃避過問題，在國內我們比誰都更清楚朝鮮的困難。下面 就讓我們來看看朝鮮的能源狀況惡化到了什麼程度：
　　全國工廠的開工率僅有30％；1995年最大城市平壤被迫實行分區停電，城市夜晚往往一片漆黑；90年代中期所有的城市電車都停開，火車的誤點不是按分鐘、小時計算，而是按天計算，有時列車晚點達半個月！在建設工地上，人們往往像原始社會那樣舉著火把勞動；……
　　那麼人們不禁要問，朝鮮原來不是很不錯嗎？為什麼不去外國買糧食買能源呢？
　　這就涉及到一個基本的金融問題。 朝鮮包括所有的社會主義國家過去進行對外貿易都不是用美元的，尤其是經互會市場國家，它們都用各自貨幣或者盧布。蘇東劇變后，美元的發行者——美國，對剩下的社會主義國家採取了經濟制裁的態度，即禁止社會主義國家通過國際金融機構進行融資、禁止西方國家與之自由貿易。 在此我援引美國諾蒂拉斯研究所一研究員對這一情況的符合事實的敘述： 「如果國際金融機構被北朝鮮通融資金的話，北朝鮮就可以同資本主義市場進行貿易。這樣的話，北朝鮮就基本上可以解決能源問題和生產設備的更新問題。要想從國際金融機構得到貸款，也必須消除美國的經濟制裁。 阻撓歐洲國家對北朝鮮進行投資，也是美國經濟制裁的一個環節。歐洲國家也不得不為不抵觸美國的經濟制裁而費神。例如，美國要動用自國的國內法處罰同伊朗和古巴進行貿易或對這些國家進行投資的加拿大和歐洲國家的公司。 北朝鮮把毗鄰朝中、朝俄國境地帶的羅先三角洲闢為國際貿易經濟特區，但是，由於美國的經濟制裁，世界各國並不積極投資。」 非常明顯了，要封鎖朝鮮國門的不是金正日，也不是社會主義制度，而是掌握了世界基軸貨幣和金融命脈的西方發達國家。美國阻絕了朝鮮的融資通道，控制了朝鮮的美元貿易，直接造成了朝鮮的對外困難。可以說，在這裡，西方經濟制裁雖不是根本作用，但起了個直接作用。
　　與朝鮮一樣，西方國家在八九年的時候也曾用對付朝鮮的方法來對付中國。當時的美國聯合，日，德，英，法，韓，意，加等八國對中國進行經濟和技術制裁。根據前外交部長錢其琛的回憶錄記載：面對八國的制裁，鄧只說了一句話：「別說八國了，八十國也不怕你！」鄧這個「八十國也不怕你」的低氣不是來自造不如買，買不如租，用中國的資源換外匯，這樣的羊奴政策。而是來自毛澤東時代的兩彈一星，雜交水稻，大型水利建設等工業，農業基礎。結果西方對中國進行的制裁就像一滴油掉進一條河那樣很快就消失得無影無蹤了。柯林頓政府不單要年年給予中國最惠國待遇，還要跪求中國加入世界貿易組織。若果沒有毛澤東時代老百姓衣服補了又補，加班加點不要錢這樣的無私貢獻，自力更新，打下獨立的工農業生產體系。而是靠造不如買，買不如租的羊奴哲學治國，今天的朝鮮也就是今天的中國。
　　所以說，毛澤東做得對不對，你到朝鮮去看看就明白了。   （作者：斯危時欄）

柯林頓政府不單要年年給予中國最惠國待遇，還要跪求中國加入世界貿易組織。？？？？？？？？？
樓主搞笑呢？

看到最後才鬧明白，又是一篇討鄧檄文。

正確得很，當中國還有一條衭子三份人穿的時候朝鮮人早穿看閃亮的皮鞋。

老毛連阿二拔你牙都援助了很多，更不用說金日成了，甚至把一個好端端的兒子都奉獻了，只剩下有毛病的毛遠新。你們就感謝老毛吧，沒給中國留個金正日。

這種騙人文章的最大漏洞就是，朝鮮那破錢是由自己定和美元兌換率。在此基礎上，你說它GDP多少多少毫無意義。因為什麼２０００美元人均GDP，它恐怕根本沒法換到１００美元來買到相應東西，因為你換成它的破錢買不到，自然，它實際上沒有外匯或等值的商品可供交換。

"如果國際金融機構被北朝鮮通融資金的話，北朝鮮就可以同資本主義市場進行貿易。這樣的話，北朝鮮就基本上可以解決能源問題和生產設備的更新問題。"
這就是典型的騙人邏輯。事實上，你一無外匯儲備，二無黃金，三無可交換商品，誰敢把錢借給你就是冤大頭。你沒有這些，憑什麼能融資百億美元？  我也沒錢，想跟誰借５０００萬美元，哪位願意啊？

[ 本帖最後由 Brigade 於 2009-2-14 06:31 編輯 ]

原帖由 Brigade 於 2009-2-14 06:18 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
這種騙人文章的最大漏洞就是，朝鮮那破錢是由自己定和美元兌換率。在此基礎上，你說它GDP多少多少毫無意義。因為什麼２０００美元人均GDP，它恐怕根本沒法換到１００美元來買到相應東西，因為你換成它的破錢買不到， ...

