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如何重建我們中國人的價值觀和文化?歡迎各抒己見!

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paopaopang 發表於 2008-11-1 13:35 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
真所謂「蒼天已死,黃道當立」。以此形容中國目前的道德狀況一點不惟過。

美國有牛仔的冒險,創新的精神內核。英國有貴族紳士風度和嚴謹的思維模式。德國有日而曼式的強悍探索!日本有精緻,細膩。那中國有什麼?

中國目前一切的價值道德,文化都可歸結為一點,實際就是鄧小平的「黑白貓論」。正是這兩隻禍害百年的貓使中國的一切變得混沌不清,人們也好像不想去弄清,於是人變得短視,進而惟利是圖,繼而變成了動物,漸漸失去了人性,失去了自我,那就是貓了,所以中國現在有13億的人,同時也有13億的貓。那老鼠呢?中國已經沒有老鼠了,所以貓只能互相殘殺,黑貓將白貓說成是老鼠,白貓說黑貓才是老鼠,於是貓開始了自相殘殺式內耗!沒有耗子的內耗。這是我們上下5000年中華文明追求的東西嗎???

有怎樣的價值觀就有怎樣的經濟,價值觀不是虛無的,是切實存在的,是有」實用「價值的。我們中國現在急需重建我們的價值體系,被遺忘的體系。同時也是在思考經濟的下一步走向,這是社會不可或缺的兩方面,而中國恰恰被人為的抹殺了一面,使得貓不像貓,人不像人,好像這就是某些人的追求。

朋友,我們到底在追求什麼?到頭來我們中國人得到了什麼?我們教育子孫時交給他什麼?

[ 本帖最後由 paopaopang 於 2008-11-1 14:05 編輯 ]

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zjd713 發表於 2008-11-1 13:57 | 只看該作者
從加強傳統文化教育入手
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Hanxin 發表於 2008-11-1 14:14 | 只看該作者
四書五經

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 樓主| paopaopang 發表於 2008-11-1 14:14 | 只看該作者
問題是傳統文化浩瀚無邊,我們應當站在哪片沙灘上?又應當拾起哪一塊貝殼呢?這才是重點。
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zjd713 發表於 2008-11-1 14:18 | 只看該作者
原帖由 Hanxin 於 2008-11-1 14:14 發表 [如何重建我們中國人的價值觀和文化?歡迎各抒己見! - 時事述評 -  backchina.com]  
四書五經

再加上老江三塊表
是戰無不勝的法寶



我估計你沒有讀過四書五經,你的理解才會這麼膚淺
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zjd713 發表於 2008-11-1 14:54 | 只看該作者
原帖由 paopaopang 於 2008-11-1 14:14 發表 [如何重建我們中國人的價值觀和文化?歡迎各抒己見! - 社會縱橫 -  backchina.com]  
問題是傳統文化浩瀚無邊,我們應當站在哪片沙灘上?又應當拾起哪一塊貝殼呢?這才是重點。


傳統文化的核心內容就是陰陽太極(太極,太虛,太素),道家稱之為「一生二,二生三,三生萬物」的三五之道,諸子百家都是從道的「有為」和「無為」中分化出來的。雖然Hanxin對傳統文化一竅不通,但是有一點還是給他蒙對了,四書五經的確值得學習,古代的天文歷算,各種術數等等都蘊含著深厚的傳統文化,這些都不是西方可以比擬的
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tylz888999 發表於 2008-11-1 15:07 | 只看該作者
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xwsxws 發表於 2008-11-1 16:32 | 只看該作者
現在的社會,為了利益什麼都敢幹
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 樓主| paopaopang 發表於 2008-11-2 00:29 | 只看該作者
原帖由 zjd713 於 2008-11-1 14:54 發表 [如何重建我們中國人的價值觀和文化?歡迎各抒己見! - 社會縱橫 -  backchina.com]  


傳統文化的核心內容就是陰陽太極(太極,太虛,太素),道家稱之為「一生二,二生三,三生萬物」的三五之道,諸子百家都是從道的「有為」和「無為」中分化出來的。雖然Hanxin對傳統文化一竅不通,但是有一點還是 ...


