從天子陪葬看「殺嬰」，不解

中國:
天子陪葬---古時候多數人認為是正確的，合適的，符合那時候的道德觀念和行為----現代沒幾個人認同這樣的做法吧？也認為現在有人這樣做是敗壞道德和沒人願意為這樣的行為作出辯解而讓這樣的行為符合現代道德觀念吧？

聖經
殺嬰---古時候認為「神」殺嬰是被允許的，是sacrifice（這樣的觀念和天子陪葬原則上沒太大分別）---但現在的基們還是認為這樣行為對神還是被允許的，而且是符合現代人的道德觀念。他們是真的沒有意識到這樣做的錯誤？顯然不是，因為都意識到天子陪葬的錯誤，但為什麼還固執在「神」的作為里呢？還要為那些作為做出一系列的開解？那算不算是思想被扭曲了？

耶神永遠偉光正，讓你當眾露下體、讓你吃得肉從鼻孔流程出來，都是大愛，都是愛世人的表現，你想怎麼著？認栽吧你就。

其實我有一個解析，但那解析太無恥和不符合邏輯，也和上面的論點對沖
先看看其他人怎說

哈里露牙！

ICLL說過，基督徒是一群利令智昏的人，道理他們難道真的不能理解？不是的，是傍上大款的優越感和巨大利益，還有違背大款的巨大代價，讓他們不願理解和不敢理解而已。
就如同封建時代認為皇帝是天子一樣，血統就高貴一樣。巴結上了皇帝，就飛黃騰達了，得罪了皇帝，就要被砍腦袋。一旦沒有了這個利益，誰還信這個。

原帖由 我的果園 於 2009-1-16 23:01 發表 [從天子陪葬看「殺嬰」，不解 - 信仰天地 -  backchina.com]  
ICLL說過，基督徒是一群利令智昏的人，道理他們難道真的不能理解？不是的，...............
......沒有了這個利益，誰還信這個......... ...

一齊 推倒   十一奉獻  吧 !   吃傳道飯的 馬上跑 一半不止,  呵呵

這隻能為部分「現實利益者」開解，而且，你說的這部分人的思想沒有被扭曲，而且還加以利用這「扭曲」的思想為自己獲得利益，是「人的生存方式」，沒有道德觀念在裡面，也可以說是在現代人中是「敗落的道德觀念」，但他們美化「神」是為了利益，而不是為了神真的「完美」。
而我的迷惑是來源於大多數的「追求者」，也就是沒有實際利益關係的人群，他們可以理解我主樓的觀念吧？但為什麼會有我主樓的疑惑？

嚇的，以為不順著神就會受管教，他們總把自己的生活當成約伯記，生活中的一點點不順和巧合就當成耶和華的管教，害怕不知道什麼大的管教和死後的管教還等著他們呢，所以就直接向約伯看齊。

巨大的利益和巨大的恐懼，都可以做成這種扭曲。

再補充一點，還有巨大的弱智。

[ 本帖最後由 在美一方 於 2009-1-17 01:06 編輯 ]

定義有點出入。其實是不是利益得益者的區分有時候很難辨清。而且 你都說那些人多是騙子，他們背後的生活我們怎可以得知？ （眼見的都不一定是真的，何況是嘴動動的東西更加不足以為信）

補充:  俺覺得不僅是弱智這麼簡單

這些現代基督徒們之所以弱智,  俺認為其本身就是社會邊緣人物---俺是指心理上的,  對這個社會有某種不滿與無奈,  又無責任能力,  在教會裡的群體氣氛中,  感受到自己加入了一個集體的力量感;  這個虛假的感覺對某些人很重要.  這個對現今的某些中國人尤其如此.

毛時代沒有這麼些烏七八糟的事情,  主因不是因為政府的強力取締,  而是因為人人對社會都有參與感,  都有"主人翁"的感覺.....所以,  那個時代,  不需要另外尋求精神安慰.  或者說自我蒙蔽.

這就是 人類 需要  精神 寄託!

無論是那一種,總要找一種, 如 親情 ,友情, 愛情, 民族情感,  囯家情感等等

原帖由 davidlee 於 2009-1-17 02:02 發表 [從天子陪葬看「殺嬰」，不解 - 信仰天地 -  backchina.com]  
補充:  俺覺得不僅是弱智這麼簡單

這些現代基督徒們之所以弱智,  俺認為其本身就是社會邊緣人物---俺是指心理上的,  對這個社會有某種不滿與無奈,  又無責任能力,  在教會裡的群體氣氛中,  感受到自己加入了一個集 ...