難道中國的「破錢」不是自己決定匯率的嗎？
你罵朝鮮是企圖證明毛澤東不投靠蘇東集團是英明之舉嗎？
怎麼這麼容易就鑽進人家的套套呢？

我想證明那些GDP數據沒什麼價值。人民幣、盧布以前都可以兌到1比1美元。現在搞回1比1，中國立馬成了首富，不過經濟大衰退。

樓主說的太好了。特別是關於朝鮮為什麼就落後的原因分析得很清楚。

老鄧的底氣的確是來自於老毛等老一輩以及那是中國人的苦幹。

不能忘記毛澤東，也不能讓反毛的人隨意誣衊毛澤東。

突然想起那個吃餅的故事來。反老毛的人就像是再說中國全靠吃了他們那第八張餅吃飽的，並且感慨地說「早知道這第八張餅吃了就包了，何必麻煩吃那前七張呢」。

八,九十年代凡到過朝鮮去過的人回來都說, 他們正過著我們六十年代初的
幾乎要餓死人的生活. 事實不容掩蓋! 近十幾年來, 他們到處乞討糧食, 石
油... 如果作者所說為真, 為何他們還厚著臉皮向南韓要大米!
毛雖偉大, 但餓死了幾千萬農民也不好. 鄧不但救活了好幾億農民, 也救了
中國! 有目共睹, 全世界都承認! 只有漢奸賣國賊誣衊他!

我的侄子九十年代末跟學校組織的團去朝鮮參觀，他所接觸的大多是兒童。他的評價是，那邊的生活遠不如中國。朝鮮的兒童對象原子筆，橡皮這樣的小禮物都露出十分渴望的表情。
想想現在那麼多的朝鮮人冒著生命危險越過鴨綠江跑到中國謀生，那邊的情況可想而知。

[ 本帖最後由 zhaiji 於 2009-2-14 09:28 編輯 ]

原帖由 Brigade 於 2009-2-14 06:18 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
這種騙人文章的最大漏洞就是，朝鮮那破錢是由自己定和美元兌換率。在此基礎上，你說它GDP多少多少毫無意義。因為什麼２０００美元人均GDP，它恐怕根本沒法換到１００美元來買到相應東西，因為你換成它的破錢買不到， ...

沒有外匯儲備時，花多少錢都沒人賣給你。

原帖由 秦人 於 2009-2-14 05:22 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
　　網上常常會出現這麼一句話「要想知道毛澤東是否正確，到朝鮮去看看就知道了。」細想一下，這話還真是對的。
　　在中國人還得節衣縮食，靠糧票過日子的毛澤東時代，朝鮮人已經步入了中等發達國家的門戶。經過1 ...

用朝鮮的現狀如何能證明毛的正確？
在那個火紅的毛時代
中國人民勒緊褲腰帶
無償支援阿爾巴尼亞越南北韓
最後養出了，三個忘恩負義的無賴

其中一個用中國送的武器跟中國幹了一仗
另一個很可能用核武器與中國也干一仗

長白山的一半，白白的送給人家
這樣的不顧本國百姓死活的賣國賊
還有什麼值得歌頌的呢？

現在反毛的人一說就是毛澤東餓死了多少人，但是他們怎麼就絕口不提在毛澤東的時代，中國的糧食畝產年年提高，活命多少。

以前畝產幾十斤，六七十年代逐漸提高到了以前的十倍。這好似多麼大的貢獻。袁隆平的高產水稻就是在六十年代開始研究並取得成就的。

原帖由 zhaiji 於 2009-2-14 09:24 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
我的侄子九十年代末跟學校組織的團去朝鮮參觀，他所接觸的大多是兒童。他的評價是，那邊的生活遠不如中國。朝鮮的兒童對象原子筆，橡皮這樣的小禮物都露出十分渴望的表情。
想想現在那麼多的朝鮮人冒著生命危險越過 ...