先生能不能具體講講我們現在應當建立怎樣的道德觀?簡單點就是每個中國人,您希望每個中國人都有怎樣共同的一種性格?舉個例子,美國人都崇尚武力,性格上強調:strong,tough&smart,價值觀強調對個體生命的無限關愛和尊重,強調個人自由,人權等。那中國深厚的文化又能交給我們中國人怎樣的性格呢?我們的具體取向又是什麼?還是回到儒家的老路?這些方面都願聞先生高見。
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zjd713 發表於 2008-11-2 03:16 | 只看該作者
仁、義、禮、智、信、忠、孝、悌、節、恕、勇、讓

以上12個字就是儒家的核心,能真正做到這些就足夠了。儒家在一定意義上被醜化了,是很多人產生了誤解。儒家不但是不應該被拋棄的,而且應該與時俱進,發展光大。



仁:愛人。孔子思想體系的理論核心。它是孔子社會政治、倫理道德的最高理想和標準,也反映他的哲學觀點,對後世影響亦甚深遠。仁體現在教育思想和實踐上是"有教無類",
春秋時代學在官府,孔子首開私學,弟子不問出身貴賤敏鈍,均可來受教。仁體現在政治上是強調"德冶",德冶的基本精神實質是泛愛眾和博施濟眾,孔子把仁引入禮中,變傳統" 禮治"為"德治",他並沒有否定"禮治",他的"德治"無疑是對"禮治"的繼承和改造。愛人既為仁的實質和基本內容,而此種愛人又是推己及人,由親親而擴大到泛眾。


義:原指"宜",即行為適合於"禮"。孔子以"義"作為評判人們的思想、行為的道德原則。


禮:孔子及儒家的政治與倫理範疇。在長期的歷史發展中,"禮"作為中國封建社會的道德規範和生活準則,對中華民族精神素質的培養起了重要作用,但隨著社會的變革和發展,特別是封建社會後期,它越來越成為束縛人們思想、行為的繩索,影響了社會的進步和發展。


智:同"知",孔子的認識論和倫理學的基本範疇。指知道、了解、見解、知識、聰明、智慧等。內涵主要涉及知的性質、知的來源、知的內容、知的效果等幾方面。關於知的性質,孔子認為,知是一個道德範疇,是一種人的行為規範知識。


信:指待人處事的誠實不欺,言行一致的態度。為儒家的"五常"之一。孔子將"信"作為"仁"的重要體現,是賢者必備的品德,凡在言論和行為上做到真實無妄,便能取得他人的信任,當權者講信用,百姓也會以真情相待而不欺上。


恕:己所不欲,勿施於人,包含有寬恕、容人之意。


忠:己欲立而立人,己欲達而達人。孔子認為忠乃表現於與人交往中的忠誠老實。


孝:孔子認為孝悌是仁的基礎,孝不僅限於對父母的贍養,而應著重對父母和長輩的尊重,認為如缺乏孝敬之心,贍養父母也就視同於飼養犬,乃大逆不孝。孔子還認為父母可能有過失,兒女應該婉言規勸,力求其改正,並非對父母絕對服從。這些思想正是中國古代道德文明的體現。然而孔子論孝,還講"父母在,不遠遊", "三年無改於父之道,可謂孝矣",表現了其時代的局限性。孝被後世之儒定為繁瑣儀式,《禮記》中規定父母死後"水漿不入口,三日不舉火","哭泣無數"以至"身病體羸"變成精神和肉體的自我摧殘。宋明時代把孝道作為道德論中最重要的範疇之一,理學家朱熹提倡父權絕對化。孝觀念,在不同歷史時期的演變中,剔除宣揚封建主義糟粕外,也有一些合理因素,提倡子女對父母的"尊"、"敬"、"養老",將孝親與忠於民族大義相結合,主張死後薄葬節用等。


悌:指對兄長的敬愛之情。孔子非常重視悌的品德,其弟子有若根據他的思想,把悌與孝並稱,視之"為仁之本"。


氣節和節操。1、社會指一個人在政治上、道德上的堅定性。對內,氣節表示對一定的政治制度、政治理想和道德理想的堅定信仰。對外,氣節則指在國家和民族遭到外敵侵犯時,能挺身而出,以國家民族利益為重,堅持鬥爭。乃至獻出個人生命。《荀子.君子》:「節者,死生此者也。」2、又稱「貞節」。為封建時代約束婦女的道德規範。即要求婦女謹守閨門,不與男子接觸,婚後要「從一而終」,夫死不得再嫁,要為丈夫終身守節,甚至殉夫。《二程遺書》卷二二下:「然餓死事極小,失節事極大。」魯迅《墳.我之節烈觀》:「我依據以上的事實和理由,要斷定節烈這事是:極難,極苦,不願身受。然而不利自他,無益社會國家,於人生將來又毫無意義的行為,現在已經失了存在的生命和價值。」