同意，再補充一點。你，我還有樓主都是在沒有信基督教之前看了聖經。我體會是，那犯了信教的大忌。沒有人引導看聖經往往就再也不能成為基督徒了，至少我就是這樣。

我還沒有碰到一位朋友是在沒有人引導的情況下，通過自修聖經而成為真正的基督徒的（不是為了利益）。通過自修聖經而成為真正的基督徒的一定是干大事的，往往成為一方基督教的領袖（很難證明不是為了利益）。 希望基督徒朋友出來糾正。

大多數基督徒信教是通過以下的方式，
1。父母是基督徒，從小受基督教的影響。
2。朋友，配偶的影響。
3。「神跡」。我有一朋友，女兒得了血癌，他去教堂發誓說，如果上帝救他女兒一命，他將一世信主。果然，女兒沒死，他成了鐵桿的基督徒。

以上3條有一共性，他們是在他人的引導下，先信了耶穌，再在牧師的引導和解釋下學習聖經的。他們每天學得大多是聖經的「語錄」，而不是全文。牧師的解釋很重要。同樣一段文，你和牧師的解釋是不同的，而基督徒信牧師的解釋。

這樣想起來，中世紀教會不讓聖經隨便翻譯出版是有些「道理」的。

[ 本帖最後由 homepeace 於 2009-1-17 03:08 編輯 ]

原帖由 homepeace 於 2009-1-17 03:06 發表 [從天子陪葬看「殺嬰」，不解 - 信仰天地 -  backchina.com]  

同意，再補充一點。你，我還有樓主都是在沒有信基督教之前看了聖經。我體會是，那犯了信教的大忌。沒有人引導看聖經往往就再也不能成為基督徒了，至少我就是這樣。

我還沒有碰到一位朋友是在沒有人引導的情況下，通過自修聖經而成為真正的基督徒的（不是為了利益）。通過自修聖經而成為真正的基督徒的一定是干大事的，往往成為一方基督教的領袖（很難證明不是為了利益）。 希望基督徒盟友出來糾正。

大多數基督徒信教是通過以下的方式，
1。父母是基督徒，從小受基督教的影響。
2。朋友，配偶的影響。
3。「神跡」。我有一朋友，女兒得了血癌，他去教堂發誓說，如果上帝就他女兒一命，他將一世信主。果然，女兒沒死，他成了鐵桿的基督徒。

以上3條有一共性，他們是在他人的引導下，先信了耶穌，再在牧師的引導和解釋下學習聖經的。他們每天學得大多是聖經的「語錄」，而不是全文。牧師的解釋很重要。同樣一段文，你和牧師的解釋是不同的，而基督徒信牧師的解釋。

這樣想起來，中世紀教會不讓聖經隨便翻譯出版是有些「道理」的。

有道理。
基督徒也不能全信牧師的解釋，最重要的還是自己讀經。牧師解釋是人在對你說話，讀經是神在對你說話。
其實經文不需要解釋，不明白就先過去。不明白卻自以為明白了最糟糕。

精神寄託等等的理由我可以理解啊，我也不反對他們信教，也不以反基為己任

我不明的是：聖經里的一些在現代道德標準里是敗落的，是不允許的，但基們在現代社會以現代的道德觀念還認為神的那些行為就算再次出現還能在現代以「全善公義」來定義。

原帖由 bearbee82 於 2009-1-17 03:14 發表 [從天子陪葬看「殺嬰」，不解 - 信仰天地 -  backchina.com]  
精神寄託等等的理由我可以理解啊，我也不反對他們信教，也不以反基為己任

我不明的是：聖經里的一些在現代道德標準里是敗落的，是不允許的，但基們在現代社會以現代的道德觀念還認為神的那些行為就算再次出現還能 ...

聖經里有很多地方我不明白，不要強行去解釋，而是先放一放。

這有什麼不解？我樓頂的例子一清二楚，看完對比再回答。

原帖由 bearbee82 於 2009-1-17 03:21 發表 [從天子陪葬看「殺嬰」，不解 - 信仰天地 -  backchina.com]  
這有什麼不解？我樓頂的例子一清二楚，看完對比再回答。

因為你強解聖經相關的經文，才會有頂樓的說法。

那只是一例

而且你說的強解，難道你認為只有你的理解才是正解？

我可以告訴你，對頂樓我有答案了，但看看你們這些基們有沒有別的而已。

原帖由 bearbee82 於 2009-1-17 03:14 發表 [從天子陪葬看「殺嬰」，不解 - 信仰天地 -  backchina.com]  
精神寄託等等的理由我可以理解啊，我也不反對他們信教，也不以反基為己任

我不明的是：聖經里的一些在現代道德標準里是敗落的，是不允許的，但基們在現代社會以現代的道德觀念還認為神的那些行為就算再次出現還能 ...

這裡的秘密就在於牧師對聖經的解釋了。一本共產黨宣原尚有幾種解釋，何況聖經。同一本聖經，有200多教派，就是聖經的解釋不同。你有本事對聖經作新的解釋，你也可以成為一方教主。
舉例，以前解釋「不信上帝者死後下地獄」，現在解釋「不信上帝者死後原本就在地獄，信了耶穌就從地獄得救」。

原帖由 homepeace 於 2009-1-17 03:43 發表 [從天子陪葬看「殺嬰」，不解 - 信仰天地 -  backchina.com]  

這裡的秘密就在於牧師對聖經的解釋了。一本共產黨宣原尚有幾種解釋，何況聖經。同一本聖經，有200多教派，就是聖經的解釋不同。你有本事對聖經作新的解釋，你也可以成為一方教主。
舉例，以前解釋「不信上帝者死後 ...

現在我越來越清晰的開始認為：聖經不需要解釋。