這無疑是正確的。這是美國經濟封鎖起了作用。本來朝鮮可以向中國靠攏，可是這傢伙耍脾氣，還要跟台灣勾勾搭搭，再加上那時中國的領導人不願意攬事，任憑朝鮮走封閉的路，再接著水災旱災，把它的家底都耗盡了，人民不逃跑也沒辦了。

多虧了老毛堅持獨立自主的道路，勒緊了褲腰帶實現了中國的工業布局和糧食自給，不然早讓美國給折騰垮了。

兵熊熊一個，將熊熊一窩。中國有了毛澤東，鄧小平後來也才能順利啟動改革開放。

飲水思源，就事論事。

原帖由 buweizhai 於 2009-2-14 12:08 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
現在反毛的人一說就是毛澤東餓死了多少人，但是他們怎麼就絕口不提在毛澤東的時代，中國的糧食畝產年年提高，活命多少。

以前畝產幾十斤，六七十年代逐漸提高到了以前的十倍。這好似多麼大的貢獻。袁隆平的高產水 ...

畝產年年提高
如何還要糧票？
運動一個接著一個
沒被餓死也被整死

原帖由 zhaiji 於 2009-2-14 09:24 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
我的侄子九十年代末跟學校組織的團去朝鮮參觀，他所接觸的大多是兒童。他的評價是，那邊的生活遠不如中國。朝鮮的兒童對象原子筆，橡皮這樣的小禮物都露出十分渴望的表情。
想想現在那麼多的朝鮮人冒著生命危險越過 ...

絕對是事實。
1995年水災后，朝鮮對中國遊客開放以換取外匯。我參加了新義州平壤開城7日游。

我發現當時在許多市民徒步背著一袋糧食穿過平壤市區與郊區的隔離牆，導遊解釋的軍人和警察每天供給200克糧食，其他市民只有150克，所以在郊區有親戚的能換回點糧食救命。朝鮮當時沒有農貿市場，交易農副產品是非法的。

國際列車的時速只有20公里，寬闊的千里馬大街上每隔十多分鐘才會有一輛汽車駛過。

由於飢荒連我們遊客每餐也只有土豆，白蘿蔔，紫蘇葉和雞湯4個菜。我實在受不了，花16美元（摺合4朝元）在羊角島國際賓館餐廳吃了一碗「正宗」的朝鮮冷麵，但除了2兩蕎麥麵外只有2片蘿蔔。

最後新義州乘回車過橋回丹東的時候，感覺就像從20年前的文革時期經過時空穿梭回到現實一樣。

毛澤東給了窮人土地和生產資料，雖然不多但是平等。鄧小平給了窮人獲得財富的機會，最然不平等但是很多。

還是那句話：如果毛主席還活著，中國會怎樣？看北韓；如果沒有毛主席，中國會怎樣，看台灣。其他一切都是瞎掰、扯淡。實踐是檢驗真理的唯一標準。無數老百姓已經用雙腳投了票。明擺著的事實，小學生都能看明白，有人硬要忽悠，那就叫別有用心。

原帖由 kumar 於 2009-2-14 13:25 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
還是那句話：如果毛主席還活著，中國會怎樣？看北韓；如果沒有毛主席，中國會怎樣，看台灣。其他一切都是瞎掰、扯淡。實踐是檢驗真理的唯一標準。無數老百姓已經用雙腳投了票。明擺著的事實，小學生都能看明白，有人 ...

「如果沒有毛主席，中國會怎樣，看台灣」
不敢苟同，台灣是作為美國韓戰和越戰中戰爭物資供給基地而起步， 作為美國扶植對共產中國圍堵的第一島鏈中重要一環而發展起來的。沒有毛和共產中國，台灣和斯里蘭卡、馬達加斯加沒什麼不同。

如果中國沒有毛，恐怕無法發展到印度和菲律賓的水平。這兩國作為英國美國的前殖民地繼承了的其偉大的民主體制、先進的現代化基礎設施和優越的地緣政治地位。國民黨的中華民國已經被美國拋棄，甚至要靠第一夫人的個人魅力來獲得援助。所以台灣人除了要感謝蔣經國外恐怕也要感謝的毛了。

[ 本帖最後由 syxg 於 2009-2-14 16:50 編輯 ]

在控制輿論的國家把經濟問題歸於自然災害是最簡單的辦法。當年中國也是如此，如此大的一個國家全國受災，能怪誰，只能怪老天爺！

像台灣又怎樣？不錯，台灣出了個陳水扁，但至少他現在被送上了法庭。不錯，台灣立委開會打打鬧鬧，但政府還是有效運作，民眾也看清楚政府在幹什麼。台灣人生活的比大陸人鬱悶嗎？也不見得，台灣人去大陸所生意的不少，但有多少想移民大陸的呢？