中國古代的倫理道德觀念。「恕」要求推己及人,自己不想做的事,不強加給別人。在孔子的有關倫理學說中,「忠」與「恕」是並列的。因「恕」而得 「忠」,為「忠」以行「恕」。「忠恕」是實行「仁」的方法,是「仁」的內容。同時又是孔子思想的一貫之道。《論語.里仁》:「子曰:『參乎!吾道一以貫之。』曾子曰:『唯!』子出,門人問曰:『何謂也?』曾子曰:『夫子之道,忠恕而已矣。』」朱熹集註:「盡己之謂忠,推己之謂恕。而已矣者,竭盡而無餘之辭也。」又《衛靈公》:「子貢問曰:『有一言而可以終身行之者乎?』子曰:『其恕乎。己所不欲,勿施於人。』」


儒家的倫理範疇。指果斷、勇敢。孔子把「勇」作為施「仁」的條件之一。「勇」必須符合「仁、義、禮、智」,而且不能「疾貧」,才能成其為勇。《論語.憲問》:「仁者必有勇。」又《陽貨》:「君子有勇而無義為亂。」又《子罕》:「知者不惑,仁者不憂,勇者不懼。」


指謙讓、禮讓。對人的謙讓是中華民族的一種傳統美德。《孟子.公孫丑上》:「無惻隱之心,非人也;無羞惡之心,非人也;無辭讓之心,非人也;無是非之心,非人也。惻隱之心,仁之端也;羞惡之心,義之端也;辭讓之心,禮之端也;是非之心,智之端也。」
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walkalongg 發表於 2008-11-2 09:29 | 只看該作者
文化延革是不能割裂開的。新儒家也好,全盤西化也好,都是把文化中的某一個點給卡通式的放大化了。

我家裡四書五經都有,但沒有一本讀完了的,因為我沒耐心。所以別跟我叫真。

那天從網上看小說,主人公在木板上寫了一句「民可使由知,不可使知之」,問,聽說過嗎?一幫老學究很有同感的點頭。他上木板上又加了兩個點,變成了「民可,使由之,不可,使知之。」這下老學究們就炸了窩一般跟他玩命的爭起來。他怒吼道,聖人是先師,先師主張有教無類的,怎麼會說不可使民知之?

由此我想,連明清那幫讀壞了腦子的學究們都知道偷變聖人言為己張目,玩愚民遊戲。我們難道還在這裡復古嗎?

文化進步就象行軍,逢山開道,遇水搭橋。所謂青山遮不住,畢竟東流去。愚民成功的,文化就滅亡。民智開了,舊文化就日日新生。

當然文化進步要有識之士去作龍骨。這有識之士要能吃苦,能受誤解,受窮,受忽視。我們多數人都只能去作肉,肥肥的肉。作那骨頭的要有點精神的。

向樓主和所有之前之後的仁兄致敬。本人太懶散,是作不來骨頭的。但也許這一夥里就有人行。
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augenblick 發表於 2008-11-2 20:06 | 只看該作者
我也覺得不必總在故紙堆里找答案。創造永遠比發掘更重要,先人的智慧能給我們啟示,但光有啟示是不夠的~

即使是傳統儒家文化自身,從孟荀到程朱到陸王甚至到曾剃頭,「與時俱進」從未停歇過。

當然加強傳統文化教育是很重要,現在這方面也非常缺乏。賦予傳統價值觀「新的時代意義」似乎是大多數國家樹立新價值觀的方法,也可能是最容易實施的~這方面日本做得很不錯。

老鄧的黑白貓論和摸石頭過河論,就是最簡單的實用主義,不過當年提出的時候更多是為政治目的,為政治路線服務,似乎和後來文化價值觀的變遷並沒有直接的因果關係~
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 樓主| paopaopang 發表於 2008-11-3 13:17 | 只看該作者
原帖由 zjd713 於 2008-11-2 03:16 發表 [如何重建我們中國人的價值觀和文化?歡迎各抒己見! - 社會縱橫 -  backchina.com]  
仁、義、禮、智、信、忠、孝、悌、節、恕、勇、讓

以上12個字就是儒家的核心,能真正做到這些就足夠了。儒家在一定意義上被醜化了,是很多人產生了誤解。儒家不但是不應該被拋棄的,而且應該與時俱進,發展光大。 ...


先生對儒家學說理解得可真夠精深,對傳統文化的研究和興趣非常人所能及。這12個字夠網友看半天了。實踐估計需要一生。我想能不能再具體簡化讓大家都能接受和實行呢?因為道德文化價值觀的最終目的是使中國的群體,大家都有一個共識,一個好的共識,起碼要比現在的狀況好。我們敬仰聖人,但不能指望每個人都成聖人。
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 樓主| paopaopang 發表於 2008-11-3 13:47 | 只看該作者

回復 12樓 augenblick 的帖子

政治,經濟和文化這三方面是一個社會互相聯繫的有機整體,這個道理您不會不懂吧。特別是中國,幾千年來政治的變幻極端的影響著文化的發展。這幾乎是常識問題,你這樣挺鄧論,無非是想幫鄧小平推卸責任而已。但是群眾的眼睛是雪亮的,鄧的貓論就是中國目前世風日下,道德淪喪的直接兇手。

另外道德能講「簡單實用主義」的嗎?你這「簡單實用主義」換個等價說法就是惟利是圖,只顧眼前利益,缺乏長遠規劃。這就是鄧的貓論最大的失誤。

還有「故紙堆」一詞估計是毛澤東讓他流傳千里的。但是不要忘了全中國最大的私人「故紙堆」恰恰就在毛澤東自己的住所里。那裡藏書萬卷。不都是「故紙堆」嗎?為什麼他反而最反對別人看「故紙堆」了?這是耐人尋味的事實。還有鄧小平晚年只看兩部書,其中一部是《資治通鑒》,就是「故紙堆」。所以這些事實呀告訴我們,不要看不懂,或嫌麻煩,不肯下功夫,就隨便引用「故紙堆」一詞搪塞過去。要加強學習傳統文化。因為文化就是河流是割不斷的。我們必須繼承中華祖先優秀的東西。這些東西往往就在「故紙堆」里。
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augenblick 發表於 2008-11-3 21:51 | 只看該作者
原帖由 paopaopang 於 2008-11-3 13:47 發表 [如何重建我們中國人的價值觀和文化?歡迎各抒己見! - 社會縱橫 -  backchina.com]  
政治,經濟和文化這三方面是一個社會互相聯繫的有機整體,這個道理您不會不懂吧。特別是中國,幾千年來政治的變幻極端的影響著文化的發展。這幾乎是常識問題,你這樣挺鄧論,無非是想幫鄧小平推卸責任而已。但是群眾 ...

鄧的那套現在來看都已經過時了,但當年就是要實用主義,不然怎麼搞定姓資姓社的問題?
而且這幾年貓論已經很少被提及了,可持續發展啊,八榮八恥啊,河蟹社會啊,至少官方論調是很少提及了。

我個人算是歷史愛好者,25史都看過 ,故紙堆看得不少了,而且說是「故紙堆」也不是貶義。只是強調」繼承故紙堆的精神「比」看故紙堆「重要得多,也難得多~(很懷疑你有沒有仔細看我的回帖。。。)

話說回來,」世風日下,道德淪喪「這種話其實已經被人講了千百年了,也沒見世界末日啊 某種意義上說,國人一直在創造新的價值觀和道德觀,但這些價值觀和道德觀是不是適合這個社會就要靠歷史來檢驗了。
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海外有孤忠33 發表於 2008-11-4 07:02 | 只看該作者

在不斷解決實際問題中、在不斷追求美好中,吸收古今中外文化的精華

同時剔除中華文化的糟粕。
1、中國人先了解、先認識到中國的種種問題;
2、中國人先了解、先認識外國人的先進、優秀的東西;
3、中國人著手解決中國的實際問題、著手趕超所有外國強者;

在這個過程不斷改進、改變、優化、發展中國文化。

歸根到底是追求:中國人全面趕超世界最高水平。肯定需要正確判斷哪是高哪是低、哪是好哪是壞、哪是優哪是劣吧。
比如德國:德國有哪些優點、優勢等,如果把德國人的優良東西學來,並超越德國人。
把中國之外的國家都超越,並拉開距離,不就表明中華文化最優秀嗎?

我為啥要強調在競爭、趕超中重建中國文化呢?因為人間存在著十分殘酷無情的競爭和較量,西方的基督教文化就是無休止的征戰,中國人必須追求更強、更善戰,不能只是純粹地追求文化先進。人類歷史上文化落後的部落或國家戰勝甚至消滅文化先進的部落或國家的事例很多,野蠻人把文明人殺光斬盡了,野蠻人活下來了,文明人絕跡了。
成吉思汗及其子孫屠殺了多少文化比其文化更先進的人?較量時,不擇手段、不計後果、不惜一切代價的一方佔有許多優勢,野蠻人要比文明人更容易做到。
野蠻人的野蠻常常看得見,文明人的險惡常常不顯而易見。

[ 本帖最後由 海外有孤忠33 於 2008-11-4 07:12 編輯 ]
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xiaojeiji 發表於 2008-11-4 10:32 | 只看該作者
先從講真話開始.
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海外有孤忠33 發表於 2008-11-5 06:36 | 只看該作者
原帖由 xiaojeiji 於 2008-11-4 10:32 發表 [如何重建我們中國人的價值觀和文化?歡迎各抒己見! - 社會縱橫 -  backchina.com]  
先從講真話開始.

非常贊同!
領導國家的人先以身作則,不造假、不騙民、不害民。
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 樓主| paopaopang 發表於 2008-11-5 07:46 | 只看該作者
原帖由 augenblick 於 2008-11-3 21:51 發表 [如何重建我們中國人的價值觀和文化?歡迎各抒己見! - 社會縱橫 -  backchina.com]  

鄧的那套現在來看都已經過時了,但當年就是要實用主義,不然怎麼搞定姓資姓社的問題?
而且這幾年貓論已經很少被提及了,可持續發展啊,八榮八恥啊,河蟹社會啊,至少官方論調是很少提及了。

我個人算是歷史愛 ...


當年姓資姓社的問題搞定了嗎?沒有!正是因為鄧在理論上,邏輯上搞不定才搬出他在文革前就提出過老套路----」黑白貓論「,實際上這是一個人沒了主意,或者說經濟發展水平不足,見一步走一步的做法。根本就不是什麼理論。純粹是政治手段而已。你所說的搞定不過是指鄧在中共奪權的政治鬥爭中,鄧勝利了。他利用了葉劍英,最後又把他拋棄,葉死之時都是氣憤的,以致他把自己的陵墓選在了老家,廣州烈士陵園,而不是通常八寶山革命公墓。當然這只是葉帥不滿的側面反映而已。還有楊尚昆等其實都對鄧心存不滿。這都說明在黨內姓資姓社的問題一直都沒搞定!再重複,你說的搞定,等價說法只是鄧上了台,說話算數,找了一幫出賣靈魂的教授編造了一套所謂的鄧小平理論而已。目的是愚民,鎮壓政治異己。如果你仔細研讀鄧論,其實在邏輯上鄧的理論是矛盾,混亂的。其最終的指向只能是混沌不清!

現在不提貓論是因為百姓在無意識下早就接受了這個荒唐的貓論,變得短視,唯利是圖,到處去摸石頭,因為有人摸到了,是金子做的,所以人人都去亂摸了,結果現在的中國已經沒有質地上好地石頭了,都給亂摸光了。

江的三個代表其實是模稜兩可的,祖宗就是鄧的貓論。和諧理論與其說是和諧不如說是企圖迴避,掩蓋,緩和積累多年的矛盾!就是讓權貴讓一步,百姓讓兩步。你說這是什麼和諧!簡單點就是讓雙方做政治妥協,保留權貴利益!這樣的和諧根本不會產生和諧,最終也是混沌不清,指向跟鄧的貓論一個樣!!

你說什麼24,25史都讀過了,應該"繼承故紙堆的精神」,那麼請問你在這些中華故紙堆裡面悟出了什麼精神?能不能和大家分享一下呢?
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 樓主| paopaopang 發表於 2008-11-5 08:24 | 只看該作者

回復 15樓 augenblick 的帖子

還有按照你的世界末日邏輯,即便中國當年給八國聯軍給分了,給日本滅了也沒什麼,大不了當漢奸,好死不如賴活嘛。印度當年讓英國統治不是照樣活的好好的嗎?問題是你想當那一代人嗎?我們不能對目前中國毫無道德可言的狀況熟視無睹!這才是關鍵。當然你如果在中國活得非常滋潤,那我無話可說。
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